Geodeta - czy to normalna praktyka?

[Jeja]

obowiązkiem geodety jest wyznaczyć naroza budynku

 

No niezabardzo. Powinno się wytyczać osie ścian, wg rzutu fundamentów.

Czasami zmienia się materiał (jego grubosć z ociepleniem) a osie sa niezmienione. Geodeta nie powinien się zastanawiac na tym etapie jakie będziesz miał sciany tylko wytyczyc osie i zrobic jednoznaczny szkic tyczenia dla budowlańca lub kierownika budowy, aby było wiadome co wykonał.

A materiał do pracy geodeta powinien mieć swój, który wrzuci w koszty usługi za która oczywiście mu zapłacisz.

W związku z tym, że przy wykopie pod ławy paliki "wylecą" powinno się wyznaczyc odnosniki - generalnie po dwa na punkt, aby z przecięć mozna było odtworzyć punkty osiowe. Ale czasami majster sam sobie przenosi na ławy. Kwestia uzgodnienia.

Tak naprawdę to dla łebskiego budowlańca wystarczą dwa punkty - reszta to kąty proste i długości do wyznaczenia na bierząco.

Geodeta (uprawniony) powinien ci wytyczenie wpisać w dziennik budowy (ważna data - pozwolenie na budowe musi byc prawomocne) - geodeta tak naprawdę rozpoczyna dziennik budowy.

Geodeta MUSI się zastanawiać na tym etapie jakie będą ściany i ocieplenie, bo inwestorzy często zmieniają materiał i związaną z tym grubość ścian zewnętrznych oraz grubość ocieplenia po uzyskaniu pozwolenia na budowę. Rzecz jest nieistotna dla władz budowlanych, bo i tak nikt tego nie będzie sprawdzał. Chyba że złośliwy sąsiad napisze skargę do PINB że ściana budynku jest 3.9 m zamiast 4.0m od granicy. Jeszcze ważniejszą datą jest 7 dni od zgłoszenia rozpoczęcia robót budowlanych , bo dopiero WTEDY można wytyczyć budynek

[YreQ]

Geodeta MUSI się zastanawiać na tym etapie jakie będą ściany i ocieplenie, bo inwestorzy często zmieniają materiał i związaną z tym grubość ścian zewnętrznych oraz grubość ocieplenia po uzyskaniu pozwolenia na budowę. Rzecz jest nieistotna dla władz budowlanych, bo i tak nikt tego nie będzie sprawdzał. Chyba że złośliwy sąsiad napisze skargę do PINB że ściana budynku jest 3.9 m zamiast 4.0m od granicy. Jeszcze ważniejszą datą jest 7 dni od zgłoszenia rozpoczęcia robót budowlanych , bo dopiero WTEDY można wytyczyć budynek

 

Geodeta ma projekt i wytycza wg zapisanych w adaptowanym przez architekta projekcie grubości ścian osie tych scian powtarzalne na wszystkich kondygnacjach.

Jesli ktoś coś zmienia to odpowiedzialny za to wtedy jest kierownik budowy a nie geodeta.

[Jeja]

Geodeta MUSI się zastanawiać na tym etapie jakie będą ściany i ocieplenie, bo inwestorzy często zmieniają materiał i związaną z tym grubość ścian zewnętrznych oraz grubość ocieplenia po uzyskaniu pozwolenia na budowę. Rzecz jest nieistotna dla władz budowlanych, bo i tak nikt tego nie będzie sprawdzał. Chyba że złośliwy sąsiad napisze skargę do PINB że ściana budynku jest 3.9 m zamiast 4.0m od granicy. Jeszcze ważniejszą datą jest 7 dni od zgłoszenia rozpoczęcia robót budowlanych , bo dopiero WTEDY można wytyczyć budynek

 

Geodeta ma projekt i wytycza wg zapisanych w adaptowanym przez architekta projekcie grubości ścian osie tych scian powtarzalne na wszystkich kondygnacjach.

Jesli ktoś coś zmienia to odpowiedzialny za to wtedy jest kierownik budowy a nie geodeta.

No niby teoretycznie to racja. Ale geodeta nie może założyc sobie klapek jak koń dorożkarski i tylko gapić się w projekt.Z bardzo prostego powodu - często jest on pierwszą osobą , która pyta inwestora jakie i z czego będzie miał ściany i jakie grube ocieplenie. Bo architekt "adaptujący" tylko opieczętował projekt, a inwestor dopiero od geodety dowiedział się że zgodnie z prawomocnym projektem powinien budować ściany jednowarstwowe

[Krzysztofik]

..................

