Z CZEGO WKOŃCU BUDOWAĆ

[Geno]

izolacja starych murów stwarza realne zagrożenie wystąpienia grzyba wewnątrz domu.

Jeśli izolacje dokładamy od zewnątrz,zastosujemy odpowiednie tynki i poza tym nic innego nie zmieniamy (wymiana okien, zmiana przeznaczenia pomieszczeń itp) i nigdy wcześniej nie było problemów z wilgocią to nieważne czym będziemy izolowac i jaka grubość dodamy - wilgoć nie wystąpi (grzyb również)

 

Niestety znam kilka przykładów, że wystąpiła .

Może jest to kwestia braku świadomości istnienia wilgoci w ścianach, a może inna, ale jest faktem, że to się zdarza.

Nie wszystkich musi, ale mnie przekonuje argument, że tylko 2-3% wilgoci z pomieszczenia w postaci pary migruje przez ścianę. Pytałem się kiedyś na forum co się z nią później dzieje? Niestety nie dostałem odpowiedzi. Bazująć na moich doświadczeniach nieśmiało wyrażam teorie (i te są tylko przypuszczeniami), że przy styropianie mur bez możliwości schnięcia od zewnątrz magazynuje wilgoć i po pewnym czasie nie może więcej przyjąć i stąd wilgoć wewnątrz pomieszczenia. Tej teorii nie potrafię udowodnić, ale w praktyce efekt się potwierdza.

 

Przeanalizuj sobie przypadek klasyczny gdzie występuje gromadząca się wilgoć w przegrodzie - ściana 3W np. klinkier-wełna-porotherm.

 

Pisałem, że znam się na wełnie, a nie na wszystkim co znią związane (moja mama robi piękne sweterki z wełny, ale za grosz nie zna się na ociepleniu)

Nie za bardzo wiem z czym ten przykład zjeść. Z tego co wiem w ścianę 3W daje się i styropian i wełnę, ale ona musi być wentylowana bo zawilgotnieje. To by potwierdzało moją teorię dotyczącą pojawiania się wilgoci po zamontowaniu styropianu. Czy o to chodziło? Nie obiło mi się o uszy, aby ktoś rozbierał ścianę 3W w celu sprawdzenia jakości ocieplenia. Może dlatego, że jest to bardzo mało popularne, a może jeśli nawet izolacja się pogorszy to nikt nie zwróci uwagi.

 

Aby ze względu na gromadzącą się w Twojej ścianie wilgoć coś się zaczęło dziać to musiałbyś nie mieć wentylacji, zimą nie grzać i musiałoby zabraknąć wiosny i lata w Polsce.

[pluszku]

Kolego sahara80.

Musisz zdecydowac sie czy nalezysz do klanu gazobetonowcow czy ceramikowcow,

klanu styropianowcow czy wełnowcow.

Buduj z tego co uda sie kupic w promocyjnej cenie.

Czy bedzie to BK czy pustak Max - nie ma wiekszego znaczenia.

I tak ze srodka otynkujesz a z zewnatrz oblozysz ociepleniem.

Styropian jest bezsprzecznie tanszy od wełny - tu jest jasnosc.

 

Ja na ten przyklad chcialem miec "czerwony" domek i taki mam.

Daggulka chyba ma awersje do PTH wiec wybudowala z BK.

Oboje jestesmy zadowoleni ze swojego wyboru.

 

Na prawde dopiero przy wykanczaniu bedziesz musial podejmowac strategiczne decyzje.

Wybor materialu na sciany to pikus.

Zapytaj sie murarzy z czego wola budowac - to moze byc decydujace w temacie wyboru materialu jesli ceny beda porownywalne.

 

Dyskusje o oddychaniu scian, akumulacji ciepla itp. odłóz miedzy bajki - to takie niegrozne zboczenie niektorych forumowiczow.

[Geno]

Dyskusje o oddychaniu scian, akumulacji ciepla itp. odłóz miedzy bajki - to takie niegrozne zboczenie niektorych forumowiczow.

Akurat nie rozumiem dlaczego akumulacyjność odłożyć między bajki? Czyżby Giertych zakwestionował kolejną teorię tym razem fizyczną?

[pluszku]

Dyskusje o oddychaniu scian, akumulacji ciepla itp. odłóz miedzy bajki - to takie niegrozne zboczenie niektorych forumowiczow.

Akurat nie rozumiem dlaczego akumulacyjność odłożyć między bajki? Czyżby Giertych zakwestionował kolejną teorię tym razem fizyczną?

 

Akumulacyjnosc PTH i BK jest porownywalna.

