Kominek wlasnym sumptem

[paj]

[W normalnym kraju jak NIEMCY jest niedopomyslenia budowa kominka bez zduna...A NIEMCY to normaly kraj....

 

 

zgoda, jak kominek jest bez wkladu, z nim juz jest troche inaczej ......

nie lubie porownan typu: w normalnym kraju .... widzac te krasnale w ogrodkach ......

 

tak sie jakos sklada, ze gdybym mial wybierac wykonawce do mojego kominka to bylby nim Forest mimo, ze Twoi slascy znajomi o nim nie slyszeli ........

Po Twojej formie wypowiedzi wnioskuje, ze wszystko juz wiesz, wspolpraca nie bylalby przyjemna ..... co oczywiscie nie umniejsza Twojej wiedzy i praktyce.....

[Forest-Natura]

Witam.

Darku - poczytaj moje poprzednie posty (nie tylko w tym temacie) i porównaj do Swoich. Jeżeli potrafisz być obiektywny to zobaczysz pewną różnicę. Nigdy nie starałem się reklamować żadnej firmy poza swoją. Z twoich postów aż "kapie" reklama tego co sprzedajesz.

Oboje wykonujemy podobny zawód, tyle że Ty nie chcesz gadać ze mną w najbliższym 20-to letnim okresie.

Ja natomiast z chęcią porozmawiam z każdym, kto powie mi coś nowego z branży, którą "uprawiam". Choćby nie miał za głupa i kretyna.

Nie wiem czy pamiętasz...proponowałem Ci wymianę doświadczeń przez e-mail'e. Brak odpowiedzi - dla mnie równoznaczne jest z ignorancją.

Szkoda.

Bo z takich rozmów można się dużo nauczyć. Wpoili mi tę zasadę...w szkołach (przeróżnych).

Na brak pracy nie narzekam.

A ludziom i tak będę odpisywać.

Jeśli chcesz to nazywaj moje odpowiedzi "pierdołami" bez sensu.

Twoja sprawa.

BOH - DA MOJ I JOHO UZNAJU.

Pozdrawiam.

[Fili_P]

"starych wyg"... doświadczonych i stosujących najnowocześniejsze materiały do budowy kominków ,posługujacychsie programami komputerowyni do projektowania NOWOCZESNYCH piecy kaflowych ,montujacych MIKROPOCESORY do sterowania procesów spalania. A zaprawa szamotowa to pierwszy test CZY FACHOWIEC czy wrecz przeciwnie.... OK! starczy.... Ta rura w komin powinna byc jakieś 2-3cm ale nie wiecej bo przy czyszczeniu "bomba" mogłaby zawadzac . Podział na "normalnych" budujących własnym sumptem i "nie...." zlecajacych prace fachowcą uważam za dziwny... W normalnym kraju jak NIEMCY jest niedopomyslenia budowa kominka bez zduna...A NIEMCY to normaly kraj.... Jak pytasz naforum o rade to NIEWYDAWAJOCEN kto ma racje ,bo jak wiesz lepiej to po co pytasz??? Ale najlepsze jest to że masz ochote budować coś własnorecznie i "pytjcie a bedzie wam podpowiedziane" Pozdrawiam.

 

Oh! Dziękuję za tę jakże cenną uwagę o długości rury, którą powinienem wpuścić w komin (i to właściwie tyle co miałbym do powiedzenia

Zapyta ktoś może dlaczego-bo wiem, że ta dyskusja do niczego nwięcej nie doprowadzi, ale aż mnie język świeżbi!!) Z przyjacielskim pozdrowieniem

[Gość]

Panowie Zdunowie,

 

Forum to nie miejsce do wymiany inwektyw, ale doświadczeń, dlatego powtarzam swoje pytanie:

 

"Czy możliwe jest zastosowanie właśnie przewodu wentylacyjnego do doprowadzenia powietrza do spalania? Przecież w przewodzie wentylacyjnym ciąg jest do góry - powietrze jest wysysane z pomieszczenia.

Doradźcie jak takie doprowadzenie z użyciem przewodu wetylacyjnego prawidłowo wykonać. Zatkać przewód od góry, na kominie i otworzyć w piwinicy???? "

 

Pomożecie ????

 

A gdybyście jeszcze ustosunkowali się do ostatnich zapytań Fili_P-a to byłbym podwójnie wdzięczny.

 

Pozdrawiam

Zbyszek

[Zbyszek_S]

To powyżej to ja ...

