Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Tomi78__]

1050*29kWh*0,25gr=7612zł

Reszta zależy od Ciebie, ale to chyba nie jest dobry dom dla ogrzewania prądem

 

Policz tania taryfe jako 0,33gr/kW tak wychodzi z abonamentem

[Lobo_M]

a jak będziesz miał innego dostawcę np energa 33gr/kWh II taryfy to jeszcze więcej

[mamut 74]

gdybym pozostał przy tym co mam w projekcie to zgodzę się z tobą, ale poszedłem kilka kroków dalej, moja ściana zewnętrzna, 1w, będzie miała grubość 44cm, pustak ceramiczny szlifowany dwustronnie klejony na cienką spoinę, pustki powietrzne wewnątrz pustaka wypełniam pianką montażową suma grubości tych pustek daje łączną grubość ocieplenia 37cm

zeby nie być gołosłownym wpiszcie w googlach Thermopor tv7 i użyjcie opcji tłumaczenie strony i poczytajcie z czego buduję nasi sąsiedzi

[piotrmak]

Do tego jeśli weźniemy dobre chęci inwestora i pomnożymy przez partaczy fachowców pomnożone przez niedopilnowanie to może wyjść i 15 tysięcy zł/rok

[Tomi78__]

gdybym pozostał przy tym co mam w projekcie to zgodzę się z tobą, ale poszedłem kilka kroków dalej, moja ściana zewnętrzna, 1w, będzie miała grubość 44cm, pustak ceramiczny szlifowany dwustronnie klejony na cienką spoinę, pustki powietrzne wewnątrz pustaka wypełniam pianką montażową suma grubości tych pustek daje łączną grubość ocieplenia 37cm

zeby nie być gołosłownym wpiszcie w googlach Thermopor tv7 i użyjcie opcji tłumaczenie strony i poczytajcie z czego buduję nasi sąsiedzi

 

sciana 1w to niespecjalnie szczesliwe rozwiazanie, i w Twoim przypadku bardzo drogie

[mamut 74]

sciana 1w to niespecjalnie szczesliwe rozwiazanie, i w Twoim przypadku bardzo drogie

 

160 zł m2, zależy jak liczysz bo ja ciągle mieszczę się w budżecie

[Lobo_M]

więc jakie bedziesz miał zaotrzebowanie na m2 (czy m3) po twoich zmianach? Radze być dokładnym w wyliczeniach bo przy takiej powierzchni i kubaturze to kilka procent zaokrąglenia może byc sporą sumą w ogrzewaniu.

[mamut 74]

według moich wyliczeń u będzie mniejsze od 0,1 w/m2

 

na precyzyjne wyliczenia musicie trochę poczekać bo ja sam czekam na kilka informacij

[tutiturumtu]

Nie masz racji. te kilka cm betonu opóźnia oddawanie ciepła o kilka godzin.

Ale jak ty chcesz mieć pożądana temp podłogi o 15, skoro jak wspomniałeś o 13 zacząłeś gotowanie co spowodowało że w domu masz 23 stopnie i te 23 potrwają do 15 a może nawet 16, co spowoduje że twoje ogrzewanie nawet nie drgnie do 15 i wtedy wieczorem możesz czuć zimno bo brakło ciepła w wylewce.

 

Z wyliczeń z poprzedniego sezonu wiem, abym spokojnie przetrwal te 7h drogiej taryfy przy temp. 22stC, w ostatniej minucie taniego prądu muszę mieć temp. posadzki na poziomie 25stC (+-3 stC w zal. od temp. zewn. panującej dobę wcześniej) albo na zewnatrz musi byc wystarczajaco cieplo, by nie wychlodzic domu ponizej 22stC.

