Węgiel brunatny pod Legnicą a nasze domy

[YreQ]

Ułani z szabelkami zablokowali budowę drogi w Dolinie Rozpudy, czyli można. A buldożery już kopały, Kaczyński z ministrami grozili. Mieszkańcy chcieli drogi i blokowali ulice. A jednak muszą drogę przeprojektować. A chodziło tylko o żabki i ptaszki...

[Sasha]

Ułani z szabelkami zablokowali budowę drogi w Dolinie Rozpudy, czyli można. A buldożery już kopały, Kaczyński z ministrami grozili. Mieszkańcy chcieli drogi i blokowali ulice. A jednak muszą drogę przeprojektować. A chodziło tylko o żabki i ptaszki...

 

Nie porównuj Kaczyńskich i Rospudy to tej sytuacji. Chcieli zniszczyć coś co jest ważne dla naszego kraju - dla wszystkich. I bardzo dobrze ze Kaczyńscy dostali po kubkach - bo tak nie można.

 

Gdyby ktoś chciał zrobić kopalnię na pomniku przyrody objętym obszarem natura 2000 to również należałoby go posłać do diabła - ale w innym przypadku... ?

 

Uważam że lepszą strategią jest dogadanie się na super warunkach na zmianę lokalizacji niż protesty i machanie szabelką.

[YreQ]

Każda sytuacja jest inna, ale chodzi o determinację poszkodowanych.

Nikt się nie zastanawia nad wpływem tak wielkiego przedsięwzięcia jak kopalnia i elektrownia. Mamy trzy huty w regionie więc wiem jak wyglada życie z trucicielem. Większość dzieci ma ołowicę. Gdyby to była kopalnia głębinowa, wielu by to przełknęło, ale odkrywkowa z nastawieniem zwolenników przypomina raczej okres gierkowski, gdzie liczył sie tylko przemysł. Ale ty będziesz się cieszył bo będziesz miał prądzik w domku na drugim końcu Polski i będziesz mógł zostawic światło na noc w pokoju, nie trzeba będzie zakładać solarów - prąd nie będzie drogi...

[Sasha]

No tak

 

tylko że jak chcieli zbudować "czystą" elektrownię jądrową to też były protesty a prąd w domku chcesz mieć.

 

I tak w kółko - NIE - bo NIE.

 

Jesteśmy zmuszeni do podejmowania takich wyzwań zużycie prądu wzrasta

 

Zapytam się inaczej: wolisz elektrownię jądrową czy kopalnię?

[YreQ]

wolę jądrową elektrownię. za naszymi granicami są też bardzo blisko i to elektrownie budowane dośc dawno. jeśli któraś by strzeliła to i tak po nas nic nie zostanie. energetyka jadrowa niestety jest koniecznościa, a wegiel tylko przesuwa konieczność jej zastosowania. Wszystkie kraje zachodnie mają elektrownie.

Trzeba tylko znaleźć odpowiedni obszar na budowe o małym zagęszczeniu ludności. Wiem że będą protesty, ale zakłady azotowe, które tak naprawdę bedą zabierać większośc gazu z naszego węgla są wiekszym niebezpieczeństwem i trucicielem, bo zabijają powoli.

[YreQ]

cytat:

węgiel brunatny - bogactwo nie dla wszystkich

 

autor: drzewiec (gość)

data: 2008-02-11 08:47

 

