Węgiel brunatny pod Legnicą a nasze domy

[cemik1]

A zielona energia jest za droga, bo nikomu nie zależy na jej stosowaniu

Zależy. Materialnie - producentom urządzeń do jej wytwarzania, handlarzom limitów i powiązanych z nimi politykom. Emocjonalnie - ekooszołomom wykorzystywanym, bez skrupułów, przez tych pierwszych.

 

 

inwestycje to koszty opracowania technologii, materiały do niej itp. Wiadomo, jeśli stworzy się takie jedno źródło, to koszt jednostkowy jest wysoki. Jeśli byłyby ich tysiące to byłby znikomy. To tak, jakby tylko dla ciebie wyprodukować jeden jedyny samochód. Jaki byłby jego koszt a jaki gdyby wszedł do seryjnej produkcji?

To już chyba żartujesz. Jasne, że koszt budowy jednej wielkiej elektrowni jest większy niż jednej mikro. Jeżeli jednak dodamy sumę wszystkich kosztów, to bez wątpienia taniej jest zbudować i eksploatować wielką niż tysiące małych (nie mówiąc już o infrastrukturze przesyłowej, planowaniu zapotrzebowania i możliwościach regulacji systemu). Aby wykorzystać Twój tok myślenia, czy tańszy w inwestycji i eksploatacji jest jeden autobus, czy kilkanaście samochodów osobowych? Co z wpływem na środowisko obydwu opcji?

W Chinach, w czasach wielkiego skoku, próbowano kiedyś podnieść ilość wytapianej stali przez nakazowo budowane mikroskopijne piece (dymarki?). Co z tego wyszło - olbrzymie straty materialne i ekologiczne. Łatwiej i taniej produkować stal w większym kombinacie. Podobnie jest z energią.

[YreQ]

Rozbudową konińskiej kopalni węgla brunatnego zajęli się już parlamentarzyści. W biurze analiz sejmowych ustalili, że inwestycja jest niezgodna z dyrektywą wodną Unii Europejskiej.

 

I tak samo będzie z kopalnią pod Legnicą. Jeżeli istniejąca kopalnia ma problemy prawne z rozpoczęciem nowych odkrywek, to co dopiero mówić o nowych kopalniach.

Zgodnie z prawem geologicznym prawo do pierwszeństwa w koncesji na kopalnię u nas ma KGHM, jako ten co odkrył złoża. Za chwilę będzie on sprywatyzowany, bo zapowiedziano takie posunięcie - więc nie wiadmomo jak się zachowa właściciel. Wątpię, też aby wbrew lokalnemu społeczeństwu i swoim pracownikom kombinat dążył do kopalni odkrywkowej, widząc co się dzieje już w przededniu zabezpieczenia złoża. Dlatego probują znaleźć inne zapowiadane przez ministerstwo metody np gazyfikacji, bo wiedzą że przeciwko będą mieszkańcy, ekolodzy i prawo Unijne.

 

A zwolenników odkrywki pod Legnicą zapraszam z łopatkami w rejon Rzeszotar. Tam możecie wspomóc lobbing górniczy i pomóc im kopać - odkrywka wg Kasztelewicza własnie tam się zacznie. My jako przeciwnicy będziemy na różne sposoby protestować, np wyjeżdżając na manifestacje, pokazując problem reszcie nieuświadomionego społeczeństwa. Każdy ma prawo robic to co uważa. Na razie jeszcze wolny to kraj.

[YreQ]

To już chyba żartujesz. Jasne, że koszt budowy jednej wielkiej elektrowni jest większy niż jednej mikro. Jeżeli jednak dodamy sumę wszystkich kosztów, to bez wątpienia taniej jest zbudować i eksploatować wielką niż tysiące małych (nie mówiąc już o infrastrukturze przesyłowej, planowaniu zapotrzebowania i możliwościach regulacji systemu). Aby wykorzystać Twój tok myślenia, czy tańszy w inwestycji i eksploatacji jest jeden autobus, czy kilkanaście samochodów osobowych? Co z wpływem na środowisko obydwu opcji?

 

Nie chodzi o to. Rzecz w tym, że energia odnawialna jest droga, bo sie jej nie stosuje na szerszą skale przez wysokie koszty inwestycyjne. A byłyby niższe, gdyby była bardziej pospolita. A ukrywa się jednocześnie rzeczywiste koszty energii tradycyjnej np opartej na węglu. takie jak leczenie schorzeń, straty w środowisku itp. Teraz do tego doszły opłaty za emisję CO2 - i te są widoczne, nie można ich ukryć w sztucznych zestawieniach.

[borbet7]

Skończcie z tym graniem na ekologii, efektach cieplarnianych itd. Przecież naprawdę klimat się oziębia.

http://www.polityka.pl/polityka/index.jsp?news_cat_id=936&news_id=251186&layout=18&page=text&place=Text01

Efekt cieplarniany to wykorzystywanie ideowych naiwniaków do ściśle komercyjnych celów. Pomyślcie kto skorzysta (materialnie i wymiernie) na tych wszystkich nowych modach i regulacjach i pojmijcie kto za tym stoi.

