Drewniane okna?!?!?! - czy to ma sens ?

[plonskij]

SORRY Cchanelli.

Jeszcze raz sorry. Przepraszam

Kiedyś musiałem zniknąć z Forum - bo producenci okien się "obrazili" a jeden z nich doniósł. Napisał bzdury o wysokiej szkodliwości PVC. Zniknął z Forum bo go zdjęli za pisanie nieprawdy.

jestem dlatego wyczulony i może momentami działam zbyt impulsywnie - internet to taka maszynka co szybko pozwala wyrażać co kogo boli i dręczy - lecz potem nie ma odwrotu.

Nie chciałbym znikać ponownie - dzięki Forum pogłebiam swoje horyzonty i wiedzę. Ostatnio udzieliłem porady oglądając fotki paskudnych okien zrobione cyfrówką. Efekt jest taki, że te okna firma wymieniła na swój koszt. Internet to potęga.

A co do okien i z drewna i z PVC i Twojego trochę prowokacyjnego tematu.

Na ponad 200 ekspertyz - tylko kilka dotyczy okien z drewna.

Najwięcej wad montażu i wykonania jest jednak w oknach z PVC -nie wiem z czego to wynika - może z tego, że produkują je osoby spoza branży a montują zupełnie przypadkowe i nieprzygotowane do tego..

Natomiast jeśli chodzi o okna drewniane to napisałem tylko kilka ekspertyz. NATOMIAST są to ekspertyzy dotyczące nie kilku okien [jak to jest w przypadku tych z PVC] ale kilkuset - np. 1800 okien w siedmiu budynkach. To też jest ciekawe dlaczego tak jest.

Nie jestem GURU i nie zamierzam nim być - to Forumowicze tak się do nie zwracają, NIESTETY.

 

[plonskij]

cchanelli - ten złoty dąb wytrzyma wieki. Folia jest badana , symulacyjnie starzeniowo - bodajże na 30 lat eksploatacji. Nic się nie dzieje

Najstarsze okna z PVC mają 40 lat - TROCAL 100 to się nazywało.

Najstarszy KOMMERLING ma chyba 35 lat. Zrobiono badania jednego i drugiego i nie stwerdzono zmian.

[dobrzykowice]

[quote name="cchannelii. Poza tym temat okien od wczoraj jest również dla mnie przeszłością. Teraz kupuję piec gazowy. Może wiesz coś na ten temat ???

[/quote]

 

jak widzisz (post powyżej ) już masz godnego następcę, który da się zabić tylko po to aby pokazać wyższość jednych okien na drugimi pytanie tylko po co ? Jestem juz trochę na tym forum i zaczynają byc juz dla mnie nuzące dyskusje typu produkt X jest lepszy od produktu Y a kto mysli inaczej jest glupi. Za X i Y mozesz wstawic okna , materialy na ściany nosne, kotly, pokrycia dachowe itd.

Co do ogrzewania gazowego niestety nie jestem ci w stanie pomóc zdecydowalem się na pompę ciepla. Ale zaręczam Ciebie że jak trochę poszperasz na forum to znajdziesz lekturę do czytania co najmniej na pare dni

 

pozdrawiam

[Gość]

Trafna uwaga. Okna pcv robią przypadkowi ludzie w byle "garażu". Firmy sprzedają profile każdemu kto za nie zapłaci. A i maszyn nie trzeba mieć rewelacyjnych. Przy drewnie już nie tak łatwo.

[dobrzykowice]

SORRY Cchanelli.

Jeszcze raz sorry. Przepraszam

Kiedyś musiałem zniknąć z Forum - bo producenci okien się "obrazili" a jeden z nich doniósł.

 

 

jak widze można dojść do porozumienia brawo ! to naprawdę cieszy !

A tak przy okazji Pchelek czy czytaleś może mój wcześniejszy post ? (ten najdluzszy ). Jeżeli nie to spytam się jeszcze raz wprost czy pchelek = plonskij ?

[plonskij]

dobrzywkowice - wypowiedź powyżej to nie próba udowodnienia wyższości jednych nad drugimi.

Po prostu cchaneli martwi się o trwałość swoich okien z PVC. Dlatego ta wypowiedź [i zabijać się nie zamierzam]. Każdy wie, że PVC jest wieczne.

Na korzyść okien drewnianych podam, że najstarsze zachowane mają ponad 300 lat - i działają.

[/code]

[dobrzykowice]

dobrzywkowice - wypowiedź powyżej to nie próba udowodnienia wyższości jednych nad drugimi.