A ja widzę więcej problemów: 1. Przesiedlenia ludzi - którzy z pewnością ciężko pracowali na swój dom... 2. Zatrucie gleb metalami ciężkimi - co na to powiedzą rolnicy z Dolnego Śląska, Wielkopolski i Opolszczyzny? Przypominam, że w Polsce przeważa cyrkulacja z sektora zachodniego, ale ostatnimi czasy często wieje z południa. 3. Obniżenie poziomu wód gruntowych - znowu sytuacja niekorzystna dla rolnictwa 4. Wysokie stężenia SO2 - choroby układu oddechowego. Jeśli dodamy do tego "sprzyjające warunki atmosferyczne" (mgła) otrzymamy "leczniczy" smog typu "londyn" 5. Opady zanieczyszczeń (w postaci suchej i mokrej - kwaśne deszcze) które zniszczą wiele obiektów architektonicznych, których na Dolnym Śląsku jest tak wiele. Myślę, że wielu ludzi było w Sudetach. Praprzyczyną suchych pni drzew w Górach Izerskich i Karkonoszach jest "bogactwo" naturalne węgla brunatnego z okolic Turoszowa... Bardzo jestem ciekawy, skąd będziemy czerpać energię gdy już cały węgiel brunatny "pójdzie z dymem"? A miliony ton zanieczyszczeń spadną na nasz kraj... Co ze zrównoważonym rozwojem, o którym mówi ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (z dnia 27 marca 2003 r.; art.1, ust. 1. pkt 2)? Co nasze wnuki zrobią z tak wielkim obszarem po wydobyciu węgla brunatnego? Zaleją wodą i będziemy mięli wielkie morze wewnętrzne? Wybiegamy w przyszłość do 2025 r., a co dalej? Co z 2050 r., co z rokiem 2075? Tych mądrych ludzi, którzy planują taką strategię energetyczną kraju z pewnością już nie będzie wśród żyjących na tej ziemi, ale świat się nie skończy... Decyzja o wydobyciu tych złóż pociągnie za sobą skutki i zmiany (niekorzystne) w środowisku, którego my LUDZIE także jesteśmy częścią. Legnicko-Głogowski Okręg Miedziowy już ma swoich trucicieli... huty miedzi.

 

Świeta racja.

Naciekawsze jest to że obserwując podlądy osób będących zwolennikami kopalni stwierdzam, że sa to ludzie wogóle z reginem niezwiązani. Pochwalają inwestycję z takim samym nastawieniem, jakby była w Kongo - bo skutki jej ich nie dotycza bezpośrednio.

A na problem energetyczny są inne rozwiązania i wszyscy o tym wiedza.

[Sasha]

ale problem energetyczny pozostaje.

[YreQ]

Bedziem walczyc

 

http://www.legnica.naszemiasto.pl/wydarzenia/817239.html

 

A Polak słynie z tego że potrafi przeciwstawić się i zjednoczyc. Nawet regionalnie. I to bez znaczenia czy z szabelką , długopisem, kamerą czy pięściami.

[YreQ]

ale problem energetyczny pozostaje.

 

Jakoś na fakt zapasci regionu przed budową kopalni nie masz złotych odpowiedzi.

[Grzebiuszka]

pozostaje całe mnóstwo problemów, a punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Mój dom nie będzie na terenie przyszłej kopalni ale w pewnej odległości. Mimo tego, jakoś nie cieszy mnie fakt że kilka kilometrów dalej będzie kopalnia i do tego jeszcze ze 2 elektrownie. No ale niestety, takie nasze "szczęscie", mieszkamy na ziemiach bogatych w różne złoża i osobiście jakoś nie wierze w to, że rząd zdecyduje sie je tam pozostawić.

Często porusza sie tutaj kwestie odszkodowań dla wysiedlanych, nie jestem ekspertem w tej sprawie, ale wydaje mi się, że te wszystkie odszkodowania to malutki pikuś w porównaniu z całym kosztem budowy kopalni. Tak więc akurat to, że domy są nowe i bogate to żadnego z decydentów zbytnio nie wzruszy.

Nikt sie natomiast nie zastanawia co będzie z domami, które co prawda znajdują sie poza terenem kopalni ale za to w bliskim jej sąsiedztwie?? Osiek i Chróstnik będą graniczyć z kopalnią, a co za tym idzie pewnie cena działek i domów spadnie. Nawet jak ktoś sam z własnej nie przymuszonej woli będzie się chciał przenieść w inne, zdrowsze miejsce, to go po prostu nie będzie na to stać, bo kto zechce teraz kupić jego dom?

 

Nie wiem, czy protesty coś dadzą, ale nie ma tez co udawać, że budowa kopalni jest nam obojętna. Jednakże nie wszyscy zapewne są z tego powodu nieszczęśliwi, np Burmistrz Ścinawy bardzo popiera budowę kopalni i elektrowni. Być może takich ludzi jest więcej, ktoś go w końcu na ten urząd wybrał i to stosunkowo nie dawno. Na pewno jednak, każdy ma prawo wygłosić swoje zdanie, ja nie mam zamiaru udawać, żę nie obawiam się kolejnych kopalni obok mojego domu.

