cyrkulacja ciepłej wody użytkowej

[czarnyf22]

witam czy może ktoś orjętuje sie jak powinna prawidłowo wyglądać linia cyrkulacyjna c.w.u?(ewentualny schemat) dziękuje

[ppp.j]

Koniec każdej nitki rozprowadzającej CWU powinien być połączony z pompą cyrkulacyjną nie koniecznie wzdłuż tej nitki. Np. jeżeli dana nitka zatacza pętlę to można koniec tej pętli połączyć z pompą po najkrótszej drodze.

[czarnyf22]

czy mozna na jednej pompie c.w.u robić kilka pętel?

[theodolit]

czy mozna na jednej pompie c.w.u robić kilka pętel?

 

tak - tylko jak są róznej długości - wypadało by jakies elementy regulacyjne wprowadzic... albo nie - ale mogą jedne odnogi cyrkulacji lepiej inne gorzej działac

[czarnyf22]

chciałbym zastosować jakis sterownik aby regulował prace pompy. Czy czyjnik powinno sie zainstalować na rurze wychodzącej z wymiennika c.w.u? Czy sa takie sterowniki lub regulatory żeby po odkreceniu wody pompa c.w.u sie włączała? dziękuje za cenne rady

[theodolit]

chciałbym zastosować jakis sterownik aby regulował prace pompy. Czy czyjnik powinno sie zainstalować na rurze wychodzącej z wymiennika c.w.u? Czy sa takie sterowniki lub regulatory żeby po odkreceniu wody pompa c.w.u sie włączała? dziękuje za cenne rady

 

sterownik - mooożna - ale są pompy cyrkulacyjne z wbudowanym termostatem oraz zegarem, gdzie okreslasz w jakich godzinach ma pompa pracowac oraz termostat, ktory powoduje wyłączenie pompy jak temperatura wzrasta ponad nastawiona ... mi osobiscie to wystarcza - ale jak chcesz zbierac sygnały z całego domu - to chyba czujnik temeratury przez pompa bedzie git.

[ppp.j]

Przecież Tobie zależy by w kranie była ciepła woda a więc rezultat musi być 0/1. Jeżeli masz kilka pętli to przed pompą dajesz jakiś kolektor, jak koniecznie chcesz z najprostszymi zaworami do zgrubnej regulacji. Do sterowania całym procesem stosujesz pompkę z zegarem albo zwykłą pompkę podłączasz przez wyłącznik zegarowy. Zegarem nastawiasz pracę pompy np między 6-24 na 15min co godzina i 24-6 przerwa w pracy lub jakoś inaczej zależnie od dobowego zapotrzebowania na ciepłą wodę. Jak wyłączą prąd to nastawiasz zegar i wszystko.

[Pitt]

chciałbym zastosować jakis sterownik aby regulował prace pompy. Czy czyjnik powinno sie zainstalować na rurze wychodzącej z wymiennika c.w.u? Czy sa takie sterowniki lub regulatory żeby po odkreceniu wody pompa c.w.u sie włączała? dziękuje za cenne rady

 

włączanie pompy po odkręceniu wody, to za późno

to są zwykle słabe pompki (np 20 W) i wymagają kilka-kilkanaście minut pracy, żeby zagrzać wodę w instalacji

 

jeśli chodzi o sterowanie, to masz kilka opcji:

- programator czasowy: włącza i wyłącza w określonych godzinach / dniach tygodnia

- programator czasowy z trybem cyklicznym: działa jak wyżej, ale pozwala określić również, że po włączeniu pompka pracuje w trybie np. 20min praca / 40 min przerwa

- programator czasowy z czujnikiem temperatury (czujnik najlepiej przy najdalszym punkcie poboru wody) - ustawiasz czasy włączenia i minimalną temperaturę w instalacji, poniżej której ma się załączać pompka

 

pzdr

Piotrek

[czarnyf22]

dzięki bardzo dużo mi to rozjaśniło sprawe aczkolwiek lubie troche eksperymentować i co sądzicie jeżeli pompke c.w.u bedzie sterował sterownik zwykły który włącza i wyłącza pompe co?

[theodolit]

dzięki bardzo dużo mi to rozjaśniło sprawe aczkolwiek lubie troche eksperymentować i co sądzicie jeżeli pompke c.w.u bedzie sterował sterownik zwykły który włącza i wyłącza pompe co?

 

 

zalezy co ten sterownik moze zrobic

[czarnyf22]

sterownik ma czujkę która mocuje sie do rury i po osiagnięciu nastawionej temp. na sterowniku pompa wyłącza sie i analogicznie odwrotnie.

[ppp.j]

Teoretycznie można zrobić wszystko tylko po co? Twoim celem jest mieć ciepłą wodę natychmiast po otworzeniu kranu i do tego celu robiona jest cyrkulacja. Jeżeli w kranie ma lecieć woda natychmiast o określonej temperaturze to stosujesz zawór termostatyczny i tyle. Dalsze dywagacje to tylko komplikowanie prostego i dawno rozwiązanego problemu. Ale jak ktoś lubi to można tu zaprząc i sztuczną inteligencję.

[Duży Boban]

U mnie sterowanie cyrkulacją jest zależne od kotła - jest na to oddzielny program w kotle i można sobie dowolnie cyrkulacje regulować.

[czarnyf22]

Teoretycznie można zrobić wszystko tylko po co? Twoim celem jest mieć ciepłą wodę natychmiast po otworzeniu kranu i do tego celu robiona jest cyrkulacja. Jeżeli w kranie ma lecieć woda natychmiast o określonej temperaturze to stosujesz zawór termostatyczny i tyle. Dalsze dywagacje to tylko komplikowanie prostego i dawno rozwiązanego problemu. Ale jak ktoś lubi to można tu zaprząc i sztuczną inteligencję.