 

teraz zakładamy, ze o godz. 13 zaczynam ladowac podlogowke i gotowac obiad - mozliwe sa 2 scenariusze:

 

a) przy cieplejszym dniu (przyklad ze sloncem) czy dluzszym gotowaniu termostat odetnie ogrzewanie przy 24stCa wiec nie spelni zadanego kryterium temp. podlogi - ale spelnil kryterium zawyzonej temperatury powietrza; skoro taka minimalna ilosc ciepla, ktora wygeneruje sie podczas gotowania czy slonecznego dnia spowodowala trwale osiagniecie temp. powietrza 24stC w przedziale 13-15, to znaczy, ze tego ciepla jest w domu albo wystarczajaco duzo (zakumulowane), albo jego ubytki są stosunkowo małe w jednostce czasu (bo jest cieplejszy dzien za oknem).

b) przy zimnym dniu i/lub za slabym gotowaniu doprowadzi do nieosiagniecia zadanej swiadomie zawyzonej temp. powietrza (czyli 24stC) a doprowadzi posadzke do temp. 25stC, co pozwoli przetrwac te 7h drogiego pradu.

 

mam nadzieje, ze nie zaciemnilem:P

[mamut 74]

myślę jeszcze nad produkcją prądu

[piotrmak]

myślę jeszcze nad produkcją prądu

 

Jak lub z czego? O wiatrakach i ogniwach słonecznych tematów na forum jest wiele, ale jeszcze więcej problemów. Jak nie będzie jakiegoś wielkiego przełomu technologicznego to raczej nie ma co marzyć o produkcji taniego prądu.

[tutiturumtu]

ja już wcześniej pisałem że zakładam u Ciebie 200W/m2, i to jest wart graniczna, tyle że przy kablach o większej mocy, dla twoich producent zaleca max 100W/m2 i odstępy 7cm przy posadzkach kamiennych i 10cm dla drewna i parkietu.

Możesz to znaleźć chociażby tutaj

https://docs.google.com/viewer?url=http://elektra.pl/pdf/content/przewody_grzejne_vc_vcd_broszura.pdf

 

mam DM a nie VC/VCD

http://elektra.pl/pdf/content/przewody_grzejne_dm_broszura.pdf strona 8 i 9 polskiej wersji językowej.

[krolikos]

Ku rozwadze:

a) pamiętaj, ze nocą budynek wychładza się bardziej (prawie zawsze temperatura jest niższa, niż w dzień - zwłaszcza przy wyżowej pogodzie);

b) pisałem to w którymś poscie z dyskutując z Marcinem: budynek reaguje na zmiany temperatury z około dobowym opóżnieniem;

c) ogrzewanie elektryczne - z racji doskonałej sterowalności - bynajmniej w moim odczuciu i na podstawie codziennych odczytów na termostatach - działa na zasadzie uzupełnienia tej ilości ciepła, która uciekła poprzedniej doby. Jeśli tę ilość ciepła dopowiednio szybko dostarczy - wyłącza się.

Odnośnie sterowania: w godzinach taniego prądu daję temp. powietrza na 25stC ale blokadę na temp. podłogi również na 25stC, co powoduje, ze przez cala noc posadzka akumuluje sobie ciepło uzupełniając je małymi dawkami (kable od 22 - 6 rano dzialaja srednio 1,5h i pelne 2h w godz 13-15). Temperatura w pomieszczeniu przez całą dobę waha sie pomiedzy 21-22stC.

 

A ja się czepnę jeszcze tej temp w nocy

Aby zgromadzić ciepło na cały dzień ustawiasz temp posadzki <= 25 st i temp powietrza <= 25 st,

Napisałeś również że temp waha się pomiędzy 21-22 st, a to jest pewnie odczyt z czujnika który jest na wysokości, hmm ok 120cm od podłogi

Jaka więc będzie temperatura powietrza na wysokości 30-40cm od podłogi?

Z danych które podałeś myślę że będzie to min 23 st,

A teraz wyobraźmy sobie że każdy z nas na tej właśnie wysokości śpi na łóżku, jak dla mnie zdecydowanie za gorąco

 

A czy w ogóle, na takiej posadzce, można położyć parkiet drewniany, nawet warstwowy, nie będzie się za bardzo wysuszał?

Ja na przykład nie wyobrażam sobie salonu bez drewnianej podłogi.