Niestety drugą doliną rospudy raczej nie będziemy, choćbyśmy nie wiem jak bardzo protestowali, dużo łatwiej przesunąć trasę drogi, niż złoża węgla

 

[NOTO]

Nie twierdzę że nie grożących. Ale przynajmniej nie niszczą totalnie powierzchni jak odkrywkowe. U nas problemem jest zbyt mocno osadzone od czasów Gierkowskich potężne lobby górnicze, co miało w dobie kryzysu swoje sklepy górnicze i karty G, w Legnicy też. Zawsze wszystko i cały kraj musi być pod ich dyktando. Nic się nie liczy tylko kopanie.

Dla kraju takiej wielkości jak Polska rozwijającego się niestety będzie potrzebna elektrownia atomowa, która zabezpieczy cały kraj pod wzgledem energetycznym. Tylko nie reozumiem dlaczego Polacy chcieli taką budować dla siebie na terytorium Litwy a nie Polski. Na wypadek awarii i tak granica nie pomoże. Litwa tez jest w Schengen

Jakoś żaden rząd nie wdraża elektrowni ekologicznych - wodnych, wiatrowych, słonecznych. Nawet program dopłat do roślin energetycznych leży na łopatkach. Dlaczego w tym nikt nie opracowuje programów na przyszłość? Tylko jak się kończy węgiel w jednej dziurze to szukają gdzie by tu wykopać następną?

 

Zaproponujcie aby elektrownie atamową wybuwali koło was zamiast odkrywki. Tak będzie lepiej dla Was.

Czyli zamiast walczyć ... zaproponujcie działania.

[mk1719501284]

Zaproponujcie aby elektrownie atamową wybuwali koło was zamiast odkrywki. Tak będzie lepiej dla Was.

Czyli zamiast walczyć ... zaproponujcie działania.

 

proponujemy działanie: zagzowanie złoża i wydobycie matanu, elektrownia atomowa zniweczy to źródło gazu, więc pomysł jest niezbyt udany..

[NOTO]

Pomału zaczyna się szum medialny, oby jak największy. Dzisiaj TVN w Faktach pokazywał dość długi reportaż pokazując ludzi przeciwnych budowie, panią Wójt Lubina, która też jest przeciwna.

Spróbowałaby mówić coś innego. Roznieślibyście ja na strzępy. To Wy ją wybieracie i jej zdanie jest nic nie warte.

Podejrzewm, że wójt Bogatyni ma świetnie - ogromne pieniadze na inwestycje. Ona też by tak chciała. Ale się boi ...

 

I oczywiście entuzjastów - łysiejące krety przypowierzchniowe. Jeden z nich stwierdził wzruszając ramionami - "czego oni chcą, przecież postawi im sie nowe domy". Widac że nie ma z kim rozmawiać.

A co sądzić po Twojej wypowiedzi. Dla mnie wycena to sporna sprawa. Ja bym zaproponował aby całe wasze osiedle wybudowali w nowym miejscu. Kazdy dom o 30% większy z drogami i oświetleniem. I będzie OK i (moim zdaniem) uczciwie + 50 tys odszkodowania.

 

Dobrze że mnie przy jego stwierdzeniach nie było, bo jako człowiek lekko porywczy w mazak bym mu przypaprał.

Kolejny raz pokazujesz swoją "prawdziwą twarz"

 

Pawlak będzie politycznym kamikadze, jesli przyłoży rękę do tej chorej inwestycji.

Dlaczego. Jeśli nie chcecie elektrowni jądrowej to jaki jest wybór ?

 

Decyzja o budowie z regionu raczej majętnego spowoduje totalna regresję - wójt juz potwierdziła że na wieść o planach wycofują sie inwestorzy a ich inwestycje były ujęte w budżecie.

A może jakieś konkrety nie tylko puste słowa ?

Zanim kopalnia powstanie region będzie zdegradowany ekonomicznie a oni pomalutku zdegradują jeszcze środowisko.

Demagogia.

[NOTO]

Zaproponujcie aby elektrownie atamową wybuwali koło was zamiast odkrywki. Tak będzie lepiej dla Was.

Czyli zamiast walczyć ... zaproponujcie działania.

 

proponujemy działanie: zagzowanie złoża i wydobycie matanu, elektrownia atomowa zniweczy to źródło gazu, więc pomysł jest niezbyt udany..

 

Dlaczego zniweczy ? Elektrownia może być zapewne kilka kilometrów dalej.

I dobrze wiesz że chodzi mi tutaj o zasadę, że odpychasz problem od siebie.

Ja bym starał się wykorzystać tą sytuację do poprawy swoich warunków bytowania. Niech Wam wybudują fajne miasteczko ze szkołą , basenem itp.