Po prostu cchaneli martwi się o trwałość swoich okien z PVC. Dlatego ta wypowiedź [i zabijać się nie zamierzam]. Każdy wie, że PVC jest wieczne.

Na korzyść okien drewnianych podam, że najstarsze zachowane mają ponad 300 lat - i działają.

[/code]

 

Zaszlo tu pewne nieporozumienie mój post na który tutaj odpowiedzialeś dotyczyl "dyskusji" pomiedzy gościem i davem. Liczylem ze mój post znajdzie się bezposrednio pod pierwszą odpowiedzią Gościa ...

[Slawek 1719499182]

Hey Dobrzykowice,

co z tą zielenią Twoich okien (patrz pytanie powyżej)?!?!?

[plonskij]

dobrzywkowice - wypowiedź powyżej to nie próba udowodnienia wyższości jednych nad drugimi.

Po prostu cchaneli martwi się o trwałość swoich okien z PVC. Dlatego ta wypowiedź [i zabijać się nie zamierzam]. Każdy wie, że PVC jest wieczne.

Na korzyść okien drewnianych podam, że najstarsze zachowane mają ponad 300 lat - i działają.

Wkraczamy w prowokacyjny, bardzo trudny temat. Lepiej tego nie czynić.

Ja o tym nigdy nie pisałem - poza tym, że uważam, że i jedne i drugie są jednakowo dobre. Wyraziłem to na FORUM w artykule i podtrzymuję to nadal. I jedne i drugie mają spełniać te SAME funkcje. I jedne i drugie są JEDNAKOWE - różni je tylko materiał ramy.

NATOMIAST diabeł tkwi w szczegółach - ale o tym nie zamierzam pisać - to dynamit i w jednym i w drugim przypadku. To temat rzeka, rzeka Amazonka. Nie ma idealnych materiałow budowlanych, mogących zaspokoić wszystkie zachcianki wszystkich ludzi. Idealne są tylko nasze żony [ewentualnie kochanki].Tak samo "garażowcy" to nie zawsze partacze, raczej rzadko.

Partacze to też duże firmy - bo im OPŁACA się partaczyć. "Garażowiec" produkuje nie wielkie ilości i na rkalny rynek -jakby partaczył to by go sąsiedzi zamordowali./

[plonskij]

Dyskusja jest tak gorąca, że się tematy mieszają - nie szkodzi.

[Gość]

Mam pytanie z innej beczki.

Czy brak posiadania przez producenta certyfikatu na okna nie dyskwlifikuje tych okien jako godnych polecenia?

[cchannelii]

pchełek ja też mam nadzieję że nie masz do mnie urazy za kilka ostrych słów . sorry

[dobrzykowice]

Hey Dobrzykowice,

co z tą zielenią Twoich okien (patrz pytanie powyżej)?!?!?

 

 

sorki za opóżnienie ale ciągnę chyba teraz z 3 tematy i mam malą niewyróbkę Tak jest to farba kryjąca z palety RAL, jest to zgnila zieleń. Postaram się w najblizszym czasie umieścić na forum zdjęcie samego okna (może w poniedzialek)

[lukabuka]

Każdy wie, że PVC jest wieczne.

Na korzyść okien drewnianych podam, że najstarsze zachowane mają ponad 300 lat - i działają.

Wkraczamy w prowokacyjny, bardzo trudny temat.

Lepiej tego nie czynić.

 

 

Dlaczego nie!?

Może w końcu powstanie obiektywna lista zalet i wad okien z drewna, pcv, aluminium i innych materiałów. Wtedy wybór będzie prosty!

 

(lukabuka)

[plonskij]

Certyfikatu zgodności z aprobatą lub deklaracji zgodności z aprobatą [tak to się nazywa] wymaga Prawo Budowlane. Odpowiedni przepis mogę odnaleźć. Dotyczy to prawie wszystkich materiałow budowlanych - okna, drzwi ,dachówki, papa, cegły, cement, itd.itp.

Certyfikat wystawiany jest po przeprowadzonych badaniach wyrobów producenta, wykonanych w akredytowanym laboratorium.

Deklarację zgodności wystawić może sobie producent okien sam - ale musi mieć do tego dokumentu wykonane badania [niekoniecznie w laboratorium akredytowanym.