Gdyby brac pod uwage cegłe pełna i "kanadyjczyka" to roznice moglyby byc sporo - ale chyba tych materialow pytajacy nie bierze pod uwage.

Roznica w akumulacyjnosci miedzy 2 najczesciej wybieranymi materialami PHT i BK jest na poziomie 10% wiec przy wyborze materialu moze byc pomijalna.

Aby moc odniesc sie co do tego ma Giertych musialbym byc conajmniej "ELITA FORUM".

[Geno]

Dyskusje o oddychaniu scian, akumulacji ciepla itp. odłóz miedzy bajki - to takie niegrozne zboczenie niektorych forumowiczow.

Akurat nie rozumiem dlaczego akumulacyjność odłożyć między bajki? Czyżby Giertych zakwestionował kolejną teorię tym razem fizyczną?

 

Akumulacyjnosc PTH i BK jest porownywalna.

Gdyby brac pod uwage cegłe pełna i "kanadyjczyka" to roznice moglyby byc sporo - ale chyba tych materialow pytajacy nie bierze pod uwage.

Roznica w akumulacyjnosci miedzy 2 najczesciej wybieranymi materialami PHT i BK jest na poziomie 10% wiec przy wyborze materialu moze byc pomijalna.

Aby moc odniesc sie co do tego ma Giertych musialbym byc conajmniej "ELITA FORUM".

 

W Polsce buduje się tylko z PTH i BK?

 

Z silikatów i żelbetu już nie?

[arktyk]

Ja budowałem z Porothermu, dałem dachówkę cementową i rzeczywiście tu nie było trudności w dokonaniu wyboru. Natomiast teraz zbliżam się do etapu wykończeniówki i oczywiście jak było pisane powyżej na tym etapie jest już ogromny wybór dostępnych materiałów i wybranie ich nastręcza już wielu problemów.. Drzwi zewnętrzne i wewnętrzne, tynki, wylewki, parapety podłogi, grzejniki, płytki, schody, ogrodzenia, balustrady itp itd. Niestety jest tak wielki asortyment że bardzo ciężko coś wybrać. Tak więc podpisuje się pod stwierdzeniem, że wybór z czego budować to nic w porównaniu z wyborami przy wykończeniówce.

 

Pozdrawiam,

[Tomek_W]

Jego opór dyfuzyjny jest co prawda ok.3 razy wyższy dla tej samej grubości (co skrzętnie wykorzystują marketingowcy), ale i tak jest mniejszy porównując np. do muru z cegły.

Poważnie? Styropian ma mniejszy opór dyfuzyjny niż pełna cegła?

Dałbym sobie wszystko poobcinać , że jest odwrotnie.

Pozdrawiam

Tomek

[czandra]

W Polsce buduje się tylko z PTH i BK?

 

Z silikatów i żelbetu już nie?

 

Na pewno nie tak często jak z PTH i BK

[Geno]

W Polsce buduje się tylko z PTH i BK?

 

Z silikatów i żelbetu już nie?

 

Na pewno nie tak często jak z PTH i BK, nie mówiąc już o domach szkieletowych.

 

Często czy nie ale nie można z góry udrzucać. Tym bardziej,że ludzie zwykle operują śmiesznymi sloganami typu: "buduję z B-K bo jest ciepły".

[arktyk]

Ktoś na tym forum przytaczał badanie dotyczące Poilski, że 40 procent nowych budynków budowanych jest z ceramiki, bodajże 30 procent z betonu komórkowego, kilka procent (coś koło bodajże 7)to silikaty pozostałe technologie nie znalazły wielkiego uznania, w tym także szkielet drewniany i domy z bala.

 

To tak na marginesie toczącej się dyskusji. Ja buduje z Porothermu... bo dobrze reklamowany

 

Pozdr

[Geno]

Ktoś na tym forum przytaczał badanie dotyczące Poilski, że 40 procent nowych budynków budowanych jest z ceramiki, bodajże 30 procent z betonu komórkowego, kilka procent (coś koło bodajże 7)to silikaty pozostałe technologie nie znalazły wielkiego uznania, w tym także szkielet drewniany i domy z bala.

 

To tak na marginesie toczącej się dyskusji. Ja buduje z Porothermu... bo dobrze reklamowany

 

Pozdr

 

To tylko dowodzi tego jak się łatwo złapać się w sidła marketingu bo "dom z BK jest ciepły", "ceramika jest najzdrowsza" itp. bajki.

