Czy wentylacja komina systemowego jest mostkiem cieplnym?

[Petanque]

Zdecydowałem się na zakup komina Schiedel Rondo Plus,

czyli komina z ociepleniem wełnianym. Wełna ta jest wentylowana za pomocą kratki znajdującej się pod wyczystką na poziomie odstojnika.

Taka kratka to dodatkowy kanał wentalacyjny budynku.

 

I pytanie, wątpliwość która przyszła mi do głowy dopiero teraz:

 

Czy możliwe jest kontrolowanie tej wentylacji. Czasowe zamykanie.

 

Negatywne skutki złej czy zablokowanej (dla oszczędności) wentylacji objawiaja sie choćby rosą na oknach (później może grzybem).

 

Jak spowolnić przepływ powietrza wzdłuż komina (by nie wychładzać pomieszczenia) a jednocześnie nie zawilgocić ocieplenia?

Czy są miejsca (jak okna z rosą) które sygnalizują, że przesadzamy z blokowaniem wentylacji (chyba jedynie, i to słabe, pierwszy widoczny za kratką fragment wełny)?

A może przepływ jest na tyle minimalny, że nie należy się tym troskać?

Pozdrawiam, dziękuję

[Barbossa]

ło jeżu, nie masz innych "problemów"

[Haynauer]

barbosso, nie jest to wcale taki błahy problem...sam zauważyłem, że ten dodatkowy "kanał wentylacyjny" jest barzdo sprawny... wydajniejszy jest nnawet niz zwytkły kanał wentylacyjny... fanów domów energooszczędnych może to denerwować... sam zamiast kratki wstawiłem pełną przesłonę...

[Petanque]

Barbossa,

byłem pewny, że kto jak kto ale ty mi odpiszesz.

I dasz odpowiedź dokładnie taką jaką dałeś.

 

CZŁOWIEKU, CZY TY SOBIE NABIJASZ LICZNIK NA PYTANIACH TAKICH JAK MOJE?

PRZECIEŻ WSZYSCY JUŻ WIEDZĄ, ŻE JESTEŚ NAJMĄDRZEJSZYM I NAJLEPIEJ ZORGANIZOWANYM UCZESTNIKIEM TEGO FORUM.

PO CO WŁĄCZASZ SIĘ DO DYSKUSJI Z TAKIMI TEKSTAMI?

JAKIŚ KOMPLEKSIK?

 

Mam nadzieję, że nie "zatkasz" znowu tematu.

A pytanie może i nie tak poważne, ale gdybyśmy potrafili odpowiedzieć które z nich są poważne a które nie, nie byłoby tego forum. Bylibyśmy po prostu fachowcami i to tymi przez duże "F". Takim jesteś Ty. Ja nie.

 

Pozdrawiam

[MCB]

Mam taki sam komin.

Ponieważ dom ma mieć wentylację mechaniczną to zamierzam:

 

1. Zamontować zamknięcie na kanale wentylacyjnym.

Otwierane tylko gdy: a) zabraknie prądu; b) kominiarz będzie się czepiał

 

2. Zamontować zamknięcie na kanale wentylacyjnym otuliny wkładu.

Otwierane tylko gdy będzie trzeba. Czyli kiedy????

 

MCB

[Barbossa]

rzeczywiście, wydoi z ciepła cała chałupę jak nic, zanim popełnicie jakieś pierdoły pomyślcie i przeanalizujcie temat

 

aha, nie mostek cieplny, a strata ciepła, jeżeli już tak chcecie się tym przejmować

[Haynauer]

Barbosso, dlaczego jestes taka czepliwa... jest to jednak dodatkowy kanał wentylacyjny... według moich obliczeń jego przekrój to 600 cm kw. przyznasz wiec sama, a chyba wiesz jaka jest minimalny przekrój kanału went. - że jest to wartosć bardzo duża...

[Barbossa]

Barbosso, dlaczego jestes taka czepliwa... jest to jednak dodatkowy kanał wentylacyjny... według moich obliczeń jego przekrój to 600 cm kw. przyznasz wiec sama, a chyba wiesz jaka jest minimalny przekrój kanału went. - że jest to wartosć bardzo duża...

przemyślałeś to, czy niebałdzo

[Haynauer]

jesli w czyms się mylę, proszę o sprostowanie...

[Petanque]

Barbosso, dlaczego jestes taka czepliwa... jest to jednak dodatkowy kanał wentylacyjny... według moich obliczeń jego przekrój to 600 cm kw. przyznasz wiec sama, a chyba wiesz jaka jest minimalny przekrój kanału went. - że jest to wartosć bardzo duża...

przemyślałeś to, czy niebałdzo

 

Dziękujemy bardzo OŚWIECONEMU OLIMPOWI za łaskę jakiej dostąpiliśmy.

Że ze swej wysokości zstąpił i nas maluczkich swą wiedzą zachwycił.

