Z CZEGO WKOŃCU BUDOWAĆ

[czandra]

Wszyscy zgadzamy się z jednym. Zwykły styropian jest tańszy! I nich tak zostanie. Dla oszczędnych i mniej wymagających - styropian. Dla zasobniejszych i bardziej wymagających wełna. Pełen pluralizm. Czy tak będzie ok?

[Geno]

Wszyscy zgadzamy się z jednym. Zwykły styropian jest tańszy! I nich tak zostanie. Dla oszczędnych i mniej wymagających - styropian. Dla zasobniejszych i bardziej wymagających wełna. Pełen pluralizm. Czy tak będzie ok?

Ok bo bez fanatyzmu.

[jacekp71]

Dla zasobniejszych i bardziej wymagających wełna.

 

dla wymagających - moze i tak tak,

dla zasobnieszych - niekoniecznie,

znam osoby, ktore staraja sie budowac tanio, a jednak stosuja welnę, tak sa do niej przekonani

znam tez osoby (jak np ja sam ), ktore zupelnie swiadomie nie wybraly welny, i nie decydowaly o tym wzgledy finansowe ....

[czandra]

Dla zasobniejszych i bardziej wymagających wełna.

 

dla wymagających - moze i tak tak,

dla zasobnieszych - niekoniecznie,

znam osoby, ktore staraja sie budowac tanio, a jednak stosuja welnę, tak sa do niej przekonani

znam tez osoby (jak np ja sam ), ktore zupelnie swiadomie nie wybraly welny, i nie decydowaly o tym wzgledy finansowe ....

 

Jacek, musisz uważać co piszesz, bo zaraz wyjdzie, że wełna mineralna to jakiś produkt dla nawiedzonych, a styropian to kupują ci co są bardzo uświadomieni. Chyba nie tędy droga. Mamy wolny rynek, nikt nikogo do niczego nie zmusza, a możesz mi wierzyć lub nie, ale znam więcej osób, które zastosowały wełnę lub chcą ją zastosować, niż tych od styropianu. Mało tego, osoby, które zastosowały styropian, często tego potem żałują. Są też tacy, w tym mój bardzo dobry znajomy, którzy mają styropian na elewacji i są bardzo zadowoleni. Widzisz, z tymi materiałami jest tak, iż pewne sprawy wychodzą dopiero po jakimś czasie. Trzeba tez dodać, iż są miejsca w budynku, gdzie warto dać styropian - podłoga i fundament, i są takie, gdzie lepiej sprawdza się wełna - dach i elewacja. Szkoda, że styropian jest sporo tańszy od wełny. Ciekawe co byś powiedział, gdybyś miał do wyboru te dwa produkty i byłyby w podobnej cenie?

[jacekp71]

chyba zbyt gleboko analizujesz moje słowa

 

chcialem tylko napisac, ze wg mnie finanse nie sa jedynym elementem, ktory decyduje o wyborze.

innymi slowy nie trzeba byc "zasobniejszym" zeby kupić wełnę.

[Jezier]

Bez względu na cenę uważam styropian za lepszy materiał do stosowania przy izolowaniu ścian zewnętrznych (metoda lekko-mokra). Lepiej izoluje termicznie.

Nie chciałbym zbudować gorszej ściany z wełną nawet gdyby kosztowała tyle samo co ta ze styropianem.

[czandra]

Bez względu na cenę uważam styropian za lepszy materiał do stosowania przy izolowaniu ścian zewnętrznych (metoda lekko-mokra). Lepiej izoluje termicznie.

Nie chciałbym zbudować gorszej ściany z wełną nawet gdyby kosztowała tyle samo co ta ze styropianem.

 

Co rozumiesz przez pojęcie gorszej ściany z wełną? Jaka jest gorsza, a jaka lepsza?

[zbigmor]

Bez względu na cenę uważam styropian za lepszy materiał do stosowania przy izolowaniu ścian zewnętrznych (metoda lekko-mokra). Lepiej izoluje termicznie.

Nie chciałbym zbudować gorszej ściany z wełną nawet gdyby kosztowała tyle samo co ta ze styropianem.

