Węgiel brunatny pod Legnicą a nasze domy

[YreQ]

Nie wiem jakie miałeś zamiary, ale powieliłeś błędne poglądy pewnych osób piszących na tym forum. Budowa domów na złożu to nie jest kwestia frustracji, czy nadziei że nie będzie kopalni i może się uda. Ludzie kupując działki i budując domy albo nie mieli pojęcia o jakichś planach wąskiej grupy ludzi albo byli przekonani że etap węgla Legnica ma za sobą.

Tak jak już wcześniej pisałem, węgiel jest WSZĘDZIE:

http://img81.imageshack.us/img81/588/legnicakopalnianu9.jpg

http://img81.imageshack.us/img81/588/legnicakopalnianu9.5cea5e801c.jpg

Nawet pod miastem Legnicą i nad czynnymi kopalniami miedzi. Na miasto nikt o zdrowym rozsądku się nie porywa (chociaż w przyszłości - kto wie?) a na terenie czynnych kopalni miedzi jest to niebezpieczne. Więc został pas wokół Legnicy, pod Lubinem i Ścinawą. Poniżej wkleję ponownie mapke z planami wydobycia Poltegoru - ponoć już nieaktualne (to stwierdził pan Koenig na konferencji w Karczowiskach) - czyli prawdopodobnie zbyt wąsko ograniczone tu jest wydobycie.

http://img231.imageshack.us/img231/5279/poltegormapaey2.jpg

Mieszkańcy ponad 100 tys Legnicy i ok 80 tys Lubina w sumie mają niewielkie pole do popisu, chcąc nieswiadomie uniknąć budowania na złożu. Gdyby złoże było zabezpieczone conajmniej 10 lat temu, to pomijając stagnację gospodarczą regionu, przynajmniej tragedia nie dotknęłaby TYSIĘCY ludzi.

Problem złoża dotyczy conajmniej 40 miejscowości w których żyją LUDZIE a nie OBIEKTY do wysiedlenia. Mają tam domy i cały dobytek, na które pracowały często pokolenia, bądź sa obarczeni wieloletnimi zobowiązaniami kredytowymi.

A jak myślisz, kto kupi komfortowo wyposażony i wykończony dom, z ogrodem gdy jego właściciel z powodu znacznie lepszej pracy w innym kraju bądź innych sytuacji zyciowych będzie musiał się wyprowadzić? NIKT albo weźmie za półdarmo. Spekulanci kupuja tylko ziemię a nie takie nieruchomości. Na dziesiątki lat powstanie tutaj GETTO ludzi przykutych to ziemi naznaczonej przyszłą tragedią. Bo co mi dzisiaj po obietnicy niewiadomojakiego odszkodowania, jeżeli moje osiedle może pójść pod odkrywkę dopiero za 70 lat?? Powinienem już dzisiaj skarżyć kopalnię albo Skarb Państwa o odszodowanie, bo nikt nie chce kupić mojej działki i domu?? [/img]

[bartlomiejw]

Tutaj sie zgodze z kolega w 100% plany budowy kopalni to przyszlość pewnie nie ruszy to za 30 lat. Problem polega na tym, że ludzie, któzy tu mieszkaja bedą życ w stanie zawieszenia. Jeśli chcą aby kopalnia była to odszkodaowania teraz niech zaplacą a ludzie wyprowadzą się za 20 lat.

 

Cały region ucierpi bo wszystko zostanie zamrożone ...

[lukmach]

Jeśli chcą aby kopalnia była to odszkodaowania teraz niech zaplacą a ludzie wyprowadzą się za 20 lat.

Oj usmiałem się

[YreQ]

Widzisz, tak to w życiu jest - gdy jedni się śmieją, drudzy mogą płakać. Wiesz, chociaż nie do wszystkich tragedia kopalni jeszcze dociera, to za chwilę płacz się zacznie.

[YreQ]

Politycy PO piszą ustawę, która pozwoli na budowę elektrowni jądrowej

 

Żeby wybudować elektrownię, konieczna jest zmiana szeregu ustaw: prawa energetycznego, budowlanego, o ochronie środowiska, a także ustalenie zasad współpracy między rządem a samorządem - powiedział Tomasz Misiak, senator PO w wypowiedzi dla „Polska. The Times”.