 

To chyba jakiś kiepski żart

Zastanów się teraz cemik

- dlaczego ta zima była taka ciepła

- dlaczego jak ludzie szli swiecić jajka na świeta to padał śnieg (nie tłumaczą tego kika dni szybsze świeta)

- dlaczego pomimo fakt, że mamy prawie maj temp. nie są większe niż 10 st. C, i ciągle przynajmniej 2 razy w tygodniu trzeba skrobać lud z szyb

 

Poza tym jeśli rozumiesz efekt cieplarniany tylko jako wzrost temperatur, to wybacz, ale szkoda miejsca na serwerze na Twoje posty...

[YreQ]

W sprawie zabezpieczenia energetycznego kraju - cytaty z jednego dnia portalu:

 

Bułgarzy zaczynają budowa nowej elektrowni atomowej wto, 22. kwietnia 08, 17:15

W najbliższych tygodniach ruszy budowa drugiej bułgarskiej elektrowni atomowej w naddunajskim mieście Belene - poinformował we wtorek minister gospodarki i energetyki Petyr Dymitrow. Kosztem ok. 4 mld euro powstaną dwa bloki o mocy 1000 MW każdy. Pierwszy powinien zacząć działać w 2013 r., drugi - w 2014 roku.

 

http://www.cire.pl/item,32667,1.html

 

Litwa: Plan budowy elektrowni atomowej przez Rosjan nie zmienia naszych zamiarów wto, 22. kwietnia 08, 10:45

Szef MSZ Litwy uważa, że zapowiedź budowy elektrowni atomowej w obwodzie kaliningradzkim nie wpłynie na realizację litewsko-polsko-łotewsko-estońskiego projektu budowy nowej siłowni w miejsce zamykanej elektrowni ignalińskiej.

 

http://www.cire.pl/item,32662,1.html

 

Komitet Sterujący argumentuje odejście od technologii atomowej tym, że Polska nie ma paliwa i kadry do tych elektrowni. Superargumenty!

Wkoło wszyscy budują reaktory a ludzi straszy się Czarnobylem.

Jeżeli dojdzie do polityki propagowanej przez komitet to na zawsze zostaniemy Czarną Masą Węglową Europy.

[YreQ]

To jest XXI wiek:

Canberra będzie zachęcać do energii słonecznej

wto, 22. kwietnia 08, 06:05

Władze australijskiej stolicy rozważają wprowadzenie przepisów, które umożliwiałyby płacenie gospodarstwom domowym za produkowaną w nich energię słoneczną.

 

Władze Canberry chcą zachęcić mieszkańców do stosowania paneli słonecznych w prywatnych domach. Mieszkańcy, którzy zdecydują się na taką inwestycję i będą sprzedawali nadmiar energii, mają zgodnie z planami władz, otrzymywać za nią czterokrotnie wyższe ceny niż ceny energii ze źródeł konwencjonalnych w Australii.

 

http://www.cire.pl/item,32653,1.html

 

U nas jeszcze XIX....

[pplar]

 

To chyba jakiś kiepski żart

Zastanów się teraz cemik

- dlaczego ta zima była taka ciepła

- dlaczego jak ludzie szli swiecić jajka na świeta to padał śnieg (nie tłumaczą tego kika dni szybsze świeta)

- dlaczego pomimo fakt, że mamy prawie maj temp. nie są większe niż 10 st. C, i ciągle przynajmniej 2 razy w tygodniu trzeba skrobać lud z szyb

 

Poza tym jeśli rozumiesz efekt cieplarniany tylko jako wzrost temperatur, to wybacz, ale szkoda miejsca na serwerze na Twoje posty...

 

Chyba jestes totaln ym ignorantem borbet7 jest sadzisz ze za caly efekt cieplarniany odpowadaja kopalnie (w tym te odkrywkoe jak najbardziej), elektorwnie, huty...itd.

 

Cos mi sie wydaje ze duzo wiekszym udzial w efekcie ceiplarnianym maja np. samochody, w tym te 10-cio letnie diesle, w uzywaniu ktorych lubuja sie Polacy. Rozumiem ze ty borbet7 nie uzywasz samochodu zeby nie przyczyniac sie do efektu cieplrnianego. W taki msamym stopniu na efekt cieplarniany wplywa tez masowa wycinka lasow tropikal nych w AM. PD ale to juz zupelnie inna bajka.

 

 

 

W sprawie zabezpieczenia energetycznego kraju - cytaty z jednego dnia portalu:

 

Bułgarzy zaczynają budowa nowej elektrowni atomowej w

 

Litwa: Plan budowy elektrowni atomowej przez Rosjan nie zmienia naszych zamiarów

Komitet Sterujący argumentuje odejście od technologii atomowej tym, że Polska nie ma paliwa i kadry do tych elektrowni. Superargumenty!

