Jaki współcz. U ścian poddasza aby nie kupować kotła c.o.?

[Haynauer]

Czytam i czytam posty i co któryś to o tym, że ktoś daje 40 cm wełny na poddasze, 30 cm styropianu na scianę, 20 cm polistyrenu na podłogę i tak się zastanawiam, czy są jakies granice absurdu... Albo i nie absurdu tylko głębokiej mądrości, może mozna tak budować, że nie trzeba później ogrzewać domu...??!?

Bedę miał oswietlenie w większości halogenowe, które wydziela soporo ciepła... Moc to jakieś 10-15 W na metr kwadratowy... Może ktoś wyliczy mi przy jakim współczynniku U scian, podłogi, poddasza nie będę musiał robić zadnego ogrzewania tylko bedę mógł grzać oswietleniem... Jaką maksymalną powierzchnię okien musiałbym wtedy mieć, czy taakie malutkie jak ottwory strzelnicze będą OK..?

[jaro71]

Czytam i czytam posty i co któryś to o tym, że ktoś daje 40 cm wełny na poddasze, 30 cm styropianu na scianę, 20 cm polistyrenu na podłogę i tak się zastanawiam, czy są jakies granice absurdu... Albo i nie absurdu tylko głębokiej mądrości, może mozna tak budować, że nie trzeba później ogrzewać domu...??!?

Bedę miał oswietlenie w większości halogenowe, które wydziela soporo ciepła... Moc to jakieś 10-15 W na metr kwadratowy... Może ktoś wyliczy mi przy jakim współczynniku U scian, podłogi, poddasza nie będę musiał robić zadnego ogrzewania tylko bedę mógł grzać oswietleniem... Jaką maksymalną powierzchnię okien musiałbym wtedy mieć, czy taakie malutkie jak ottwory strzelnicze będą OK..?

 

No właśnie... Wspominałem o tym, że ktoś tak pomyśli:

http://forum.muratordom.pl/trzy-warstwy-styropianu-na-posadzke,t124115.htm

[theodolit]

Czytam i czytam posty i co któryś to o tym, że ktoś daje 40 cm wełny na poddasze, 30 cm styropianu na scianę, 20 cm polistyrenu na podłogę i tak się zastanawiam, czy są jakies granice absurdu... Albo i nie absurdu tylko głębokiej mądrości, może mozna tak budować, że nie trzeba później ogrzewać domu...??!?

Bedę miał oswietlenie w większości halogenowe, które wydziela soporo ciepła... Moc to jakieś 10-15 W na metr kwadratowy... Może ktoś wyliczy mi przy jakim współczynniku U scian, podłogi, poddasza nie będę musiał robić zadnego ogrzewania tylko bedę mógł grzać oswietleniem... Jaką maksymalną powierzchnię okien musiałbym wtedy mieć, czy taakie malutkie jak ottwory strzelnicze będą OK..?

 

a czy podsumowaniem tego nie sa domy pasywne ?

 

 

ewentualnie mozesz zapraszac rodzine i kazac im ćwiczyc - lub moze kolegow kolezanki na grupowe zabawy - zauwaz ze w tym przyapadku mozesz regulowac 'moc grzewcza' wypraszajac lub zapraszajac osoby

[Haynauer]

 

ewentualnie mozesz zapraszac kolegow i kolezanki na grupowe zabawy - zauwaz ze w tym przyapadku mozesz regulowac 'moc grzewcza' wypraszajac lub zapraszajac osoby

 

chodzi o gruppensex..?

 

a ile jedna osoba wydziela energii? możesz podać w watach lub dżulach... zalezy to od płci albo wagi..??

[theodolit]

 

ewentualnie mozesz zapraszac kolegow i kolezanki na grupowe zabawy - zauwaz ze w tym przyapadku mozesz regulowac 'moc grzewcza' wypraszajac lub zapraszajac osoby

 

chodzi o gruppensex..?

 

a ile jedna osoba wydziela energii? możesz podać w watach lub dżulach... zalezy to od płci albo wagi..??