 

Politycy PO chcą, by w Polsce zaczęła obowiązywać zasada funkcjonująca w Finlandii, zwana decyzją zasadniczą. Wtedy przy podejmowaniu strategicznych decyzji, np.o budowie elektrowni, po decyzji Rady Ministrów automatycznie pozytywne opinie wydawałyby szystkie agendy rządowe.

 

Politycy PO do współpracy przy specustawie zaprosili dwie kancelarie prawne. Zadaniem jednej jest prześledzić polskie prawo i wskazać wszystkie bariery, które utrudniałyby wprowadzenie takich przepisów. Druga ma przejrzeć rozwiązania międzynarodowe.

 

14 października maja one przedstawić swoje wnioski na konferencji o energetyce jądrowej organizowanej w Senacie.

 

http://www.cire.pl/item,34970,1,politycy_po_pisza_ustawe-_ktora_pozwoli_na_budowe_elektrowni_jadrowej.html

[qwert_y]

Poniżej wkleję ponownie mapke z planami wydobycia Poltegoru - ponoć już nieaktualne (to stwierdził pan Koenig na konferencji w Karczowiskach) - czyli prawdopodobnie zbyt wąsko ograniczone tu jest wydobycie.

 

To co na niebiesko na zamieszczonej mapce właściwie jest aktualną koncepcją... może lepiej propozycją, bo nie ma jeszcze konkretnej koncepcji.

[lukmach]

Czytali Panowie/Panie dzisiaj Rzeczpospolitą??? Bardzo ciekawy dodatek lobbingowy jest w środku.

 

Tutaj wersja elektroniczna:

http://www.geoland.pl/dodatki/energia_lix/index.html

 

Nawet Pawlak lobbuje.

Hm ciekawe dlaczego okurat Rzeczpospolita, czyżby dlatego, że prosty człowiek tego nie czyta (potencjalni wysiedleńcy - no oczywiście nie wszyscy)

 

Cennik też niezły, za strone 14.400 + Vat, przy 11 stronach to pokaźna kwota. Raczej Kasztelewicz tego nie zapłacił.

[mk1719501284]

dodatek do dzisiejszej Rzeczpospolitej bije wszystko na głowę, no i oczywiście Kasztelewicz się wypowiada, chce żeby Sejm i Senat uchwaliły ustawę pozwalającą na szybszą budowę kopalń (czytaj wywłaszczanie ludzi) jak jest to w przypadku autostrad...

[lukmach]

no i oczywiście Kasztelewicz się wypowiada, chce żeby Sejm i Senat uchwaliły ustawę pozwalającą na szybszą budowę kopalń

 

Badź poprawny, wypowiada się Żuk, Kaczorowski, Kasztelewicz

[YreQ]

http://www.geoland.pl/dodatki/energia_lix/mapa2.html

"(...)

Źródło:

J.R. Kasiński [red.]:

"Ocena możliwości zagospodarowania złóż węgla brunatnego Legnica-Ścinawa".

Państw. Inst. Geol., t. 12, Lubin 1996."

 

Zobaczcie na rok opracowania - 1996. 12 lat temu.

Dla niewtajemniczonych naukowców - przyjedźcie zobaczyc wasze złoże, nad którym pracujecie od dziesięcioleci.

[YreQ]

Zadam pytanie retoryczne. Może to forum czytają również Ci ważniejsi z drugiej strony barykady.

Czy strona rządowa jest przygotowana na takie duże niepokoje społeczne, awantury? Myslę, że na razie nikt tego nie dopuszcze do siebie, ale wystarczy jedna iskra i będzie sie działo...

[bartlomiejw]

Dokłądnie o tym pisze. Generalnie spora część ludzi nie będzie chciała oddać domów po dobroci i moze byc ciekawie. Zgodnie z prawem zostanie zablokowana autostrada trasa S3 i droga do Wrocławia to wystarczy aby sparaliżować 1/4 kraju. na kilka godzin.