Wkoło wszyscy budują reaktory a ludzi straszy się Czarnobylem.

Jeżeli dojdzie do polityki propagowanej przez komitet to na zawsze zostaniemy Czarną Masą Węglową Europy.

 

malo rzeczowe a wrecz smieszne argumenty - a niby jakie elektownie maja tam powstawac skoro te kraje nie maja wlasnych zasobow surowcowych...a np. w Estonii nie planje sie budowy elektowni atomowej bo tamtejsza energetyka opiera sie na wydobyciu i spalaniu lupkow bitumicznych..i co? Niemcy tez planuja zwiekszyc produkcje energii (procentowo) wytwarzanej ze spalania paliw koplanych - oczywiscie przy wykorzystaniu technologii spalania czystego wegla

 

Elektownia atomowa i tak powstanie wczesniej czy pozniej w Polsce, co wcale nie oznacza ze nalezy rezygnowac z odkrywki pod Legnica bo ta kopalnia ma w perspektywie zastapic obecnie eksploatowane odkrywki.

[borbet7]

Chyba jestes totaln ym ignorantem borbet7 jest sadzisz ze za caly efekt cieplarniany odpowadaja kopalnie (w tym te odkrywkoe jak najbardziej), elektorwnie, huty...itd.

 

A czy ja wspomniałem coś o kopalni !!!

 

Wogóle nie czytasz co ktoś ma do powiedzenia - tylko prosto z mostu wykładasz "swoje".

[pplar]

Chyba jestes totaln ym ignorantem borbet7 jest sadzisz ze za caly efekt cieplarniany odpowadaja kopalnie (w tym te odkrywkoe jak najbardziej), elektorwnie, huty...itd.

 

A czy ja wspomniałem coś o kopalni !!!

 

Wogóle nie czytasz co ktoś ma do powiedzenia - tylko prosto z mostu wykładasz "swoje".

 

owszem - przeczytalem Twojego posta i w domysle wnioskuje ze Wy - przeciwnicy powstania odkrywki - zaczniecie niedlugo za cale zlo tego swiata obwiniac wegiel, kopalnie, elektownie - w tym te odkrywkowe - najbardziej.

 

A czy to nie jest prawda ze np. w takiej Legnicy wiecej zanieczyszczen powststaje wskutek emitowania spalin przez samochody niz wyposazona w SOLINOX hute Legnica?

 

Ale w waszej powszechenj swiaodmosci to huta odpowiada za brudne powietrze w legnicy - i tak samo mozna to przelozyc na efekt cieplarniany

 

Ja staram sie nie ulegac emocjom i plesc co mi slina na jezyk przynieise - co widze - jest powszeche wsrod przeciwnikow poswstania kopalni

[YreQ]

 

Ja staram sie nie ulegac emocjom i plesc co mi slina na jezyk przynieise - co widze - jest powszeche wsrod przeciwnikow poswstania kopalni

 

Zawsze możesz zbierać podpisy pod petycją o budowe kopalni albo zacząć ją kopać samemu

[borbet7]

owszem - przeczytalem Twojego posta i w domysle wnioskuje ze Wy - przeciwnicy powstania odkrywki

 

no comment

 

nie kontynuuję bo robi się off-topic

[YreQ]

ZWOLENNIKU kopalni! czy widziałeś chociazby ten reportaż?

http://tvlubin.pl/?play=22_04

 

Czy uważasz , że WSZYSCY samorządowcy - Wójtowie, Burmistrzowie, Prezydenci z kilku gmin naszego regionu oraz tamci spod Kruszwicy, oraz mieszkańcy są OSZOŁOMAMI? A kim ty w takim zestawieniu jesteś? ŚWIATOWCEM?

[imported_JAROSŁAW]

Widzę że przybyło przeciwników, zwolenników kopalni. No i dobrze. Może to ożywi dyskusje. Chciałem przypomnieć, kopalnia swoim działaniem ma objąć kilkadziesiąt miejscowości. Mieszkańcy tych ziem mieliby dostać odszkodowania za poniesione straty. Żadna łaska. Lecz rozlegle prace eksploatacyjne podchodziłyby pod inne, bardzo dynamicznie rozbudowujące się osiedla. Mam na myśli Osiek. Mieszkańcy tej miejscowości mieszkaliby na skraju wyrobiska. Już dziś można mówić o stratach związanych z kopalnią, bowiem spada cena ziemi. Dziś nowo pobudowane domy za horrendalne ceny w takim przypadku nie będą warte poniesionych kosztów. Już nie kupuje się ziemi w miejscowościach na płd. od Lubina. A mieszkańcom Osieka można tylko współczuć. Osiek – zdjęcia z niedzieli 20.kwietnia

 

 

http://img398.imageshack.us/img398/8046/pict3923xv7.jpg

 

http://img224.imageshack.us/img224/6980/pict3924ud9.jpg

 

http://img224.imageshack.us/img224/9643/pict3925vd8.jpg

 

http://img398.imageshack.us/img398/1124/pict3928tx4.jpg

[olq]

no i prosze Haynauer doczekał się następców..