 

Co rozumiesz przez pojęcie gorszej ściany z wełną? Jaka jest gorsza, a jaka lepsza?

 

Lepsze to to co mam ja, gorsze to to co mają inni.

Jest sprawą oczywistą, że wełna jest technicznie lepszym materiałem izolacyjnym na ocieplenie ścian, czy to się komuś podoba, czy nie. Inną kwestią jest, że w specyficznych zastosowaniach może być lepszym wyborem styropian (choćby subiektywne zadowolenie inwestora).

Inną sprawą są koszty, ale dżentelmeni nie rozmawiają o pieniądzach

 

Czy jest ktoś kto zastosował wełnę i nie jest zadowolony?

Czy jest ktoś kto zastosował styropian i nie jest zadowolony?

[Jezier]

Co rozumiesz przez pojęcie gorszej ściany z wełną? Jaka jest gorsza, a jaka lepsza?

Przyklejając taką samą grugość izolacji termicznej, otrzymuję ścianę o lepszym współczynniku przenikania ciepła, jeśli tą warstwą izolacyjną jest styropian. I to wystarczy aby uznać ścianę za lepszą. Bo warstwa izolacji tylko po to jest w ścianie - aby izolować termicznie.

[zbigmor]

Co rozumiesz przez pojęcie gorszej ściany z wełną? Jaka jest gorsza, a jaka lepsza?

Przyklejając taką samą grugość izolacji termicznej, otrzymuję ścianę o lepszym współczynniku przenikania ciepła, jeśli tą warstwą izolacyjną jest styropian. I to wystarczy aby uznać ścianę za lepszą. Bo warstwa izolacji tylko po to jest w ścianie - aby izolować termicznie.

 

Jak najbardziej. Warstwa izolacji jest tylko po to aby izolować termicznie. jednak ona nie tylko izoluje termicznie. I tu jest pies pogrzebany.

System CO jest tylko po to aby ogrzać dom, a jednak istnieją różne rozwiązania.

[Jezier]

Jak najbardziej. Warstwa izolacji jest tylko po to aby izolować termicznie

Przynajmniej w tym się zgadzamy. Specjalnie nie odnoszę sie do "zalet" wełny bo ta jedna wada wystarczy aby wełny nie stosować nawet gdyby była 4 razy tańsza.

[zbigmor]

Jak najbardziej. Warstwa izolacji jest tylko po to aby izolować termicznie

Przynajmniej w tym się zgadzamy. Specjalnie nie odnoszę sie do "zalet" wełny bo ta jedna wada wystarczy aby wełny nie stosować nawet gdyby była 4 razy tańsza.

 

I te argumenty mi się podobają.

Pochwal się jaką masz lambdę dla twojego styropianu.

[Jezier]

Pochwal się jaką masz lambdę dla twojego styropianu.

Lambda styropianu zaczyna się już od 0,031. Dla porównania Isover Fasoterm NF, oraz Rockwool FASROCK-L mają lambdę 0,042.

Izolacja z wełny jest nawet o 35 % gorsza od styropianowej.

[zbigmor]

Pochwal się jaką masz lambdę dla twojego styropianu.

Lambda styropianu zaczyna się już od 0,031. Dla porównania Isover Fasoterm NF, oraz Rockwool FASROCK-L mają lambdę 0,042.

Izolacja z wełny jest nawet o 35 % gorsza od styropianowej.

 

Ja tylko przez ciekawość pytałem jaki masz u siebie styropian.

Poza tym to trochę nie fer porównywać najlepszy styropian do średniej wełny. Ja zamontowałem wełnę o lambdzie 0,039 co daje różnicę 25%. Doliczając do tego straty nie idealnego montażu styropianu (szczeliny na krawędziach płyt) różnica nie wydaje się już tak istotna.

Ludzie w większości montują styropian o lambdzie gorszej od mojej wełny co nic nie wnosi. Są materiały jeszcze lepsze pod tym względem od najlepszego styropianu, czyli warstwa mogła być jeszcze cieńsza.

[zbigmor]

Pochwal się jaką masz lambdę dla twojego styropianu.

Lambda styropianu zaczyna się już od 0,031. Dla porównania Isover Fasoterm NF, oraz Rockwool FASROCK-L mają lambdę 0,042.