 

teoretycznie 60W na osobe siedzaca

okolo 120-140 na osobe bardzo aktywna fizycznie

 

a grupensex czy nie co kto lubi mozna i grupowo ziemniaki obierac

[aero]

tak dla orientacji przedstawię Ci parametry mojego domu

zrobiłem ścianę o U=0,1, podłoga 15 cm, poddasze 40 cm wełny, okna z szybą 0,6, rekuperator

a w efekcie i tak muszę dołożyć 13 kW na ogrzewanie (dla - 20 stC) daję pc ok 8-10 kW

 

może gdybym nie zrobił żadnego okna, wynajął salon dla fitness to byłby to dom pasywny - ale dom ma być użyteczny a nie tylko tani

[msobanie]

Witam,

tak dla orientacji przedstawię Ci parametry mojego domu

zrobiłem ścianę o U=0,1, podłoga 15 cm, poddasze 40 cm wełny, okna z szybą 0,6, rekuperator

a w efekcie i tak muszę dołożyć 13 kW na ogrzewanie (dla - 20 stC) daję pc ok 8-10 kW

 

może gdybym nie zrobił żadnego okna, wynajął salon dla fitness to byłby to dom pasywny - ale dom ma być użyteczny a nie tylko tani

 

Aero - to jaki duzy masz ten dom???

13kW to w przypadku mojego domu (180m2 pow. uzytkowej) nominalne zapotrzebowanie na cieplo (12 cm styro w scianie, 20 cm dach, 10 cm podloga, bez reku).

Haynauer, musisz pogrzebac w tematach o domach pasywnych, spokojnie da sie zrobic tak, aby ogrzewanie nie bylo potrzebne, takie domy juz istnieja (i to od wielu lat).

Sek w tym, ze w naszych warunkach rachunek ekonomiczny jest na "nie" dla takiego podejscia, choc te relacje sie caly czas zmieniaja - na korzysc pasywnych.

Pozdrawiam

Mirek

[theodolit]

Oficjalnie oświadczam, ze Was ludzie nie rozumiem ;D

 

Jak przyjdzie jakis biedny człowiek w desperacji szukajac oświecenia i oprady - to go besztaja ze poszukaj sobie, naucz sie etc. Jak kolega sobie otwiera temat dla jajec i zgrywu to dostaje rzeczowe odpowiedz

 

 

ps. ofcoz przepłaszam jezeli zle zrozumiałem założyciela tematu...

 

 

jednak niestety jest pewien szkopuł ogrzewania spoconymi ciałami - niestety poza przyjemnym ciepełkiem oddawane do otoczenia jest sporo wilgoci, ktorą trzeba by usunac Mam nadzieje ze wkrotce uda sie jakos ten problem omina - ewentualnie hodowac rosliny tropikalne, ktor lubia wilgotne powietrze.

[daggulka]

Ja zrozumiałam to tak, że autor chciał dać do zrozumienia , że czasem ludzie za bardzo kombinują.

 

No bo: na podłodze styropianu 30cm, ściany ocieplpne 20-tką, na poddaszu 40cm wełny, do tego super hiper nowoczesne szczelne okna i drzwi, wentylacja mechaniczna, reku .... i teraz pytanie za 10 punktów: czy , a jeśli tak to kiedy im się to zwróci .

 

Bo przecież nie dość, że to wszystko sporo więcej niż w standardzie kosztuje, to i tak wentylacja mechaniczna, reku, piec...to wszystko pobiera prąd, piec pobiera gaz czy węgiel...a za to wszystko i tak trzeba na bieżąco płacić...tyle, że nieco mniej niz w standardzie.

[aero]

Aero - to jaki duzy masz ten dom???

13kW to w przypadku mojego domu (180m2 pow. uzytkowej) nominalne zapotrzebowanie na cieplo (12 cm styro w scianie, 20 cm dach, 10 cm podloga, bez reku).

Mirek

 

305 z garażem 44m2 + 2 pomieszczenia tech o łącznej powierzchni 32 m2

u mnie jest bardzo dużo szyb

[theodolit]

Aero - to jaki duzy masz ten dom???

13kW to w przypadku mojego domu (180m2 pow. uzytkowej) nominalne zapotrzebowanie na cieplo (12 cm styro w scianie, 20 cm dach, 10 cm podloga, bez reku).