Zresztą podobnych ignorantów którzy z merytoryką nie mają za wiele wspólnego ,za to wsiąkających wiadomosci podawane przez oficjalne gremia mające ułatwiony dostęp do mediów i urabiających opinie społeczną bajkami o jedynej drodze do energetycznego szczęscia Polaków...

Przeczytajcie całe forum i zapraszamy do merytorycznej wymiany zdań .....

Yreq,przecież wiadomo w jakim celu został powołany Komitet Sterujący-więc każda inicjatywa na rzecz energii odnawialnej jest solą w oku mocodawców komitetu ! ! ! Dzięki takiemu postępowaniu będziemy mieli niebawem najdroższą energię w EU,(juz mamy monopol weglowy w kraju,a to idealna pozywka do dyktatu cenowego-przykład-branża paliw)I już teraz jesteśmy zacofani wobec sąsiadów którzy wprowadzają nowe technologie i pakiety aktywizujące produkcje czystej energi,TYLKO POLSKA NIE MA TAKIEGO PAKIETU I POLITYKI CHRONIĄCEJ TO CO POWSTAWAŁO PRZEZ STULECIA..

[pplar]

ZWOLENNIKU kopalni! czy widziałeś chociazby ten reportaż?

http://tvlubin.pl/?play=22_04

 

Czy uważasz , że WSZYSCY samorządowcy - Wójtowie, Burmistrzowie, Prezydenci z kilku gmin naszego regionu oraz tamci spod

 

Kruszwicy, oraz mieszkańcy są OSZOŁOMAMI? A kim ty w takim zestawieniu jesteś? ŚWIATOWCEM?

 

cos mi sie nie chce zaladowac ten filmik z reportazem - pewnie lobby weglowe zblokowalo serwer LOL:)

Ja za to mam nadzieje ze widziales ostatnie wiadomosci ze Szczecina - tak moze byc za iles lat w Polsce i to nie naskutek

 

awarii sieci przesylowej. Wydaje mi sie to "nieco" powazniejsze niz ten reportaz o prostescie (bo tylko pierwszych 20 sekund

 

mi sie laduje)

 

 

Ja staram sie nie ulegac emocjom i plesc co mi slina na jezyk przynieise - co widze - jest powszeche wsrod przeciwnikow

 

poswstania kopalni

 

Zawsze możesz zbierać podpisy pod petycją o budowe kopalni albo zacząć ją kopać samemu

 

Widze ze jestem kolejny na liscie. Ten argument o kopaniu kopalni wlasnorecznie ju wykorzystales przeciwko swoim oponentom na

 

poczatu tego watku - widze ze sie powtarzasz. Uzywajac twojej argumentacj - moge zaczac jakby co kopac ja na twoim podworku?

Tak bardzo jetes za budowa elektorwni atomowej - jestem ciekaw czy zgodzilbys sie na budowe skladowiska odpadow nuklearnych w

 

twojej wiosce - pewnie tak samo bys protestowal jak w sprawie odkrywki. Ot taka mala obluda.

 

 

 

Mieszkańcy tej miejscowości mieszkaliby na skraju wyrobiska. Już dziś można mówić o stratach związanych z

 

kopalnią, bowiem spada cena ziemi. Dziś nowo pobudowane domy za horrendalne ceny w takim przypadku nie będą warte

 

poniesionych kosztów.

 

Jakos nie zauwazylem zeby ceny domow w Rudnej - wisoce polozonej przy stawie osadowym jakos znaczaca odbiegaly od srednich

 

cen. Oczywiscie nie sa to ceny na poziomie Osieka bo soiek to przedmiescia Lubina.

 

 

 

 

no i prosze Haynauer doczekał się następców..

 

milo mi - ze kolejna rozumna istote na tym forum witasz osobiscie.

 

 

Zresztą podobnych ignorantów którzy z merytoryką nie mają za wiele wspólnego ,za to wsiąkających wiadomosci podawane przez oficjalne gremia mające ułatwiony dostęp do mediów i urabiających opinie społeczną bajkami o jedynej drodze do energetycznego szczęscia Polaków...

 

 

ROTFL jak to milo uslyszec od osoby ktra z merytoryka nie ma nic wspolnego. Dla mnie to niezla zabawa w sumie porozowawiac sobie z wami - uzylem tu slowa zabawa celowo - bo generalnie tak jestescie naladowani emocjami ze rozmawiac sie merytorycznie z wami nie da czego dowiodl juz Haynauer

 

 

borbeta7 pomijam bo ten gosciu nie ma nic ciekawgo do powiedzenia.

[pplar]

Przeczytalem kilka stron forum i postanowilem sobie dodac swoje zdanie do niektorych postow.