 

Sposobów jak pisałem jest wiele ale jak narazie władzy wydaje się, że można zamydlić oczy wizją miejsc pracy itp rzeczywistosc bedzie jednak inna i nie do końca taka rózowa jak to przedstawiaja władze

 

Nie zdają sobie sprawy jak dużej ilości ludzi to dotyczy i jakie mogą byc konsekwencje ich działania.

[olq]

Strona rządowa czy lobbyści( inwestorzy węglowi )nie są nawet przygotowani na wykup terenu pod inwestycje,bo nie znają nawet rzeczywistych kosztów wykupu tych terenów,a jeśli liczą koszty na podstawie struktury własności i wartości gminy Miłkowice opracowanych przez tego właśnie "bezstronnego" p.Kasztelewicza-któremu pod hutą Legnica powietrze dziś pachnie fiołkami (to do lukmach)to będą mocno zdziwieni skalą wartości odtworzeniowej nieruchomości i odszkodowań w gminie Lubin i Legnica...Więc ja zapytam: kiedy ta inwestycja będzie w stanie się zwrócić i kto będzie finansował najdroższy prąd w UE pochodzący z elektrowni na węgiel ???

Pamiętam szacunki kosztów budowy gazociągu NordStream,niedoszacowanie wyniosło 300% na dzień dzisiejszy, w tym przypadku nie zdziwię się jak niedoszacują więcej,i niedoszacują jeszcze kogoś - człowieka.......

W końcu jakoś trzeba ministerstwu zaciemnić obraz rzeczywistości...

[bartlomiejw]

Dokładnie tak im się wydaje, że te domy to ruderki, któe kosztują po 100tys złotych a działki to za 500 zł za ar będzie można kupić. Rezczywistość jest jednak inna i średio koszt odtworzenia domu to spokojnie 400tyś zł bez ziemi, którą trzeba szacowac na poziomie 5000zł-7000zł za ar albo i więcej. Wiec nie wiem jak ich będzie stać na zapłącenie za średniej wielkosci działkę 120tyś zł plus dom przyjmijmy 400tyś zł więc mamy 520tyś zł no i odszkodowania. to daje już odpowiednią kwotę a to szacunki zaniżone bo sporo jest działek większych i domów znacznie droższych. Teraz trzeba policzyć każde drzewo powyżej pięciu lat za wycięcie, którego będzie trzeba zapłacić ( także właścicielowi prywatnemu jak rośnie na jego działce) rolnikom gigantycznwe odszkodowania za urtate ziemi i źródła dochodu tym co mają działalności gospodarcze również daje to niebotyczną skalę finansową nie licząc kosztów samej kopalni, Generalnie wydaje mi się, że przy obecnej cenie enegii będzie to kopletnie nieopłacalne.

 

Pamiętajmy także o odwołaniach, zabytkach, kościołach pomnikach przyrody, dorgach, rzekach itp.... ktoś to potrafi oszacować i ogarnąć nie sądze aby tempogłowi zapatrzeni w siebie Panowie z lobby pseudo eksperci mieli az takie szerokie spojrzenie.Oni poprostu chcą napchac swoje kieszenie za opracowanka naukowe ( gówno warte ) i tyle.

[lukmach]

a jeśli liczą koszty na podstawie struktury własności i wartości gminy Miłkowice opracowanych przez tego właśnie "bezstronnego" p.Kasztelewicza-któremu pod hutą Legnica powietrze dziś pachnie fiołkami (to do lukmach)

 

Może mu i pachnie, tego to ja nie wiem

[olq]

Pierwsza bitwa o CO2 przegrana. Grozi nam drogi prąd ..

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5686347,Pierwsza_bitwa_o_CO2_przegrana__Grozi_nam_drogi_prad.html

 

A może tytul powinien brzmieć ?: "Pierwsza bitwa o CO2 przegrana,Grozi nam oddychanie czystym powietrzem" !!