Mirek

 

305 z garażem 44m2 + 2 pomieszczenia tech o łącznej powierzchni 32 m2

u mnie jest bardzo dużo szyb

 

no i całą ściane K=0,1 szlak trafił ;D

[aero]

niby tak, ale mogłem mieć zapotrzebowanie np 20 kW

[an-bud]

Ja zrozumiałam to tak, że autor chciał dać do zrozumienia , że czasem ludzie za bardzo kombinują.

 

No bo: na podłodze styropianu 30cm, ściany ocieplpne 20-tką, na poddaszu 40cm wełny, do tego super hiper nowoczesne szczelne okna i drzwi, wentylacja mechaniczna, reku .... i teraz pytanie za 10 punktów: czy , a jeśli tak to kiedy im się to zwróci .

 

Bo przecież nie dość, że to wszystko sporo więcej niż w standardzie kosztuje, to i tak wentylacja mechaniczna, reku, piec...to wszystko pobiera prąd, piec pobiera gaz czy węgiel...a za to wszystko i tak trzeba na bieżąco płacić...tyle, że nieco mniej niz w standardzie.

hm. pisałem kilka razy że można policzyć. Zakładając że domek ma około 450 m2 (ściany, podłogi, sufit,) polepszając U o 0.05 *450m2= 22,5W/h * 24h=540W/ dobę *30 dni=16200W/ miesiąc itd.

np: dla 5cm styro U=0.8, dla 20cm U=0.2

[daggulka]

wiesz, kurcze...u mnie niet zmysłu technicznego, więc te cyferki to dla mnie czarna magia

ale rzuciło mi się, że piszesz o domu 450m.... nie wiem, czy celowo żeby te cyferki wydały się większe ...czy tak sobie strzeliłeś

 

w takim razie mam prośbę....policz mi to dla mojego domku, czyli 130m2 powierzchni użytkowej...ale jekbyś mógł podaj mi wymierną kwotę zakładając, że będę ogrzewać ekogroszkiem i że ekogroszek kosztuje 500zł za tonę

[coulignon]

Dla mnie odpowiedź jest dośc prosta: zamiast wydać 35 tys na instalację co z piecem gazowym lub 50 tys na pompę ciepła, wolę dołożyć 15 tys na ocieplenie + 3 tys na elektryczne konwektory. Rachunki za ogrzewanie będę miał na podobnym poziomie lub niższym poziomie a w kieszeni zostanie kilkanaście tysiecy złotych. Policz! Sam do tego dojdziesz.

[theodolit]

hm. pisałem kilka razy że można policzyć. Zakładając że domek ma około 450 m2 (ściany, podłogi, sufit,) polepszając U o 0.05 *450m2= 22,5W/h * 24h=540W/ dobę *30 dni=16200W/ miesiąc itd.

np: dla 5cm styro U=0.8, dla 20cm U=0.2

 

 

Na poczatek wytkne ze W jest to J/s znaczy sie W/miesiac dzien czy sekunde - nie istnieje tzn mozna policzyc ilosc ciepła zuzywanego w Dżulach - Watt nic do konca nie mowi ...

 

[edit] aha a do wzoru dodaj jeszcze Kelviny bo U zawiera w sobie tez ten element - co utrudnia nieco zgrubne obliczenia [/edit] ;D

 

 

po 2 jak wiele osob zauwazylo nie wspolczynniki scian morduja rachunki - robilem sobie takie sprawdzenie dla samych scian - bez okien, drzwi dachu, wentylacji itp pomiedzy styro 12, a 18 - na skorupie 10x13m wyszło na tym dociepleniu okolo 600W ... (dokladnie nie pamietam z glowy strzelam) - pozniej w nastepnym kroku dodaje sie okna, drzwi, stropodach/dach + najbardziej bolesna wentylacje - i ta wentylacja trzepie nie 600W - ale 5-6kW mocy potrzebnej na dogrzanie chałupy.

 

Ale jak wspomnialem jedni chca drogo budowac/ tanio eksploatowac, inni tanio budowac - a inni staraja sie znalezc jakies swoje optimum - jak to w życiu nic nie jest jednoznaczne ....