No niby teoretycznie to racja. Ale geodeta nie może założyc sobie klapek jak koń dorożkarski i tylko gapić się w projekt.Z bardzo prostego powodu - często jest on pierwszą osobą , która pyta inwestora jakie i z czego będzie miał ściany i jakie grube ocieplenie. Bo architekt "adaptujący" tylko opieczętował projekt, a inwestor dopiero od geodety dowiedział się że zgodnie z prawomocnym projektem powinien budować ściany jednowarstwowe

Geodeta o nic nie musi pytać.

Pomijając, jaka pogoda bedzie jutro

[Gość]

... Oczywiście projekt jednoznacznie stanowi o grubości, ale czasami bywa tak że w projekcie jest ściana jednowarstwowa 36 a inwestor zakłada postawienie z bloczka 24 i do tego ocieplenie 12. Jeśli majstrowi wyznaczy się ten od 36, to sie chłopak pogubi i na bank poprzesuwa budynek albo walnie się na wymiarach np. wewnętrznych ...

poprzestawianie ścian przez inwestora, czy pogubienie sie "majstra - chłopaka"

geodete powinno guzik obchodzić

bo odpowiada za to ... no kto ?

... Jesli ktoś coś zmienia to odpowiedzialny za to wtedy jest kierownik budowy a nie geodeta.

i basta

 

 

... A jeśli na domiar tego ściana fundamentowa ma inną grubość niż ściana budynku? ...

wtedy "chłopak - majster" powinien wyciagnąc z kieszeni metr lub taśme i odjąc lub dodac odpowiednia wartość do (od) tej która wyznaczył geodeta

 

 

... W projekcie osie ścian pokrywają się na kondygnacjach ...

skąd takie wnioski ?

ja np. parter mam sciana trzywarstwowa a poddasze jednowarstwowa /pustak szalunkowy/, sciany róznią sie znacznie grubosciami ...

a nawet jesli miały by te sama grubośc - to murarz murując poddasze nie kierował by się znakami geodezyjnymi tylko trzymał wymiarów parteru (nawet jak parter ma wymiary lekko nie teges)

 

 

... Dlatego trzeba tyczyć osie ścian a nie ściany ...

a co daje wyznaczenie osi sciany przy scianie trzywarstwowej ?

oś wypadnie gdzies na skraju warstwy konstrukcyjnej i wtedy dopiero "chłopak - majster" będzie sie gubił zanim zacznie murowac ...

 

tak więc wyznaczanie osi nie zawsze jest rozwiązaniem optymalnym,

niekiedy upraszcza sprawe ... a niekiedy gmatwa

[theodolit]

Chyba juz z tematem przesadzamy

 

przytoczylem przepis bo powinno to wyjasnic - mimo iz sam myslalem nieco odmienne - tak czy inaczej mozna sie doszukac tyczenia osi konstrukcyjnych jak i punktow charakterystyczbnych - jak by nie patrzez narozniki sa charakterystyczne ;D

 

swoja droga - nie znam sie za bardzo - ale czy oś ściany 3w nie powinna wypadac w środku warstwy nośnej tej ściany - wiec powinno pasowac ..

 

 

Tak czy inaczej 100% przy tyczeniu powinien byc geodeta, kierownik budowy, majster, pomocnik murarza i ten co po piwo skacze jak ekipa przyswoi, jakie to punkty geodeta wyznaczyl - to raczej dadza rade - jak ktos ma obawy - niech załatwia z geodeta tyczenie wszystkiego łącznie ze ściankami działowymi i kolorami pozaznacza co i jak

[budulec1]

... W projekcie osie ścian pokrywają się na kondygnacjach ...

 

skąd takie wnioski ?

ja np. parter mam sciana trzywarstwowa a poddasze jednowarstwowa /pustak szalunkowy/, sciany róznią sie znacznie grubosciami ...

a nawet jesli miały by te sama grubośc - to murarz murując poddasze nie kierował by się znakami geodezyjnymi tylko trzymał wymiarów parteru (nawet jak parter ma wymiary lekko nie teges)

 

 

podstawy projektowania, nie ma prawa być inaczej

 

 

a co daje wyznaczenie osi sciany przy scianie trzywarstwowej ?

oś wypadnie gdzies na skraju warstwy konstrukcyjnej i wtedy dopiero "chłopak - majster" będzie sie gubił zanim zacznie murowac ...

 

tak więc wyznaczanie osi nie zawsze jest rozwiązaniem optymalnym,

niekiedy upraszcza sprawe ... a niekiedy gmatwa

 

oś wypada tam, g założy ja projektant, w typowych przypadkach jest to oś ściany nośnej

z resztą Twojej wypowiedzi oczywiście się zgodzę.