 

 

Jesli myslisz ze kilka tysiecy ludzi z regionu spakuje walizki i wyjdzie z domu to sie mylisz.

no i to jest wlasnie problem. Mamy narazac bezp. energetyczne Polski bo kilkaset rodzin nie chce zmienic swego miejsca

 

zamieszkania oraz bo kilkaset innych zielonych debili (popularna nazwa to ekolodzy) przykuje sie lancuchami do drzew

 

Dla kraju takiej wielkosci jak Polska rozwijajacego sie niestety bedzie potrzebna elektrownia atomowa, która

 

zabezpieczy caly kraj pod wzgledem energetycznym. Tylko nie reozumiem dlaczego Polacy chcieli taka budowac dla siebie na

 

terytorium Litwy a nie Polski.

 

Oczywiscie ze bedzie potrzeba i jestem za. Tylko ze jedna elektrownia atomowa nie zaspokoi bilansu energetycznego polski.

 

Naiwny jestes bardzo w swoich stwierdzeniach ze jedna el. atomowa powstanie i bedzie wszystko cacy. A to ze polski rzad chce

 

dokladac do jakiegos trupa na litwie to juz ot taki polski debilizm rzadzacych.

 

Chlopie, jaki cud w regionie. Nie bedzie nic, tylko kopalnia - zadnych wód, lasów, domów - nic. Co ty bedziesz

 

tu robil? Jezdzil wywrotka o 4 metrowych kolach? A zapylenie od kopalni i elektrowni tak da ci w kosc, ze z chorymi dziecmi

 

uciekniesz gdzie pieprz rosnie.

 

bredzisz. Pamietam jak w latach 80-tych byl syf na terenie LGOMu (bo jeszcze nie dbano tak o srodiwko) i nawet jakby mialo

 

tak byc a raczej tak nie bedzie bo elektrownia ktora mialaby tam powstac bylaby bezemisyjna (czy slyszalas o czystym spalaniu

 

wegla - zapewnie nie bo ci zielone oszolomy zamidlily oczy). Chyba powinienes wpierw poczyTAC O NOWYCH TECHNOLOGIACH W

 

ENERGETYCE A NIE OPIERAC SIE NA WZORCACH RODE Z LAT 60-TYCH.

 

 

agh nie bierze pod uwage protokolów z Kioto i gigantycznych kar za emisje przy produkcji energii z tego wegla,

 

ale o tym sie bedzie mówic, dopiero jak wyryja dziure i okaze sie, ze trzeba bylo poczekac na technologie zagazowywania

 

zloza

 

Odbiegaac nieco od tematu to protokol z Kioto to jeden wielki szwindel bo teraz elektorwie zamiast inwestowac w ochrone

 

srodowiska bede zmuszone kupowac dodatkowe pozwolenia na emisje oczywiscie wkoncu zaplacic za to odbiorca pradu.

 

 

Myslicie ze prad bedzie tanszy. Guzik prawda.

Wylicze kilka kosztów, które kopalnia poniesie i doliczy do pradu:

- odszkodowania za nowe, czesto bardzo drogie domy, a nie stare zabudowania gospodarcze poniemieckie

- oplaty za wylaczenie gruntów z produkcji rolnej

- oplaty za przedwczesny wyrab lasów (niemale)

- przebudowa dróg, regulacja cieków wodnych.

 

Bzdura za bzdura. Nie liczcie na jakies bajonskie odszkodowania bo to pewnie bedzie ureguowane ustawa. Przyklad: Pas na tory

 

kolejowe na odcinku z Wroclawia do Legnicy poszerzono zaraz za Wrolawiem. Kolega mieszkajacy w Miekinii ma dzialke

 

przylegajaca do torow. Sprzedal wymagany skrawek swej dzialki lezacy przy torach po jakiejs urzedowej cenie - sasiad sie

 

postawil bo chcial wytargowac wieksza cene wiec go poprostu wywlaszczono. Byc moze taka sytuaca bedzie z waszymi domami.

 

Oplaty za wylacznie gruntow rolnych - a jakie tu sa grunty - sama III i IV klasa - to nie sa jakies wartosciowe grunty rolne.

Wyrab lasow - OK - ale skad wiesz jakie to beda oplaty - sprawdzies czy tylko tqaka hioteze wysuwasz?

Przebudowa drog - jak narazie to chyba droge lubin-wroclaw + kilka pomniejszych

 

Inwestorzy z regionu juz sie wycofuja - potwierdzila to wójt gminy Lubin.

 

hahaha - tego mogles nie cytowac zeby sie nie osmieszac. A jacy to inwestorzy inwestuja w gminie Lubin? Jako mieszkaniec

 

Lubina nie moge ich jakos dojrzec.

 

[ignore]Haynauer[/ignore]

Chcesz prowadzic dyskusje, czy zlew robic na kazdego, kto ma inne zdanie?

Znamy juz twoje zdanie na ten temat, wiec sobie daruj juz.