Certyfikaty na okna ma w Polsce coś około 100 firm. Mają je te większe firmy. Głównie te co robią na PVC. Te na drewnie to tylko kilka przypadków. Deklaracji zgodności jest więcej. Producentów okien jest coś około 3000 - trudno ich policzyć - PVC, drewno, aluminium . A w Polce w niemal każdej wsi jest zakład stolarski co robi pięć okien na miesiąc - i jego te przepisy też dotyczą!!!!!!!!!!!!.

Czy brak certyfikatu dyskwalifikuje okna - raczej nie. Certyfikat to wymóg Prawa Budowlanego. Są firmy co mają certyfikaty a okna produkują oknopodobne. Raczej tego certyfikatu trzeba jednak natomiast wymagać. Trzeba przestrzegać Prawa Budowlanego.

Inne jest pytanie takie - jak taki mały producent ma uzyskać certyfikat co kosztuje niemało.

Może powiem coś co będzie laską dynamitu z zapalonym lontem - kierujcie się opinią o firmie, jej doświadczeniem na rynku a jak nie mają certyfikatu to im przypomnijcie - może zniża cenę.

NAJLEPSZY CERTYFIKATOREM jest rynek, klient, sąsiad co ma już okna z pewnej firmy, wreszcze to FORUM.

Jeden z największych producentów okien drewnianych certyfikatu nie ma - a jego okna [fakt że drogie] są w 1 dziesiątce jakości. A certyfikat na okna drewniane z meranti ma tylko jedna firma w Polsce

 

 

[Gość]

NAJLEPSZY CERTYFIKATOREM jest rynek, klient, sąsiad co ma już okna z pewnej firmy, wreszcze to FORUM.

A tu bym się nie zgodził. Gdyby tak było nie byłoby okien (typowe 1,5x1,5) po 400-500 zł.

Niestety świadomych (np. forumowicz) kupujacych okna jest niewielu.

Gdyby prawo było egzekwowane prosty człowiek z ulicy byłby mniej narażony na kiepskiej jakości produkt.

[plonskij]

Ta bardzo niska cena to wynika czasami z takich rzeczy jak;

- okno oknopodobne [ bez usztywnień i szyba 2,6 a okucia na krzyż] - żaden certyfikat takiego okna nie wychwyci bo nie ma takiej możliwości by na produkcji postawić strażnika certyfikatora

- firma zarejestrowana jako przedsiębiorstwo produkcji rolno-przemysłowej [płaci KRUS] a nie ZUS, zatrudniająca na szaro rolników zarejestrowanych w KRUS, w głuchej wsi gdzie płaci się 500 zł miesięcznie - okna bez VAT i bez podatku na lewe faktury. Każdy chce żyć. Kto firmę sprawdzi ile okien wyprodukowała.

Fakt, że takie okno za 500 zł powinno zapalać czerwone światełko i syrenę alarmową.

Czasami producenci pobierają materiał - produkują tanie okna i zwijają interes nie płacąc za materiał. Są tacy - niestety!!!!!!!!!!!!!!

[Gość]

... a wszystko po, zeby sobie cos tam udowodnic ...

 

forum muratora, jestes do d... .

 

PS. Panie/Panowie z Muratora uspokujcie tych ludzi, zapatrzonych w swoje przecudne okna, uwieszonych na klamkach/zamkach z najwyzzych polek, zapatrzonych w okleiny lepsze, niz sama natura wymyslila.

 

Towar dobrej jakosci bedzie dobry, zly bedzie do kitu.

[krispl]

Ostatnio znalazłem ulotkę pod drzwiami z adnotacją: zdrowe okna plastikowe b e z o ł o w i o w e. Co to znaczy ?

 

Czy używano wczesniej do produkcji okien plastikowych ołowiu ???

 

Podobno na zachodzie odchodzi się już od proukcji okien plastikowych ?

Czy to prawda ?

[automik]

Wg . moich spostrzeżeń wszystko przemija. A stare wspominamy z sentymentem..

Najpierw były jaskinie, drewno, Kazimierz Wielki co zostawił ojczyznę murowaną, teraz ceramikę poryzowaną, beton kom itp.

Pamiętam jak najlepszą farbą była klejówka.

I myslę , że to samo się stanie z oknami drewnianymi.. To nie jest materiał odporny na zewnętrzne warunki atmosferyczne . Przecież przyznacie że w teraźniejszych oknach drewnianych drewno stanowi coraz mniejszy procent. Być może okaże się , że najlepszym wyjściem będzie aluminium... A może ktos wymyśli jakiś inny mateiał , który będzie sprawował się idealnie?