Dość tych głupot przecież temu człowiekowi na tym zależy byśmy się z nim szturali. Po to tu chyba tylko się pojawia.

 

MCB (dziękuję), od kominiarza bardziej boję się negatywnych skutków swej nadmiernej może oszczędności.

 

Dlatego (naprzód, może niepotrzebnie i "za bałdzo") zastanawiam się czy nie zawilgocę wełny? Czy będę w stanie panować nad tym zawilgoceniem?

Czy przepalanie w kominku (dające, ze względu na zazwyczaj słabą sterowalność, ciepła ponad miarę) wysuszy wełnę - w czasie palenia będzie można odblokować wentylację.

Czy palenie w kominie z zawilgoconą izolacją nie zakończy się jeszcze innymi, bardziej negatywnymi, skutkami niż obniżenie izolacyjności wynikające z zawilgocenia?

 

Pozdrawiam

[anetabo]

Dla uspokojenia nerwów.

Ciepło zawsze idzie do góry - wentylacja wełny w kominach systemowych przy odprowadzeniu skroplin jest prawie przy samej podłodze - to co wyciągnie z domu - nie będzie ciepłem...

[Petanque]

Dla uspokojenia nerwów.

Ciepło zawsze idzie do góry - wentylacja wełny w kominach systemowych przy odprowadzeniu skroplin jest prawie przy samej podłodze - to co wyciągnie z domu - nie będzie ciepłem...

 

Przy ogrzewaniu podłogowym również "nie" ?

Czy taki komin nie będzie "wyjadał z gorącego pieca" ?

[anetabo]

Dla uspokojenia nerwów.

Ciepło zawsze idzie do góry - wentylacja wełny w kominach systemowych przy odprowadzeniu skroplin jest prawie przy samej podłodze - to co wyciągnie z domu - nie będzie ciepłem...

 

Przy ogrzewaniu podłogowym również "nie" ?

Czy taki komin nie będzie "wyjadał z gorącego pieca" ?

 

Nie dziwie się Barbossie, że nie wytrzymał.

Szukasz dziury w całym - no i poniekąd znalazłeś

To są ilości które można pominąć, tym bardziej w okolicach kominka czy też w kotłowni. Tak umiejscowiony wylot z pokoju jest bardzo nieefektywny - na zdrowy rozsądek, wręcz pomijalny.

Ale przywiązując jednak wagę do tego należy zauważyć, że mokra wełna zamieni ten komin w komin nie ocieplany, więc po co przepłacać?

[Petanque]

Tak jak wcześniej pisałem nie jestem fachowcem tylko poszukującym odpowiedzi. Nie zadawalają mnie odpowiedzi z serii "daj spokój, to głupota" bez podania argumentów - dlatego taka moja reakcja na Barbossę.

 

Komin kupiłem z myślą o jego lepszej wydajności dzięki ociepleniu (buduję parterówkę, mam nieużytkowe poddasze). Umknął mi fakt, że wentylowanie ocieplenia będzie oddbywało się kosztem nie jakiegoś tam ciepła, ale konkretnego z wnętrza domu (no cóż, pisałem już, że buduję pierwszy dom i nie jestem fachowcem? ).

Dla osób doświadczonych takim kominem lub posiadających odpowiednią wiedzę na ten temat jest to może faktycznie drążenie dziury w całym. Wierzę, że za jakiś czas i dla mnie takim będzie.

 

Twierdzisz, że koszt takiej niechcianej wentylacji jest nieznaczący. Bez przekonania, ale powiem OK, dziękuję Ci za odpowiedź.

 

W przeciwnym razie zawilgocę izolację, podważę sens kupowania komina z izolacją - no trudno, jeśli się tak stanie, ale pewnie nie, skoro twierdzisz, że koszt jest znikomy.

 

Gdyby ktoś odpowiedział mi jednak na jeszcze jedno pytanie, które pozostało bez odpowiedzi: Czy palenie w takim kominie, z zawilgoconą izolacją grozi innymi, bardziej negatywnymi skutkami od wydania niepotrzebnie iluś złotych na wełnę. Czy gwałtowne grzanie mokrej wełny i odparowywanie z niej wilgoci będzie całkowicie bezpieczne, nieszkodliwe?

Czy takie zawilgocenie, niebezpieczne , zaawansowane, jest możliwe w w miarę systematycznie używanym zimą kominie kominka, a latem wentylowanym (bo wentylacja otwarta)?

 

Bardzo dziękuję

Pozdrawiam, szczególnie tych których niecierpliwię

[an-bud]

rzeczywiście, wydoi z ciepła cała chałupę jak nic, zanim popełnicie jakieś pierdoły pomyślcie i przeanalizujcie temat

 

aha, nie mostek cieplny, a strata ciepła, jeżeli już tak chcecie się tym przejmować

mostkiem też a co na to producent?

[Haynauer]

...Tak umiejscowiony wylot z pokoju jest bardzo nieefektywny - na zdrowy rozsądek, wręcz pomijalny...