Problem nie dotyczy ciebie, wiec nikt juz nie chce z toba dyskutowac.

 

dlaeczgo uzurpujesz sobie prawo do decydowania kto sie moze tu wypowiadac a kto nie? Problem jest wazny dla calego kraju i

 

nie wiem czemu tylko ty i toi polecznicy maja sie prawo tu wypowiadac (wg ciebie)

 

A myslisz ze ci pracujacy w kombinacie i mieszkajacy na zlozu grzecznie sie dadza wysiedlic, bo honor tego

 

bedzie wymagal?

Teraz jest spokój bo nikt nie wierzy w powstanie kopalni, ale osoby zwiazane z przemyslem ponad naszymi glowami caly czas

 

knuja. I nie robia tego dla ciebie tylko dla siebie. Poczytaj tak neutralnie sobie artykuly ktore przytoczylem. Jesli bedzie

 

inna alternatywa, np zalozmy elektrownia atomowa to ta grupa zawodowa bedzie przekonywac ze wegiel brunatny jest lepszy, ale

 

tylko ze wzdledu na swoje interesy a nie twojego gniazdka elektrycznego.

 

W PRLU wybudowano z 25 kopaln (podalem szacukowo - nie chce mi sie liczyc) wegla kamiennego, kilka odkrywkowego itd - dajacy

 

zatrudnienie 500 tys. ludzi?

I sadzsz ze komuchy zrobily to dla siebie czy dlatego ze taka byla strategia rozoju kraju?

Oczywiscie ze kopalnia + elektorwnia zostane zbudowana przez kapital prywatny po to by na tym zarobic - ale to jest argument

 

tak oczywisty ze nie ma sensu go tu podawac a przytoczylem go dlatego bo twoja powyzsza wypowiedz swiadczy o tym ze tego nie

 

rozumiesz.

 

Tutaj wszystko na temat Komitetu, który jest odpowiedzialny za przyszla degradacje regionu i tragedie tysiecy

 

ludzi.

http://www.komitetlegnica.agh.edu.pl/aktualnosci/16_01_2008.htm

Oni wogóle nie rozumieja mieszkanców...

 

ja w tym widze wielka szanse na rozwoj i zabezpieczenie sektora energetycznego w Polsce - wydaje mi sie to "nieco" wazniejsze

 

niz "tragedie tysiecy ludzi" jak to okresliles.

 

 

Dlatego mysle, ze trzeba podjac walke o nasza mala ojczyzne, bez wzgledu na konsekwencje. Piszacy tutaj ludzie

 

spoza regionu udowadniaja tylko, ze dla nich liczy sie wylacznie prad w gniazdku, a jakimi metodami osiagniety - niewazne.

 

Równie dobrze za sciana ich domów mogloby pedalowac na pradnicy stu czarnoskórych- niewazne. Liczy sie tylko efekt -

 

prad.

 

Ta wypowiez swiadczy tylko o tym ze kierujesz sie emocjami a nie rzeczowymi argumentami

 

Mysle, ze spoleczenstwo lokalne potrafi zablokowac ta inwestycje, kwestia uswiadomienia sobie tego co sie

 

straci i dobrej organizacji.

Dzisiaj bardziej liczy sie prawo wlasnosci niz trzydziesci lat temu, gdy wyrzucano z domów mieszkanców innych miejscowosci

 

zajetych pod kopalnie.

Procedura wywlaszczenia zaklada postepowania odwolawcze, równiez przed instytucjami unijnymi, a to niestety dla inwestorów

 

kopalni znaczy dodatkowe koszty i przedluzenie w czasie.

Nie wiem jak inni, ale ja bede walczyl o swoje kazdymi mozliwymi metodami i nie intreresuje mnie zupelnie zdanie osób,

 

które twierdza ze wazniejsze sa potrzeby energetyczne kraju.

 

zarzucasz innym egoizm - ale silniejszego egoizmu ni ten twoj pokazny w tym poscie trudno znalezc w tym watku. Rownie dobrze

 

moge stwierdzic ze nie intreresuje mnie zupelnie zdanie osób które twierdza ze wazniejsze sa niz potrzeby energetyczne

 

kraju sa ich wlasne dupy.

 

Jeszcze jedna mysl nasuwa mi sie na jezyk. Nie wiem, tak mi sie cos wydaje, moze sie myle ale chcialbym sie

 

tym podzielic. Jak to sie stalo iz po tylu latach ktos sobie przypomnial o tych zlozach.

 

O tych zlozach nie zapomniano. Odkryto je w latach 60-tych przy okazji wiercen za miedzia i postanowiono ich nie eksploatowac

 

a zostawic jako perspektywiczne do pozniejszego wydobycia.

 

No cóz, ktos powiedzial iz grozi nam zapasc energetyczna. Ja jestem innego zdania. Wszystkie kopalnie WB

 

buduja swoje drugie wersje, wegla nie brakuje. Ponoc wieksza czesc terytorium naszego kraju lezy na WB. Tu nasuwa sie

 

wspomienie, ze jest to zloze najlepiej rozpoznane.