 

Zbyszek

[grzegorz_D12]

Właśnie... Mnie osobiście nie obchodzi, czy ktoś pracował 20 lat, czy tylko 3 lata.... najważniejsze jest aby posiadał umiejętność na dany temat, no i jeszcze żeby miał chęć podzieliść się tą wiedzą z innymi - a właśnie taki jest Forest...

Tak więc nie poddawaj się Forest i czekamy na odpowiedzić do pyt. FILI_P-a

 

Grzegorz

[Feft]

Mam parterowy dom, bez poddasza użytkowego, długość komina to ok. 4,2 m od ziemi. Przeczytałem, że długość komina musi mieć 4 m od wejścia - czyli że nie podłączę do tego komina mojego kominka? Bo wejście do komina jest na wysokości ok. 2 m. Proszę o radę.

[Gość]

...posiadał wiedze i umiejetności na dany temat...POPIERAM...

[rublow]

Cze!

 

Powiem, że przeglądam różne wątki i w wielu powtarza się ten sam schemat. Od pewnego momentu zaczyna dyskutować dwóch-trzech gości, coraz bardziej zajadle, a potem idzie na inwektywy. Tu zaczęło być podobnie, a to smutne.

 

Tyle na tematy społeczne. A konkretnie, to ja się raczej nie zdecyduję na "kominek własnym sumptem". Dla mnie to jest jedna z instalacji "high-tech" w domu i lepiej to powierzyć fachowcom. Sam będę pewnie robił część wykończenia domu, kładł płyty g-k itp, bo tam wszystko widać. Natomiast w przypadku kominka łatwo popełniać drobne błędy, przed którymi może ustrzec tylko doświadczenie, a które mogą skutecznie wszystko zepsuć.

Oczywiście to moja opinia, bo inni są pewnie bardziej technicznie uzdolnieni.

 

I jeszcze o FN. Cieszę się, że w dyskusjach o kominkach jest chociaż jeden fachowiec, który w dodatku nie ma oporów w dzieleniu się wiedzą. (patrz wątek "Kominek z dgp..."). Szczerze mówiąc, FN wzbudza moje o wiele większe zaufanie niż różni "goście", co nawet zarejestrować się nie potrafią.

Pozdrówka

Rublow

[Agnieszka1720]

Witam, również mam zamiar doprowadzić powietrze do spalania przewodem wentylacyjnym. Proszę o radę jak to zrobić prawidłowo.

Pozdrawiam

[Forest-Natura]

Witam.

Grzegorz_D12 - odpowiedź dla FILI_p'a była po prostu bardzo długa i wysłałem mu ją na priva. Myślę że bez problemu udostępni ją każdemu kto do niego napisze

Feft - żaden kominiarz nie odbierze Ci takiego komina do kominka. Poza tym podejrzewam iż nie miał byś w nim praktycznie ciągu. Ale jest z tego wyjście - wkładka z kwasówki podwyższająca wysokość. Jeżeli będzie to dla Ciebie mało elegancko wyglądać (2-3 m stali wystającej z komina) to można obudować (domurować komin). Najprościej będzie jak spytasz o zdanie dobrego kominiarza u siebie w okolicy. Niech przyjdzie, zobaczy, zmierzy ciąg w kominie.

Co do doprowadzania powietrza przewodem wentylacyjnym:

Jeżeli coś takiego wykonywałem to zawsze z piwnicy. Nigdy nie było problemu z: ciągiem, temperaturą tegoż powietrza i jego świeżością. Nigdy nie kombinowałem z doprowadzaniem powietrza poprzez kanał wentylacyjny w tym samym kominie co dymowy. Z dwóch powodów:

- wytworzenie "odwrotnego" ciągu (z góry do dołu) jest czasami bardzo ciężkie do realizacji jeżeli kierunek przepływu ma być z "dworu" do domu

- jeżeli taki ciąg się wytworzy (bo nie powiedziałem iż jest to niemożliwe) to może dojść do zasysania dymu z przewodu dymowego do wentylacyjnego

Spotkałem się z czymś takim przy jednym z wykonanych kominków.

Po pierwszym rozpaleniu podłączonego wkładu, do inwestora przyleciał sąsiad (była to szeregówka ze wspólnymi kominami na dwa mieszkania) krzycząc że przepaliliśmy ścianę i dym wli mu do kuchni. Okazało się że dym wylatując z niżej położonego wylotu kanału dymowego "wchodził" od razu do kanału wentylacyjnego sąsiada i elegancko rozchodził się po kuchni.