 

Od siebie dodam jeszcze tylko tyle, że wyznaczenie osi nie musi koniecznie być wyznaczane bezpośrednio. Czasami wyznacza się linię pomocniczą np. 1m od osi i to również uznaje się za wytyczenie osi. podobnie z reperami.

 

pzdr

[budulec1]

........... jeden dom zbudowalam i to calkiem sprawnie (kierujac i organizujac - nize ze wlasnorecznie i fizycznie) a drugi w planach

czary chyba jakies

A ja nie planuje tylko buduje 2 dom. To ja decyduje kiedy i co ma być robione i za ile

 

No tak, to możesz się powymądrzać

Jak jestes taki decyzyjny to pewnie masz wszystko za damo , przynajmniej ja z twimi kompetencjami tak bym zrobił

[Krzysztofik]

Wrodzona skromność nie pozwala mi na wymądrzanie się.

A moja decyzyjnośc wynika z formy zwanej "system gospodarczy".(w dosłownym tego słowa znaczeniu)

[budulec1]

Coś mi się wydaje, że powinieneś kupić dom.

 

skromność ueber alles

[Gość]

... podstawy projektowania, nie ma prawa być inaczej ...

teoria, teorią a praktyka - pratyką ...

w teori nie ma prawa, a w praktyce ten dom stoi i ma się dobrze

 

 

oś wypada tam, g założy ja projektant, w typowych przypadkach jest to oś ściany nośnej ...

mówimy o tyczeniu a nie projektowaniu ale

geodeta ma wytyczyć naroża a nie zastanawiac sie co projektant miał na mysli

bo jak wynika z tej dyskusji

to Franek moze sobie powiedziec ze oś sciany trzywarstwowej musi być na srodku tej sciany (ja tak uważam)

Wacek może twierdzic ze on rozumuje że 3 warstwy sie nie licza tylko liczy sie warstwa konstrukcyjna i jej oś geodeta powinien wyznaczac

a Wicek moze sądzić ze w srodku jest styropian to oś wypadnie w styropianianie

 

więc aby nie gmatwać - najprościej jest wytyczyc naroża i wpisac w dziennik budowy "wytyczono naroza" i jest jasne dla każdego

prawda ?

[budulec1]

... podstawy projektowania, nie ma prawa być inaczej ...

 

teoria, teorią a praktyka - pratyką ...

w teori nie ma prawa, a w praktyce ten dom stoi i ma się dobrze

 

 

oś wypada tam, g założy ja projektant, w typowych przypadkach jest to oś ściany nośnej ...

mówimy o tyczeniu a nie projektowaniu ale

geodeta ma wytyczyć naroża a nie zastanawiac sie co projektant miał na mysli

bo jak wynika z tej dyskusji

to Franek moze sobie powiedziec ze oś sciany trzywarstwowej musi być na srodku tej sciany (ja tak uważam)

Wacek może twierdzic ze on rozumuje że 3 warstwy sie nie licza tylko liczy sie warstwa konstrukcyjna i jej oś geodeta powinien wyznaczac

a Wicek moze sądzić ze w srodku jest styropian to oś wypadnie w styropianianie

 

więc aby nie gmatwać - najprościej jest wytyczyc naroża i wpisac w dziennik budowy "wytyczono naroza" i jest jasne dla każdego

prawda ?

Dla mnie jest to oczywiste

a co do projektowania i tyczenia, to rozumiem, że tyczymy to co w projekcie?

[Gość]

a co do projektowania i tyczenia, to rozumiem, że tyczymy to co w projekcie?

 

oczywiście, oczywiście

[YreQ]

... podstawy projektowania, nie ma prawa być inaczej ...

teoria, teorią a praktyka - pratyką ...

w teori nie ma prawa, a w praktyce ten dom stoi i ma się dobrze

 

 

oś wypada tam, g założy ja projektant, w typowych przypadkach jest to oś ściany nośnej ...

mówimy o tyczeniu a nie projektowaniu ale

geodeta ma wytyczyć naroża a nie zastanawiac sie co projektant miał na mysli

bo jak wynika z tej dyskusji

to Franek moze sobie powiedziec ze oś sciany trzywarstwowej musi być na srodku tej sciany (ja tak uważam)

Wacek może twierdzic ze on rozumuje że 3 warstwy sie nie licza tylko liczy sie warstwa konstrukcyjna i jej oś geodeta powinien wyznaczac

a Wicek moze sądzić ze w srodku jest styropian to oś wypadnie w styropianianie

 

więc aby nie gmatwać - najprościej jest wytyczyc naroża i wpisac w dziennik budowy "wytyczono naroza" i jest jasne dla każdego

prawda ?