 

Nie wiem o co ci chodzi z ta druga wersja kopaln - kopalnie dysponuja pewna baza zasobowa i jak sie ono wyczerpie to kopalnia

 

jest likwidowana. Ot cala filozofia. Z ta wieksza czescia terytorium to bym nie przesadzal. Jest kilka miejsc wystepowania

 

wegla brunatnego w Polsce ale tylko niektore perspektywiczne - czyli oplacalne do wydobycia tak jak zloze pod legnica.

 

Ktos powiedzial ze chodzi o KGHM, ten moloch potrzebuje energii, ale jak dotad doskonale sobie radzi bez

 

odkrywki, malo tego, z tego co slyszalem w zeszlym roku zeszli ze strat energi elektr. Wiec o co tu chodzi??

 

 

KGHM wybuduje sobie wlasna elektorwnie - o zgrozo - wg projektu opalanej gazem

 

 

I dzieki JAROSLAW za zdjecia lotnicze okoliczych wiosek - utwierdziles mnie tylko w przekonaiu ze na tym terenie nie ma wiele

 

wartosciowego - jedynie szkoda tych polaci lasow ktore beda musialy zostac wyciete.

 

 

NIE ZAPOMNIJCIE pobudzic wyobrazni - te widoki podziwiacie np. z okna swojej sypialni, a przed chwila otworzyliscie okno

 

w pokoju dziecinnym bo dzis piekny,letni poranek. Wizja tej metody wydobycia wegla jest tragiczna,oby pozwolili odejsc w

 

niepamiec takim metodom.

 

Bzdura - mieszkalem przez 15 lat w Rudnej niecaly 1 km od stawu osadowego - przyzwyczajenie robi swoje, nawet nie zwracalem

 

uwage na jego obecnosc mimo ze

codzienie moglem podziwiac korone osadnika z okna i jakos nie zbieralo mi sie codzinie na wymiociny.A tak na marginesie to

 

gmina Rudna jest jedna z bogatszych w Polsce poniewaz dostaje olbzymie srodki z KGHM za to skladowisko polozone na jej

 

terenie.

 

Wiecie co, jak czytam te pochlebstwa ze strony zwolenników kopalni to nasuwa sie tylko i wylacznie jeden

 

wniosek.

Wam wcale nie zalezy na jakims tam rozwoju, bo zapewne podswiadmie wiecie ze ta forma wydobycia niszczy srodowisko.

Dla was najwazniejsze jest to ze ktos poniesie kleske swego zycia, zostanie wykorzystany, wyrzucony w domu, zobaczycie wiele

 

tragedii zwyklych prostych ludzi.

 

No w tym kontekscie

ja bede walczyl o swoje kazdymi mozliwymi metodami i nie intreresuje mnie zupelnie

 

zdanie osób, które twierdza ze wazniejsze sa potrzeby energetyczne kraju.

brzmi to szczegolnie niewiarygodnie z

 

twojej strony. ROTFL

[Philip eM]

"Bzdura - mieszkalem przez 15 lat w Rudnej niecaly 1 km od stawu osadowego - przyzwyczajenie robi swoje, nawet nie zwracalem

 

uwage na jego obecnosc mimo ze

codzienie moglem podziwiac korone osadnika z okna i jakos nie zbieralo mi sie codzinie na wymiociny.A tak na marginesie to

 

gmina Rudna jest jedna z bogatszych w Polsce poniewaz dostaje olbzymie srodki z KGHM za to skladowisko polozone na jej

 

terenie. "

 

Poczekaj aż będziesz woził swoje dziecko dwa razy w tygodniu na hemioterapię do Wrocławia. Wówczs chyba zastanowisz się nad tym co piszesz.

[pplar]

Poczekaj aż będziesz woził swoje dziecko dwa razy w tygodniu na hemioterapię do Wrocławia. Wówczs chyba zastanowisz się nad tym co piszesz.

 

to ma byc jakis argument? Nie mozecie sie bardziej wysilic?

To co pisze opiera sie na moich osobistych doswiadczeniach - jak narazie zdrowie mi dopisuje.

 

Nie mowie ze w Rudnej powietrze jest jak w uzdrowisku gorskim - dzieci jezdza na zielone szkoly w czyste i biedne Bieszczady - jedakze nie slyszalem zeby w Rudnej urodzilo sie dziecko mutant albo ktos zmarl na bialaczke......bardziej prawdopodobe jest ze mieszkaniec Rudnej moze przedwczesnie zakonczyc zycie na skutek tapniecia w kopalni, wypadku samochodowego niz w w yniku oddzialywania stawu osadowego

[olq]

pplar,dzięki takim ludziom jak Ty,jesteśmy zacofani technologicznie w takim stopniu że potrzeba bedzie dużo czasu by nadgonic stracone lata,chocby w stosunku do sąsiednich państw,nie wiem czy pamiętasz czasy kiedy komputery kosztowały majątki-kiedy okazało sie że pojawiła sie konkurencja to ceny spadły do wartości o których nawet nie można było marzyc.Konkurencja wymusza postęp-a szczególnie w Polsce konkurencji nie ma,mamy jedyny słuszny monopol,trzymający Polaków na sznurku,ale kwestia czasu jest ze branża górnicza będzie musiał oddawa kawałki tego tortu innym...