Izolacja z wełny jest nawet o 35 % gorsza od styropianowej.

 

Ja tylko przez ciekawość pytałem jaki masz u siebie styropian.

Poza tym to trochę nie fer porównywać najlepszy styropian do średniej wełny. Ja zamontowałem wełnę o lambdzie 0,039 co daje różnicę 25%. Doliczając do tego straty nie idealnego montażu styropianu (szczeliny na krawędziach płyt) różnica nie wydaje się już tak istotna.

Ludzie w większości montują styropian o lambdzie gorszej od mojej wełny co nic nie wnosi. Są materiały jeszcze lepsze pod tym względem od najlepszego styropianu, czyli warstwa mogła być jeszcze cieńsza.

 

Przepraszam, sprawdziłem i u mnie lambda wynosi 0,038 co daje 22% różnicy od najlepszego styropianu - wady montażu

[Jezier]

Poza tym to trochę nie fer porównywać najlepszy styropian do średniej wełny.

Uważam, że wełną nie warto izolować ścian i z tego powodu nie śledzę pojawiających się nowości. Teraz po twoim wpisie zajrzałem na strony producentów wełny i rzeczywiście Rockwool produkuje cieplejsze odmiany, np. najlepszy ECOROCK MAX ma lambdę 0,037. co i tak znacznie odbiega od cieplejszych odmian styropianu.

[Geno]

Doliczając do tego straty nie idealnego montażu styropianu (szczeliny na krawędziach płyt) różnica nie wydaje się już tak istotna.

Rozumiem ,że wełnę montują jacys lepsi ludzie (Nadludzie) bo wtedy nie ma błędów montażu i żadnych szczelin.

[czandra]

Doliczając do tego straty nie idealnego montażu styropianu (szczeliny na krawędziach płyt) różnica nie wydaje się już tak istotna.

Rozumiem ,że wełnę montują jacys lepsi ludzie (Nadludzie) bo wtedy nie ma błędów montażu i żadnych szczelin.

 

Dajcie już spokój z tym udowadnianiem, że styropian jest najlepszy, albo równie dobry jak wełna. Izolowanie termicznie - ok, to jest bardzo ważne. A co powiecie na to, iż wełna jest niepalna. Czy ktoś z was widział budynek ocieplony styropianem podczas pożaru? Myślę, że wtedy diametralnie zmienilibyście zdanie i nie wzięli swojego super styropianu nawet za darmo.

[Geno]

Doliczając do tego straty nie idealnego montażu styropianu (szczeliny na krawędziach płyt) różnica nie wydaje się już tak istotna.

Rozumiem ,że wełnę montują jacys lepsi ludzie (Nadludzie) bo wtedy nie ma błędów montażu i żadnych szczelin.

 

Dajcie już spokój z tym udowadnianiem, że styropian jest najlepszy, albo równie dobry jak wełna. Izolowanie termicznie - ok, to jest bardzo ważne. A co powiecie na to, iż wełna jest niepalna. Czy ktoś z was widział budynek ocieplony styropianem podczas pożaru? Myślę, że wtedy diametralnie zmienilibyście zdanie i nie wzięli swojego super styropianu nawet za darmo.

 

Ja nie udowadniam ,że coś jest najlepsze ja tylko staram się aby nie było fanatyzmu właśnie bo wełna jest super a styropian be lub odwrotnie. Natomiast kolega zbigmor próbuhe forsować swoje idee - ja uważam ,że w zależności od przypadku trzeba dobrać izolację a nie narzucać od razu co jest lepsze.

 

Z tym pożarem to nie przesadzaj. Znaczenie to ma jak masz kilka pięter a nie 1 albo w ogóle parterówkę.

[czandra]

No właśnie, nie przesadzajmy. Każdy inwestor sam musi podjąć decyzję i z tego co widać, więcej fanatyków jest po stronie styro niż wełny. Każda sroka swój ogonek chwali. Nawet szanowny kolega Jezier nie nadąża za postępującymi zmianami w technologiach. Świat nie stoi w miejscu. Przecież są już materiały izolacyjne, które przewyższają parametrami cieplnymi najlepszy styropian.