 

[edit2] ps. nie chce zadnch wycieczek osobistych robic [/edit]

[an-bud]

wiesz, kurcze...u mnie niet zmysłu technicznego, więc te cyferki to dla mnie czarna magia

ale rzuciło mi się, że piszesz o domu 450m.... nie wiem, czy celowo żeby te cyferki wydały się większe ...czy tak sobie strzeliłeś

 

w takim razie mam prośbę....policz mi to dla mojego domku, czyli 130m2 powierzchni użytkowej...ale jekbyś mógł podaj mi wymierną kwotę zakładając, że będę ogrzewać ekogroszkiem i że ekogroszek kosztuje 500zł za tonę

Te 450m2 to jak w nawiasie pow. ucieczki ciepła. W uproszczeniu dom około 150m2 . Każdy dom jest inny trzeba policzyć wg indywidualnego projektu będzie to obowiązkiem jak za rok wejdą certyfikaty energetyczne

[daggulka]

Dla mnie odpowiedź jest dośc prosta: zamiast wydać 35 tys na instalację co z piecem gazowym lub 50 tys na pompę ciepła, wolę dołożyć 15 tys na ocieplenie + 3 tys na elektryczne konwektory. Rachunki za ogrzewanie będę miał na podobnym poziomie lub niższym poziomie a w kieszeni zostanie kilkanaście tysiecy złotych. Policz! Sam do tego dojdziesz.

 

ja tu już nie mam do czego dochodzić....instalacje, docieplenia...wszystko mam juz zrobione

ja po prostu proszę (i może kiedyś się kogoś w końcu doproszę) o podanie mi wymiernych kwot zaoszczędzonych na ociepleniach ponad normę ...nie suchych cyfr , tylko kwot....doczekam się?

[daggulka]

no i kochani....nie chodzi mi o cuda bajery....niech ktoś wreszcie wyliczy konkretną kwotę zaoszczędzoną na ociepleniach, np.

w sytuacji kiedy w projekcie jest 15cm wełny na poddaszu, a ktoś powiela zasłyszane stereotypy , że nieeee-maaaało, daje 40cm ..... da się wyliczyć taką zaoszczędzoną kwotę? albo na posadzkę....zamiast 10cm jak w projekcie daje 30cm

 

da się to wyliczyć na konkretne kwoty czy dalej malkontenci będa kiwać głowami że korzyści sa kolosalne .....a konkretów ni hu hu.....

[an-bud]

hm. pisałem kilka razy że można policzyć. Zakładając że domek ma około 450 m2 (ściany, podłogi, sufit,) polepszając U o 0.05 *450m2= 22,5W/h * 24h=540W/ dobę *30 dni=16200W/ miesiąc itd.

np: dla 5cm styro U=0.8, dla 20cm U=0.2

 

 

Na poczatek wytkne ze W jest to J/s znaczy sie W/miesiac dzien czy sekunde - nie istnieje tzn mozna policzyc ilosc ciepła zuzywanego w Dżulach - Watt nic do konca nie mowi ...

 

 

po 2 jak wiele osob zauwazylo nie wspolczynniki scian morduja rachunki - robilem sobie takie sprawdzenie dla samych scian - bez okien, drzwi dachu, wentylacji itp pomiedzy styro 12, a 18 - na skorupie 10x13m wyszło na tym dociepleniu okolo 600W ... (dokladnie nie pamietam z glowy strzelam) - pozniej w nastepnym kroku dodaje sie okna, drzwi, stropodach/dach + najbardziej bolesna wentylacje - i ta wentylacja trzepie nie 600W - ale 5-6kW mocy potrzebnej na dogrzanie chałupy.

 

Ale jak wspomnialem jedni chca drogo budowac/ tanio eksploatowac, inni tanio budowac - a inni staraja sie znalezc jakies swoje optimum - jak to w życiu nic nie jest jednoznaczne ....

miało to być troszkę czytelne i ogólne można przeliczyć dalej. najładniej wygląda przy porównaniu do elekrycnego ogrzewania