 

Nadal w polskim społeczeństwie pokutuje myśl że dzialania proekologiczne są bee,a segregacja śmieci podniesie ceny ich wywozenia spod domostw,a wg.niektórych to niedopuszczalne. !! że woda będzie drożała o tyle że 20% społeczeństwa w Polsce nie będzie na nią stać w 2020 roku- to żadna fantastyka przy obecnej polityce rządu !! . Nadszedł już czas na działania w całej UE a nie wybiórczo bo każdy ma prawo do życia w zdrowiu, o czym z czasach agresywnego kapitalizmu czy socjalizmu zapomniano..

 

Zapominają o tym też dzisiejsi politycy pokroju Pawlaka o branży wydobywczo-energetycznej nie wspominając o czym warto pamięta przy urnach wyborczych ....

[lukmach]

Za słuszne należało by uznać obciążanie każdego obywatela za emisję CO2. Nowe samochody z segmentu B emitują ok 150 g CO2 na 1 km, zakładając, że przeciętnie pokonujemy 20000 km rocznie daje nam to 3 Mg CO2.

Prąd: opłata uzależniona od ilości zużytej energii (1MWh = ok 1 Mg CO2), średnio rodzina 3 osobowa zuzywa ok 2MWh (2 Mg CO2) .

Trzeba by się zastanowić czy za oddychanie też mamy płacić bo przecież oddychając emitujemy CO2. Wszyscy ludzie świata (6,6 mld) emitują 2160 mln ton CO2 w ciągu roku (0.32 Mg CO2/osobę)

 

Zakładając, że analizujemy rodzinę 3 osobową, posiadająca 1 samochód, otrzymamy

Samochód 3Mg, Prąd 2Mg, oddychanie 1Mg = 6Mg CO2/rok/rodzinę. 1 Mg ma kosztować ok 40 Euro, daje nam to koszt na rodzine ok 240 eur/rok.

 

A na koniec link: myślę, że warto przeczytać.

 

http://www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead01&layout=18&news_id=251186&news_cat_id=936&page=text

[YreQ]

Węgiel brunatny w okolicach Gubina: za i przeciw

KWB Konin i Enea zamierzają postawić kopalnię odkrywkową węgla brunatnego i elektrownię w rejonie Gubina - napisał dodatek Gazety Wyborczej w Zielonej Górze.

 

Utworzono już spółkę - Przedsiębiorstwo Wydobywczo-Energetyczne Gubin, w której górnicy z Konina i energetycy mają po połowie udziałów. Firma ma już koncesję na rozpoznanie złoża. Władze spółki zakładają również budowę elektrowni o mocy 1600 MW.

 

Inwestycja objęłaby obszar dwóch gmin: Brodów i Gubin oraz dałaby roczny dochód na poziomie 50-70 mln zł. Warunkiem jej realizacji jest jednak wysiedlenie 11 wsi.

 

- Co mi po tych milionach? Komu ja je dam, skoro w zamian za nie wszystkim spakuję walizki? - sprzeciwia się Zbigniew Wilkowiecki, wójt Brodów.

 

Górniczą inwestycję chętnie przyjąłby natomiast wójt Gubina Edward Aksamitowski. Musimy zdecydować, czy rozwijamy przemysł i popychamy tę gminę do przodu? Dla mnie odpowiedź jest jednoznaczna - wyjaśnia. - Kopalnia to szansa, a nie zagrożenie - wyjaśnia "Gazecie" Włodzimierz Kula, poseł PO z górniczego Bełchatowa.

 

- Zagrożeń ekologicznych nie ma. Nowoczesne technologie budowy nowych bloków energetycznych - a tylko takie mogą być obecnie stosowane - powodują, że elektrownie są zero- lub niskoemisyjne.

 

Andrzej Kassenberg, prezes warszawskiego Instytutu na rzecz Ekorozwoju, pozarządowej organizacji typu think-thank, która dąży do proekologicznej restrukturyzacji Polski uważa, że nie warto inwestować w kopalnie węgla brunatnego. Podjął on pracę nad Alternatywną Polityką Energetyczną, która przyjmuje za punkt wyjścia limity emisji gazów cieplarnianych wynikające z europejskiej i polskiej polityki klimatycznej.