 

pozdrowienia dla wielkich teoretyków, zapraszam do mnie aby zobaczyć jaki cug jest przez tę kratkę... dlatego od razu dałem pełna przesłonę...

[anetabo]

...Tak umiejscowiony wylot z pokoju jest bardzo nieefektywny - na zdrowy rozsądek, wręcz pomijalny...

 

pozdrowienia dla wielkich teoretyków, zapraszam do mnie aby zobaczyć jaki cug jest przez tę kratkę... dlatego od razu dałem pełna przesłonę...

 

Ile tam wyliczaliście tego przekroju? 600cm2 czyli fi275 - czy tam jest włożona wełna? A może i wkładu ceramicznego nie ma?...

W Twoim przypadku, bardziej bym się przejmowała tym jak jest tam ta wełna ułożona. Mąż rozebrał komin wymurowany do połowy, po partaczach i złożył ponownie - poszło pół pudełka wełny więcej.

A po drugie - przy braku wentylacji - powietrze ucieka gdzie tylko może - jak musi.

No i cieszyć się tylko - bo tym "cugiem" ciągnie Ci zimne - powodując ruch ciepłego powietrza z góry na dół zapewne...

Pozdrowienia dla maniakalnie przejętych współczynnikiem U.

[Haynauer]

...Tak umiejscowiony wylot z pokoju jest bardzo nieefektywny - na zdrowy rozsądek, wręcz pomijalny...

 

pozdrowienia dla wielkich teoretyków, zapraszam do mnie aby zobaczyć jaki cug jest przez tę kratkę... dlatego od razu dałem pełna przesłonę...

 

Ile tam wyliczaliście tego przekroju? 600cm2 czyli fi275 - czy tam jest włożona wełna? A może i wkładu ceramicznego nie ma?...

W Twoim przypadku, bardziej bym się przejmowała tym jak jest tam ta wełna ułożona. Mąż rozebrał komin wymurowany do połowy, po partaczach i złożył ponownie - poszło pół pudełka wełny więcej.

A po drugie - przy braku wentylacji - powietrze ucieka gdzie tylko może - jak musi.

No i cieszyć się tylko - bo tym "cugiem" ciągnie Ci zimne - powodując ruch ciepłego powietrza z góry na dół zapewne...

Pozdrowienia dla maniakalnie przejętych współczynnikiem U.

 

może zanim zabierzesz głos w dyskusji zobacz jak wyglada komin schiedla i jak wyglada schiedla wełna systemowa...

[Petanque]

No i cieszyć się tylko - bo tym "cugiem" ciągnie Ci zimne - powodując ruch ciepłego powietrza z góry na dół zapewne...

Pozdrowienia dla maniakalnie przejętych współczynnikiem U.

 

Proponuję, by mimo wszystko nie podchodzić do tego wszystkiego tak emocjonalnie, zwłaszcza gdy rozmówcy przedstawiają jakieś argumenty.

Pospekulujmy, wymieńmy się doświadczeniami i wiedzą. Tym swobodniej im temat zdaje się być bardziej błahym. Czy takim jest ?

 

Anetabo, wydaje mi się, że przy ogrzewaniu podłogowym, "na górze", jest akurat najchłodniejsze powietrze. A poza tym, jeśli nawet, to ja nie chcę wyrzucać powietrza (chłodniejszego) poza dom tylko dlatego, że znalazło się już "pod sufitem". Wolałbym je, dopóki da się nim jeszcze oddychać, podgrzać ponownie (bo mniej to kosztuje od grzania zimnego).

[MCB]

1. Podejrzewam, że nawet przy podłogówce powietrze przy podłodze jest zimniejsze niż pod sufitem.

 

2. Mój komin Rondo+ ma dwa kanały wentylacyjne:

a. wentylacyjny "właściwy" - i o tym tu nie mówimy.

b. wentylacyjny wełny ocieplającej wkład ceramiczny.

 

Z tego co pamiętam to wolnej przestrzeni jest tam niewiele, ale mimo wszystko trochę tego jest wobec czego "cug" może być niemały.

 

Buduję dom energooszczędny (mam nadzieję) i w związku z tym zwracam szczególną uwagę na ocieplenie, likwidację mostków cieplnych oraz szczelność domu. Po prostu chcę mieszkać w termosie i móc decydować kiedy i jak wentyluję dom. W przypadku domów oszczędnych-niskoenergetycznych-pasywnych zapewnienie szczelności jest szczególnie ważne. W tym celu przeprowadza się nawet odpowiednie próby ciśnieniowe.

Podejrzewam, że dom z otwartym kanałem wentylacyjnym wkładu takiej próby nie przejdzie.

 

Dlatego też mam zamiar ten kanał zakrywać. Kiedy, na jak długo i w jakim stopniu nie wiem. Wobec tego pytanie czym to grozi wełnie i całemu kominowi jest jak najbardziej zasadne.

 

Pozdrawiam,

MCB