Dla nich to niewiele - a Wy wiele zyskacie.

 

Blokada szkodzi wszystkim. A negocjując uzyskacie dużo więcej pewnej przyszłości.

[bartlomiejw]

Tak jak pisałem nie jestem oszołomem i wiem, że pewnych rzeczy nie zatrzymam bo się nie da. Węgiel jest niestety potrzebny a wizja budowy atomowej elektrowni to raczej nierealne...

Jeśli chodzi o odszkodowania to dla mnie znaczenie ma to czy za pieniądze, które dostanę będę mógł w nowych realiach (Za 10 lat czy pięć ) kupić lub zbudować identyczny dom na identycznej powierzchniowo działce ) Identycznej lub większej. Jeśli będzie dyecyzja, że dadzą mi kasę np. 200 % wartości odtworzeniowej to bez zastanowania przyjmę taką decyzję pod jednym warunkiem. kasę dostaje odrazu a wyprowadzam się np za trzy lata....

 

To ma sens bo zarówno będę miał pieniądze aby znaleźć działkę zdala od wielkiego leja kopalnianego. 2 Będę miał czas na wybudowanie nowego domu i przeprowadzenie się. 3 Będzie mnie na to stać, nie będę musiał się martwić i iść na kompromisy ! Jesli tak to będzie wyglądać to poprostu się zgodzę i sprzedam działkę i dom. Problem polega na tym, że tego nie wiadomo. Pozostaje równeż kwestia ludzi mieszkających poza strefą wysiedlenia. Nie kupowali przecież działki lub domu po to aby mieszkac przy płocie kopalni. Obawiam się jednak, że kwestia jest przesądzona jeśli nie teraz to za 20 lat ta kopalnia stanie się faktem. Tak jak ktoś wcześniej napisał pozostaje jedynie sprawa aby po tej decyzji nie było sytuacji gdy wartości wywłaszczenia będą śmiesznie małe.....[/b]

[geguś]

Jeśli będzie dyecyzja, że dadzą mi kasę np. 200 % wartości odtworzeniowej to bez zastanowania przyjmę taką decyzję pod jednym warunkiem. kasę dostaje odrazu a wyprowadzam się np za trzy lata....

Możesz wytłumaczyć dlaczego tylko 200% i z kąd te 100% nadwyżki dla Ciebie wyskrobać?

[YreQ]

Blokada szkodzi wszystkim. A negocjując uzyskacie dużo więcej pewnej przyszłości.

 

No pewnie że szkodzi. Budzi złe nastroje społeczne. Np bedziesz jechał do Zielonej Góry a tu blokada...

Wiesz, wszyscy mieszkańcy regionu, kilka tysięcy ludzi po to abyś codziennie miał pięknie oświetlony wrocławski rynek nocą, wyjdzie z domu z walizką i nie powie nic...

[YreQ]

Znalezione artykuły:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,82554,4835703.html

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4820533.html

 

Poczytajcie wstępy do biuletynów. Psychoza maniakalna na punkcie założenia kopalni pod Legnicą. Jak sekta. Użyją z pewnoscia wszystkich wpływów aby kopalnię uruchomić.

http://www.ppwb.org.pl/wb/stopka.php

[mynia_pynia]

Nie wiem czy ktoś już poruszył ten temat, bo nie doczytałam całego wątku.

 

Dla dobra mieszkańców tej okolicy lepiej by było gdyby ta kopalnia powstała. W chwili obecnej po opublikowaniu tej informacji nikt nie kupi tam działki, domu, czegokolwiek, wiedząc, że okolica będzie kiedyś tam (może i nawet za 50 lat) ewakuowana.

No chyba, że znajdzie się osoba licząca na zyski, ale mamy obecnie takie ustawy dotyczące wykupu, że można sobie już tylko pomarzyć, że ktoś dostanie cenę za dom wyższą niż wartość rynkowa domu.

Różnie, w życiu bywa, może za 5 lat ludzie tam mieszkający (świeżo wybudowani) będą musieli przenieść się w inne miejsce i co wtedy z ceną za nieruchomość? Fama już poszła w świat będzie ciężko sprzedać dom, mieszkanie, grunt a jeśli już to za grosze.

[adam_mk]

Ja poruszyłem i jeszcze kilka osób...

 

Historia lubi sie powtarzać a mechanizm jest znany...opisany... przećwiczony...

Adam M.