Doskonale zdajesz sobie sprawę z tego że awaria w Szczecinie była spowodowana nie brakiem energii,a zapuszczoną infrastrukturą,w normalnych warunkach SPZlini awaryjnej działa by bez zarzutu,ale jak sie ma syf w polu to wychodzą takie kwiatki.Produkcja energii nie ma tu nic wspólnego,jeśli uważasz inaczej bedzie to dowód że artykuły dla laików cieszą sie duża poczytnością a o to chodzi lobbingowi..

I jeszcze jedna sprawa..jeśli chodzi o składowanie odpadów pronienbiotwórczych-chyba nie myślisz ze bedziesz je składował kopiąc łopatą dziurę....Odwrócę sytuację,gdzie schowasz sprężony,i skroplony CO2,jesli by juz doszło do zastosowania tej technologi,u siebie w piwnicy ??Będziesz musiał wybudowac bardzo duża piwnicę,i nie jedną...

[pplar]

pplar,dzięki takim ludziom jak Ty,jesteśmy zacofani technologicznie w takim stopniu że potrzeba bedzie dużo czasu by nadgonic stracone lata,chocby w stosunku do sąsiednich państw,nie wiem czy pamiętasz czasy kiedy komputery kosztowały majątki-kiedy okazało sie że pojawiła sie konkurencja to ceny spadły do wartości o których nawet nie można było marzyc.Konkurencja wymusza postęp-a szczególnie w Polsce konkurencji nie ma,mamy jedyny słuszny monopol,trzymający Polaków na sznurku,ale kwestia czasu jest ze branża górnicza będzie musiał oddawa kawałki tego tortu innym...

 

 

olq - emocjonalne podejscie do sprawy miesza ci w glowie. mylisz fakty.

Co ma moja osoba do lat zaniedban i braku inwestycji w energetyce. Odnosze wrazenie ze dla was synonimem bowoczesnego panstwa jest takie ktore posiada elektorwnie atomowe na swym terytorium - no miedzy innymi dzieki takim ludzim jak wy nie powstala

elektorwnia w zarnowcu - przy okazji utopiono miliardy zlotch w ta inwestycje.

 

Teraz juz na powaznie:

 

Dlaeczego sadzisz ze takie ceny za prad a nie inne wynikaja z tego ze polska energetyka oparta jest na weglu a nie atomie?

Dla twojej informacji to za ceny pradu odpowiada regulator (panstwo) + spolki energetyczne. Niby jest konkurencja miedzy spolkami i mozesz sobie wybrac dostawce pradu - ale tylko na papierze. To z czego pozyskiwany jest prad nie ma tu nic do znacznenia.

 

Doskonale zdajesz sobie sprawę z tego że awaria w Szczecinie była spowodowana nie brakiem energii,a zapuszczoną infrastrukturą,w normalnych warunkach SPZlini awaryjnej działa by bez zarzutu,ale jak sie ma syf w polu to wychodzą takie kwiatki.Produkcja energii nie ma tu nic wspólnego,jeśli uważasz inaczej bedzie to dowód że artykuły dla laików cieszą sie duża poczytnością a o to chodzi lobbingowi..

 

widze ze masz problemy z czytaniem tekstu ze zrozumieniem. Napisalem wyrazie ze i to nie naskutek awarii sieci przesylowej - dla ciebie - w domysle - w przyszlosci brak pradu w miescie moze wyniknac z niedostatecznej jego produkcji.

Mam nadzieje ze teraz jest to dla ciebie klrowne. Cos mi sie wydaje ze jesli mowa o laikach - to tobie blizej do tego okreslenia bo jak narazie to wykazlaas sie niklym pojeciem rynku energetycznego i calej sprawy poza podejsciem emocjonalnym czyli nierzeczowym.

 

I jeszcze jedna sprawa..jeśli chodzi o składowanie odpadów pronienbiotwórczych-chyba nie myślisz ze bedziesz je składował kopiąc łopatą dziurę

 

Ty masz mnie za durnia? Czy do wszystkich oponentow stosujesz ta miare? Takie skladowsika sa odpowiednio zabezpieczone ma sie rozumiec a mimo to jestem pewien ze tak samo byscie protestowali przeciw jego lokalizacji w waszej wiosce mimo ze - jak wynika z waszych postow - jestescie za energetyka atomowa (oczywiscie tak dlugo jak dlugo nie zostalaby postawiona w karczowiskach na ten przyklad)