 

 

masz racje a głównie chodzi mi o to aby pompa nie pracowała cały czas.

[mario1976]

 

masz racje a głównie chodzi mi o to aby pompa nie pracowała cały czas.

 

Chyba najprościej jest włączyć zasilanie pompkę do sterownika czasowego jaki stosuje się np. przy oświetleniu w akwarium

Ustawiasz sobie, że pompa ma nie działać w godzinach nocnych, jak jesteś w pracy itp. Programator można zaprogramować inaczej na weekendy. To chyba najtańsze rozwiązanie. Ja jestem jeszcze przed ale widziałem, że niektórzy mają takie rozwiązania.

 

Osobiście nie lubię zbyt wielkiej automatyzacji.

[theodolit]

jak mowilem sa pompy ze zintegrowanym termostatem i zegarem - koszt okolo 500-600 PLN (tak mysle) zalezy od firmy moze i taniej

 

ew prosta pompa za pare złotych + zegar sterujacy tez za pare złotych i podstawowa regulacja czasowa załatwiona - faktycznie moc pompek nieduza - wieksze straty ciepła na cyrkulacji kiedy nie mamy szansy wody ciepłej uzywac ...

[Pitt]

jak mowilem sa pompy ze zintegrowanym termostatem i zegarem - koszt okolo 500-600 PLN (tak mysle) zalezy od firmy moze i taniej

 

ew prosta pompa za pare złotych + zegar sterujacy tez za pare złotych i podstawowa regulacja czasowa załatwiona - faktycznie moc pompek nieduza - wieksze straty ciepła na cyrkulacji kiedy nie mamy szansy wody ciepłej uzywac ...

 

A swoją drogą szacowaliście może jakie macie straty na cyrkulacji ?

 

U mnie jest tak:

- zasobnik 120l

- instalacja cwu: dwie łazienki + kuchnia - na oko jakieś 20-30m instalacji

- otuliny na rurach cwu: 13 i 20mm

- temperatura cwu - nastawiona 50stC, faktyczna 48-55 stC

- pompka cyrkulacyjna pracuje non stop 7-24

 

Zauważyłem, że jak nie ma rozbioru wody, a chodzi cyrkulacja, to piec włącza się co 1-1,5 godz. podgrzewając wodę od 48-55 stC

Na jedno podgrzanie idzie około 1 kWh.

Na dobę idzie około 12 kWh (w tym około 1,7 kWh straty zasobnika)

Dzienny koszt cyrkulacji (energia z gazu 0,18 zł/kWh) to około 2,2 zł

Tak więc miesięcznie trzeba nieco za ten luksus zapłacić

[lukol-bis]

Straty na cyrkulację są znaczące i koniecznie trzeba nad tym pnować, poprzez stosowanie jakiegoś sterowania.

Jeśli w kotle nie ma takiej opcji, to chyba najprościej i najefektywniej sterować cyrkulacją czasowo. Daje świetne rezultaty w nocy i przy stałych porach nieobecności w domu.

Wskazane jest takie zaprojektowanie domu i instalacji, żeby w punkcie najczęściej używanym i z nieprzewidywalną częstotliwościa, ciepła woda był prawie natychmiast (blisko zasobnika).

Pozdrawiam

[pablitoo]

Straty na cyrkulację są znaczące i koniecznie trzeba nad tym pnować, poprzez stosowanie jakiegoś sterowania.

Jeśli w kotle nie ma takiej opcji, to chyba najprościej i najefektywniej sterować cyrkulacją czasowo. Daje świetne rezultaty w nocy i przy stałych porach nieobecności w domu.

 

Już samo wyłączanie cyrkulacji na noc / czy to ręczne czy automatyczne / daje duże oszczędności .

Ja steruję praca pompy cyrkulacji bezpośrednio ze sterownika kotła - jak kolega Duży Boban - mam ustawione cykle grzania wody w zasobniku i w tym samym czasie pompa cyrkulacji się włącza . W okresie czasowym gdy nie jest woda podgrzewana cyrkulacja sie wyłącza ...

 

Wskazane jest takie zaprojektowanie domu i instalacji, żeby w punkcie najczęściej używanym i z nieprzewidywalną częstotliwościa, ciepła woda był prawie natychmiast (blisko zasobnika).

Pozdrawiam

 

No to już jest szczyt wypasu - ale niestety nie zawsze tak jest - ja mam kotłownię oddaloną od najczęściej używanego poboru ciepłej wody - czyli kuchni - około 14 metrów - trudno żebym instalował kocioł nad zlewozmywakiem kuchennym lub żebym umieścił kuchnię w kotłowni / w moim przypadku w pralni - w pralni w kąciku mam kotłownię /.

[ppp.j]

Zakładam że cyrkulacja poprowadzona jest na styropianie pod wylewką oraz w pionie w ścianach. Zakładam również że izolacja termiczna w podłodze jest solidna bo inaczej optymalizacja zużycia ciepła nie miałaby sensu. Cóż wówczas dzieje się z traconym na cyrkulacji ciepłem? A no ucieka tam gdzie jest mniejszy opór termiczny czyli do pomieszczenia i mamy ogrzewanie podłogowe lub ścienne. Tak więc sumarycznie straty są niewielkie a wyłączanie cyrkulacji na noc służy bardziej oszczędzaniu pompy niż obniżanie strat ciepła.

Już słyszę okrzyk "a co latem?" Fakt, wówczas ogrzewanie pomieszczeń jest zbyteczne ale i na to jest rada. Jako że wokół jest ciepło można obniżyć temperaturę zbiornika CWU i zminimalizować straty.