 

- Obecnie jesteśmy na etapie formułowania scenariuszy, z których wynikać będzie, jaka skala wykorzystania węgla brunatnego zostanie zapisana w poszczególnych opcjach. Dlatego nie wiadomo na razie czy jest możliwy rozwój polskiej energetyki bez elektrowni na węglu brunatnym. Natomiast jest faktem, że otwarte obecnie złoża nie wystarczą na długo i funkcjonujące elektrownie na węglu brunatnym trzeba będzie zamknąć albo otworzyć nowe złoża - uważa Kassenberg.

 

- Budowa i funkcjonowanie kopalni węgla brunatnego powoduje zmiany w rzeźbie terenu, stosunkach wodnych, zniszczenie ekosystemów w miejscu budowy kopalni i w jej otoczeniu. Przed dotarciem do pokładów węgla, powstają ogromne ilości mas ziemi. Kaloryczność węgla brunatnego jest najniższa. Uzyskana energia elektryczna jest obciążona najwyższą emisyjnością gazów cieplarnianych, zanieczyszczeń kwaśnych i pyłów. Aby emitować gazy cieplarniane, niezbędny będzie zakup uprawnień - przypomina Kassenberg.

 

- Polska to kraj, który nadal marnotrawi energię. Jesteśmy dwa-trzy razy mniej efektywni niż Europa Zachodnia. Powinniśmy stawiać na oszczędzanie i to od zaraz. To najtańsze rozwiązanie. Oszczędność energii równej 2000 MW to rozwiązanie tańsze o kilka razy niż elektrownia gazowa, kilkanaście razy tańsza niż węglowa i ponad 20 razy tańsza niż elektrownia atomowa - kończy swoją wypowiedź Kassenberg.

 

Gazeta Wyborcza - Zielona Góra, Gazeta Wyborcza

 

http://www.cire.pl/item,35076,1,wegiel_brunatny_w_okolicach_gubina_za_i_przeciw.html

[YreQ]

Obwodnica zatrzymana

Danuta Frey 16-09-2008, ostatnia aktualizacja 16-09-2008 13:27

 

Nie można budować obwodnicy Augustowa w projektowanym dotychczas przebiegu przez chroniony obszar Rospudy. Po dzisiejszym wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego przestało ostatecznie istnieć pozwolenie na budowę, a sprawa wróciła do punktu wyjścia.

 

Wojewoda podlaski musi ponownie ocenić wniosek inwestora — Generalnej Dyrekcji Dróg Publicznych i Autostrad — i trasę obwodnicy w zgodzie z przepisami krajowymi i europejskimi — podkreślił sędzia NSA, Roman Hauser.

 

— Odczuwamy wielką ulgę i poczucie, że mieliśmy rację — mówią Marta Wiśniewska ze stowarzyszenia ekologicznego WWF Polska oraz Ewa Jabłońska z Centrum Ochrony Mokradeł — tylko dlaczego potrzeba było na to aż trzy lata.

 

To właśnie WWF Polska i inne organizacje ekologiczne zaskarżyły w 2007 r. postanowienie ministra środowiska, ustalające środowiskowe warunki zgody na budowę trasy przez dolinę Rospudy. Ich zdaniem, było sprzeczne z dyrektywami europejskimi, nie zawierało właściwej oceny wpływu na chroniony obszar Natura 2000 i nie odnosiło się do rozwiązań alternatywnych. Skargę złożył również rzecznik praw obywatelskich, a poparła go Prokuratora Krajowa.

 

W grudniu 2007 r. rzecznik i ekolodzy wygrali w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym w Warszawie. Sąd uchylił wówczas zaskarżone decyzje ministra środowiska. Dziś NSA oddalił skargę kasacyjną GDDKiA od tego wyroku. I tak samo jak poprzednio WSA, stwierdził, że postępowanie, dotyczące uzgodnień środowiskowych, warunkujących wydanie pozwolenia na budowę, było prowadzone nieprawidłowo.

 

— Dzisiejszy wyrok NSA jest bardzo ważny także na przyszłość, dla podobnych spraw — ocenia prokurator Halina Polak z Prokuratury Krajowej. — Daje prymat ochronie przyrody nad interesami inwestora, a z drugiej strony uświadamia, że nie można ignorować głosu społeczeństwa, w tym organizacji pozarządowych.