 

Czytając bzdety coponiektórych zastanawiam się czy piszecie tu po to aby komus pomóc czy po to aby sobie zabić czas pisaniem i nabić kilka postów.

Nie masz racji z tymi narożami i osiami, ale jak kiedys do mnie trafisz z wytyczeniem, to ci nawet położenie kibla na poddaszu w rzucie fundamentów wytyczę jak zapłacisz, hehe.

Bawcie sie dobrze dalej, może sobie kolejny fakultet z geodezji na forum muratora zrobicie.

Żegnam.

[budulec1]

rzeczywiście Brzoza z tymi osiami to znowu trochę namieszałeś .

Oś konstrukcyjna to oś przyjęta przez projektanta, a nie przez Franka, czy Wacka, nie koniecznie musi być to środek ściany.

pzdr

[EZS]

rany julek, co wy. Ważne, żeby geodeta wytyczył cośkowiek zgodnego z projektem i powiedział (nawet przez telefon) CO WYTYCZYŁ. Resztę średnio rozgarnięty człowiek zrobi sobie sam. Ja nie geodeta ani inżynier, zawsze z matmy byłam kiepska, a jakoś potrafiłam z wytyczonych narożników (z ociepleniem!) poodejmować co potrza, pododawać. tak, że nawet wiedziałam, gdzie ma się skończyć fundament (chudszy niż ściana). Jak się z małżem rozpędziliśmy w tym sznurkowaniu, to w pewnym momencie mieliśmy po 3 sznurki na ścianę (oś, wymiar zewnętrzny i fundament dla koparki)..

[Gość]

... jak kiedys do mnie trafisz z wytyczeniem, to ci nawet położenie kibla na poddaszu w rzucie fundamentów wytyczę jak zapłacisz, hehe...

buty mozesz mi wyczyścic ...

 

rzeczywiście Brzoza z tymi osiami to znowu trochę namieszałeś .

Oś konstrukcyjna to oś przyjęta przez projektanta, a nie przez Franka, czy Wacka, nie koniecznie musi być to środek ściany.

pzdr

 

Budulec

zanim dołaczyłes do dyskusji - dyskutowaliśmy o osi sciany trójwarstwowej jako odpowiedź Panu geodecie, który równiez posługuje sie terminem osi sciany a nie "osi konstrukcyjnej sciany" tu Go zacytuje

... Dlatego trzeba tyczyć osie ścian a nie ściany ...

ja zas odpowiedziałem, ze wyznaczenie osi sciany to dla wykonawcy dodatkowe mierzenie i nabijanie kolejnych gwozdzi na ławicach

a co daje wyznaczenie osi sciany przy scianie trzywarstwowej ?

oś wypadnie gdzies na skraju warstwy konstrukcyjnej i wtedy dopiero "chłopak - majster" będzie sie gubił zanim zacznie murowac ...

 

Ty zaś wchodząc do dyskusji wprowadzasz pojęcie "osi konstrukcyjnej sciany" i twierdzisz, ze mieszam ?

a nie jest przypadkiem odwrotnie ?

[budulec1]

Ty zaś wchodząc do dyskusji wprowadzasz pojęcie "osi konstrukcyjnej sciany" i twierdzisz, ze mieszam ?

a nie jest przypadkiem odwrotnie ?

Nie było moją intencją namieszanie.

Już wcześniej zgodniłem się z Tobą, że przy domkach jednorodzinnych zdecydowanie najwygodniej jest wyznaczyć krawędź ściany. Nawet podałem przykład na to, że wyznaczenie krawędzi ściany jest pośrednim wyznaczeniem osi ściany.

pzdr

[Krzysztofik]

Było "bicie piany" na temat punktu rosy.

Teraz zachodzi "bicie piany" na temat wytyczania.

Moze niech ktoś sie zdecyduje na zmiane nicka (profilu) na "trzepaczka"

[Gość ZW]

rany julek, co wy. Ważne, żeby geodeta wytyczył cośkowiek zgodnego z projektem i powiedział (nawet przez telefon) CO WYTYCZYŁ. Resztę średnio rozgarnięty człowiek zrobi sobie sam. ...

 

A jeśli arecki nie ma czasu szukać palików i gwoździ ? A jeśli nie zna się na palikach i kupi złe, albo gwoździe ? A jeśli nie ma czym przywieźć tych desek z tartaku ?

 

Ja bym się umówił z geodetą na całość roboty.

 

Jeśli ma z problem z załatwieniem całości tyczenia w tym materiałów to czym prędzej szukaj innego. Bo na tyczeniu współpraca z geodetą się nie kończy.

 

pozdrawiam