Jakoś nie przewidział nawet tego kominiarz wydając opinię o możliwości podłączenia kominka.

Rozwiązanie było proste - podwyższenie wylotu z przewodu dymowego i obniżenie wylotu wentylacyjnego (na wszelki wypadek inwestor zamontował jeszcze na swój koszt sąsiadowi "wycąg" - kulę by w razie niskiego ciśnienia na dworze znowu do czegoś takiego nie doszło).

To tyle (na razie)

Pozdrawiam.

[Szadam]

Kominka sam nie będę budował, ale chcę wam coś powiedzieć. W moich skromnych progach na budowie było wielu od kominków. W tym tych o największej renomie w okolicy. Był też Forest. I od niego się dowiedziałem mnóstwa szczegółów kompletnie niedostrzeżonych przez wyjadaczy.

[Feft]

Dzięki Forest!

Komin wystaje 1 m ponad dach, jak dodam do tego 2-3 m rury, to widok będzie świetny. Ale chyba nie mam wyjścia.

Ciekawe co powie mój architekt - chyba trochę poleciał...

[Fili_P]

Hello.

Mam nadzieję, że wszycy zainteresowani otrrzymali kopie @ od FN - jeżeli ktoś jest jeszcze chętny to proszę mi podesłać swojego @ na priva, albo bezpośrednio na mojego @.

Czekam (-MY??? prawda?!?) na odpowiedź na drugą część... Część z pytań została już wyjaśniona, ale jeszcze te drobne szczegóły...

Jutro zaczynam powoli... mój hi-tech kominek ;-> Pozdrawiam wszystkich &Peace4All

[Gość]

Może ktoś, może FN, może Jaraczek Krakowiak a może zupełnie ktoś inny odpowie na moje pytanie? Obudowę kominka wykonywał będę sam, za to mogłem pozwolić sobie na zakup dovre 2900gl. Kominek super i naprawdę potrafi utrzymać żar ok. 48 godzin sam paliłem i sprawdzałem przy temperaturach na zewnątrz –20 (stan surowy zamknięty). Kominek usytuowane centralnie, doprowadzone powietrze z zewnątrz pod kominek, rozprowadzenie powietrza to najprostszy układ grawitacyjny poprzez trzy kanały o wymiarach 5x15 zakupione od darco. Przysłali mi również katalog i przeglądając go wpadłem w osłupienie proponują tam połączyć kanał doprowadzający zimne powietrze z powietrzem już dostarczanym do kanałów cyt.

” Niezbędny i niezmiernie ważny układ w instalacji kominkowej. Umożliwia dostarczenie powietrza nie tylko do procesu spalania drewna ale również do podmieszania powietrza ogrzewanego, które bez tego będzie suche, powodujące uczucie dyskomfortu.”

http://www.darco.com.pl/old/pl/strony/udsp.htm

Odwiedziłem osiem sklepów, dzwoniłem do wielu wykonawców i nikt tego typu rozwiązania nie wykonywał. Może ktoś z szanownych forumowiczów takie ustrojstwo zastosował, i czy powietrze ogrzewające nie ochłodzi się zbytnio. Co do mocowania wełny mineralnej do suporeksu sam widziałem jak wykonawcy mocują ją gwoździami z dużymi podkładkami.

Pozdrawiam Arnold

[tomek1950]

Moim zdaniem, podgrzane, zimne powietrze z zewnątrz bedzie jeszcze suchsze! Coś się chyba Firmie Darco pomyliło.

[Forest-Natura]

Witam.

Faktycznie można coś takiego stosować.

Ja to nazywam dopalaczem lub by'pas-em w zależności czy DGP jest grawitacyjne czy wymuszone (są turbiny z takim podłączeniem - by'pas).

I faktycznie poprawia to wilgotność powietrza ale nie zawsze. Okresy jesienno-wiosenne - ok. Zimą z reguły powietrze jest suchsze niż domowe.

W DGP grawitacyjnym polepsza dodatkowo ciąg i tym samym szybkość przepływu ogrzanego powietrza.

Nie stosuję tego często bo z reguły nie ma miejsca na taki przewód, poza tym nie jest on niezbędny. Ale jeśli ktoś chce to można coś takiego zrobić.

Na tej samej zasadzie działa doprowadzenie powietrza nie tylko do komory spalania we wkładzie ale równierz do czopucha kominka.

Pozdrawiam.