 

Obecnie, w wyniku „okrągłego stołu” rządowo—społecznego, zaczęły się w GDDPiA prace nad dwoma nowymi, alternatywnymi wariantami przebiegu tej kontrowersyjnej trasy. Rezultaty mają być znane pod koniec roku.

 

http://www.rp.pl/artykul/55581,191586_Obwodnica_zatrzymana_.html

 

Krótki komentarz:

Wiem, że za chwilę odezwie się Pan Ktoś, i powiue, że Rozpuda to nie to samo co Legnica. Ale jak zauważono w tym artykule, coraz większe znaczenie przy orzekaniu o słuszności inwestycji ma środowisko i społeczeństwo. A społeczeństwo i samorząd są przeciwni i Natura 2000 jest. A wiem, że są czynione starania o włączenie do obszarów Natury 2000 dodatkowych terenów z gminy Kunice i Lubin. A Polska MUSI zwiekszyc obszary Natury 2000.[/code]

[YreQ]

KWB "Konin" i Enea planują wspólną inwestycje w Lubuskiem

wto, 16. września 08, 15:36

Przedstawiciele Kopalni Węgla Brunatnego "Konin" i Enei poinformowali we wtorek na konferencji prasowej w Zielonej Górze o planach budowy w Lubuskiem kopalni odkrywkowej i elektrowni.

 

Istnieje szansa, że inwestycja zostałaby ukończona w ciągu 10 lat, a powstała w pobliżu granicy z Niemcami elektrownia byłaby jedną z najnowocześniejszych i największych w Polsce. Jej planowana moc to 3 tys. MW.

 

"Złoża węgla brunatnego znajdują się na terenie gmin Gubin i Brody. W okolicach tych miejscowości powstałaby kopalnia i elektrownia" - mówił we wtorek dyrektor KWB "Konin", Sławomir Mazurek.

"W tej chwili otrzymaliśmy już koncesję na badania geologiczne"- dodał. "W ciągu dwóch, trzech lat zostałyby załatwione sprawy proceduralne, takie jak zmiana studium zagospodarowania przestrzennego, decyzja środowiskowa i koncesja Ministra Środowiska" - wyjaśnił dyrektor Mazurek.

 

KWB "Konin" i Enea powołały w tym celu spółkę Przedsiębiorstwo Wydobywczo-Energetyczne "Gubin".

 

Nie jest jeszcze przesądzone, czy kopalnia i elektrownia powstaną na terenie obu gmin. Władze gminy Brody wyraziły sprzeciw wobec inwestycji, tłumacząc go zagrożeniem dla środowiska. Niebawem dojdzie do spotkania radnych gminy z przedstawicielami kopalni, którzy postarają się rozwiać wszelkie wątpliwości.

 

Dyrektor KWB "Konin" zapewnił we wtorek, że kopalnia musi, zgodnie z prawem, ponosić wszelkie koszty ewentualnych strat powstałych w środowisku. Gmina będzie więc mogła liczyć na duże odszkodowania.

 

Kopalnia zapowiada również nowoczesną rekultywację terenów poodkrywkowych. Takie działania są już prowadzone na obszarze zajmowanym przez KWB "Konin".

 

Według przedstawicieli inwestora gminy, na których zostanie zrealizowana inwestycja, będą mogły liczyć na wpływy do budżetu sięgające 70 mln złotych rocznie. To również ok. 3 tys. nowych miejsc pracy w samej kopalni i elektrowni.

 

W okolicach gmin Gubin i Brody, za Nysą Łużycką, po niemieckiej stronie działają podobne kopalnie prowadzone przez koncern Vattenfall. Zagraniczny inwestor wyrażał nadzieję na podobne prace po polskiej stronie. KWB "Konin" i Enea zdecydowały się jednak uprzedzić niemieckiego potentata branży energetycznej.

 

http://www.cire.pl/item,35120,1,kwb_konin_i_enea_planuja_wspolna_inwestycje_w_lubuskiem.html