[arktyk]

Chyba nie wzieliście tego żartu o reklamie poważnie. Zamiast powinno być

Zresztą i Solbet i Ytong i Silka (XELLA) i ROBEN I Wienerberger. również bardzo dobrze są reklamowane. O wyborze porothermu przesądziło kilka innych czynników, w tym niestety także dostępność. Budowałem w czerwcu 07 i np. o maxie to można było sobie pomarzyć, ale dostać go już nie. To samo gazobeton. Zresztą i z zakupem PTH były problemy. Mam nadzieje,że sytuacja z ubiegłego roku już się nie powtórzy.

Co do siły marketingu... jest ona rzeczywiście duża.

 

Pozdrawiam,

[pluszku]

Chyba nie wzieliście tego żartu o reklamie poważnie. Zamiast powinno być

Zresztą i Solbet i Ytong i Silka (XELLA) i ROBEN I Wienerberger. również bardzo dobrze są reklamowane. O wyborze porothermu przesądziło kilka innych czynników, w tym niestety także dostępność. Budowałem w czerwcu 07 i np. o maxie to można było sobie pomarzyć, ale dostać go już nie. To samo gazobeton. Zresztą i z zakupem PTH były problemy. Mam nadzieje,że sytuacja z ubiegłego roku już się nie powtórzy.

Co do siły marketingu... jest ona rzeczywiście duża.

 

Pozdrawiam,

 

w sumie jak ktos buduje pierwszy swoj dom i niech nawet ma ekipe z polecenia - to proponowania mu budowy z nietypowych materialow jest narazaniem inwestora na problemy.

Dom ze słomianych bali z glinianymi tynkami kryty strzecha nie jest chyba najlepszym rozwiazaniem dla osoby budujacej pierwszy dom i nie majacej wczesniej stycznosci z budowlanka.

[arktyk]

Popieram w całej rozciągłości. Fakt że reaklamowane Solbet, Roben, Maxit, Wienerberger, Xella itp firmy wydają duże środki na marketing, nie znaczy jednocześnie że ich produkty są kiepskie. Ja zaliczyłbym je raczej do dobrych.

Jeśli te firmy produkowałyby tandetę, to i tak ludzie by z tego nie budowali. A jeśli budują i chwalą, to jest OK. Nie widzę nic złego w marketingu. Chyba że jest on sprzeczny z etyką lub mówi oczywistą nieprawdę.

 

Pozdrawiam,

[budulec1]

Nie widzę nic złego w marketingu. Chyba że jest on sprzeczny z etyką lub mówi oczywistą nieprawdę.

Nie wiem na ile znasz się na marketingu i czy wiesz co oznacza manipulacja.

Każdą prawdę można przedstawić na różne sposoby.

Przypomniał mi sie nawet taki dowcip:

 

W maratonie odbywającym się w USA wystartowało 2 zawodników jeden z ZSRR, drugi z USA.

 

Na drugi dzień gazety relacjonują przebieg zawodów.

 

Gazety z USA napisały:

-Nasz zawodnik był pierwszy, zawodnik ZSRR był drugi.

 

Gazety ZSRR napisały:

- Nasz zawodnik zajął zaszczytne drugie miejsce, zawodnik USA był przedostatni.

 

pozdrawiam

[czandra]

Ciekawe, czy po tych wszystkich wypowiedziach autor tego wątku wie cokolwiek więcej, z czego ma budować? Szczerze wątpię.

[pluszku]

Ciekawe, czy po tych wszystkich wypowiedziach autor tego wątku wie cokolwiek więcej, z czego ma budować? Szczerze wątpię.

Ale i tak wszyscy sobie fajnie podyskutowali.

Od tego jesz wszak forum.

[budulec1]

Ciekawe, czy po tych wszystkich wypowiedziach autor tego wątku wie cokolwiek więcej, z czego ma budować? Szczerze wątpię.

Na pewne pytania nie ma jasnej odpowiedzi.

To tak jakbym ja zadał pytanie: Jaki mam kupić samochód? Ciekawe czy ktoś by sie wstrzelił z odpowiedzią?

[Killer_su]

A mi na razie najbardziej podoba się żelbeton w szalunku traconym.

Jakoś do pianki betonowej, czy glinianych garnków nie mogę się przekonać...

[ZBYSZEK_SK]

co do ocieplenia, to polecam wełnę zamiast styro. Grubość 15 cm.

 

Możesz to jakoś uzasadnić ?

Jeśli ocieplenie wełną to trzeba uważać żeby położyć odpowiedni tynk (nie każdy się nadaje i jest droższy od tego na styropian).

Styropian wyjdzie taniej.

No ale podobno wełna "oddycha" - jest o tym sporo na forum.

Ja mam poroterm 30 i na to dam styropian 10-15cm.