[Fili_P]

no wlasnie bo tak sie nazywa okazuje sie ta rewizja do wybierania sadzy w piwnicy- znalazlem jakies info na ten tamat:"

 

"PN-89 B-10425

3.3.2.1. Przewody dymowe należy prowadzić od otworów wycierowych

do wylotów komina lub nasady kominowej wg dokumentacji technicznej.Otwory wycierowe usytuowane w piwnicy powinny znajdować się na poziomie od 1.0 - 1.2m od podłogi oraz powinny być zamknięte szczelnymi drzwiczkami wykonanymi z materiałów niepalnych.

Dolna krawędz otworu wycierowego przewodów z palenisk usytuowanych w pomieszczeniach,w których znajduje się wlot,powinna znajdować się na wysokości 0,3m od podłogi.Otwory wycierowe powinny być łatwo dostępne ,mieć osadnik na sadze i być zamknięte szczelnymi drzwiczkami.

"

[Fili_P]

BK 24x2szt =9,70zl

BK 12x2szt =5,60zl

BK 6x2szt =3,64zl

klej do welny (optiroc25kg"serpo410") =24,90zl

wełna mineral (z ekranem z fooli w brytach 0,6mx1m)x10szt =146,00zl

kolano dymowe regulowane 45o/fi18 =75,00zl

rura spalinowa 1m/fi18 =80,00zl

atlas+ (5kg) do zatopienia prętów i zrobienia belki konstrukcyjnej oraz przyklejenia do niej marmuru =19,00zl

spiro-flex (fi10/3m dł; chłodzone wodą przy wytłaczaniu) x2szt =35,20zl

anemostaty nawiewne (fi10)x4szt =108,00zl

kratka plastik =5,49zl

kratka zamykana plastik =13,95zl

uszczelniacz do piecow (soudal/1500oC) =14,00

dwa kawałki marmuru (120x24x2 i 120x12,5x2 odpowiednio poobfrezowywane itd) =190zł

pręty metalowe do zrobienia belki konstrukcyjnej-mam//wełnę mineralą i folię do obwnięcia kawałka rury do rozprowadzenia ciepła w przewodzie wentylacyjnym też)

 

To jak na razie tyle zakupów jak na etap pierwszy jeszcze parę rzeczy muszę dokupić heheheh - ale mogę już zacząć grzebać.

 

Zyskałem kolejną cenną informację: czy wiecie co to jest siła zginająca?!??- heheh no to nie opierajcie popielnika w części frontowej wkładu na płycie z kamienia (np marmuru)[jeżeli oczywiśćie robicie popielnik pod spodem] co by np podeprzeć wkład z przodu (nawet jeśłi zrobicie belkę konstrukcyjną pod spodem - marmur itp można mocno zgniatać/ściskać - ale uwaga na siły zginające - dopiero po uwadze kamieniarza, jak przyjrzałem się jeszcze raz dokładnie mojemu wkładowi to dopiero widać, że nie opiera on się od frontu dolną częśćią ramy , ani nawet takimi mini nóżkami po bokach od frontu, ale właśnie przednią częśćią popielnika!!! Wyjście: rozdzielić postument na dwie części wzdłuż- wkład opiera się na tyle, zaś "parapet" z płyty np marmurowej wyjeżdża do przodu i jest tuż pod 2-3mm pod ramą wkładu) LUB podłożyć cośpod te nóżki z boku przy ramie od frontu (podkładki metalowe)-i wtedy wkłąd opiera się owszem na płycie np marmurowej, ale działąją tylko siły śćiskające (przeważnie to wypada na osi nóżek całego postumentu I_I---I_I -a na siły śćiskające to kamień już jest baaardzo odporny-zaś likwidujecie w ten sposób nacisk nad polannikiem (nacisk przez przednią część popielnika)

 

Aha! i dałęm się namówić na zamontowanie przewodu dymowego (a właściwie to kolana 45o) nie "zgodnie z biegiem wody" tzn kolano obejmuje mi ujście wkładu, lecz na odwrót: mnijesza średnica kolana wchodząca i opierające się rzeczywiśćie na takim mini-kołnierzu wewnątrz ujścia wkładu+specjal silikon1500oC - ma to niby zapobiec skraplaniu się skroplin na wkład- tzn na jego zewnątrz na samo żeliwo.... dobrze??

 

Zastanawiam się jeszcze nad jednym-nie dostałem Knaufa ognioodpornego, była gotowa zaprawa szamotowa w wiaderku...? :-|| ??

[Fili_P]

.