[mamut 74]

mój elektryk mówi że ma to sens

 

agregat prądotwórczy silnik diesla wolnossący o mocy 9kw zasilany zużytym olejem do smażenia

[piotrmak]

Sens może to ma ale wchodzisz w temat ogrzewania "obsługowego". Kłopotów będzie z tym co niemiara. Do tego działka minimum średnia bo będzie chałas. Jak dla mnie to taki sposób ogrzewania domu jest bardzo skomplikowany i zwyczajnie obsługowy.

[tutiturumtu]

A ja się czepnę jeszcze tej temp w nocy

Aby zgromadzić ciepło na cały dzień ustawiasz temp posadzki <= 25 st i temp powietrza <= 25 st,

Napisałeś również że temp waha się pomiędzy 21-22 st, a to jest pewnie odczyt z czujnika który jest na wysokości, hmm ok 120cm od podłogi

Jaka więc będzie temperatura powietrza na wysokości 30-40cm od podłogi?

Z danych które podałeś myślę że będzie to min 23 st,

A teraz wyobraźmy sobie że każdy z nas na tej właśnie wysokości śpi na łóżku, jak dla mnie zdecydowanie za gorąco

Wiem, z wcześniejszych postów, ze dopiero przymierzasz się do tego typu ogrzewania a ze sam o to pytalem, zanim podjalem decyzje, to odpowiem tak:

czujnik jest na wys standardowych wlacznikow do swiatla (140cm); temp. 25stC jest temperatura w peszlu, ktory znajduje sie w polowie odleglosci pomiedzy przewodami grzejnymi w specjalnie ku temu wyzlobionej bruzdzie; jaka temp ma powietrze na tej wysokosci - nie mam pojecia, niemniej chodzac na bosaka dopiero w zeszłym roku czulem, ze jest ciepla, ale wtedy na zewnatrz bylo -25stC a posadzka miala wtedy 28stC;

 

dzis byl kolega obejrzec ten typ ogrzewania i powiedzial dwie rzeczy: ooo - jak dfajnie - nie ma grzejnikow i drugą: ona wcale nie jest ciepła (mowa o podlodze); sprawdzilismy na termostacie - miala 23stC...

 

na pytanie: jak sie spi przy podlogowce odpowiem tak, jak ani mru-mru: by-zy-d-u-r-a

Edytowane 23 Stycznia 2011 przez tutiturumtu

[mamut 74]

Sens może to ma ale wchodzisz w temat ogrzewania "obsługowego". Kłopotów będzie z tym co niemiara. Do tego działka minimum średnia bo będzie chałas. Jak dla mnie to taki sposób ogrzewania domu jest bardzo skomplikowany i zwyczajnie obsługowy.

 

dlaczego?

wszystko stoi w piwnicy która jest wyciszona, agregat ma funkcję samozapłonu czyli podpinasz pod sterownik niżej masz link

 

http://allegro.pl/agregat-generator-9-8-kw-diesel-2-x-230-i-1x-400-i1410797722.html

[Lobo_M]

mój elektryk mówi że ma to sens

 

agregat prądotwórczy silnik diesla wolnossący o mocy 9kw zasilany zużytym olejem do smażenia

im szybciej kopniesz w dupe tego elektryka tym lepiej na tym wyjdziesz! Powiedz mu niech sobie sam taki agregat wstawi w domu albo nawet w szopie kolo domu. Niech ci powie ile to ma decybeli. Takie agregaty sa momtowane na kutrach rybackich statkach itd, bez sluchawek ochronnych nie podchodz. Ja mam takie dwa w pracy jeden wiekszej drugi wiekszej mocy i jak je testuje s robie to conajmniej raz w miesiacu to po odpaleniu odchodze 100m. Nie wspomne juz o zapachu jaki bedziesz mial kolo domu. Na cojeszcze twoj elektryk chce cie naciagnac?

[mamut 74]

spokojnie to tylko planowanie

[piotrmak]

I legną w gruzach dwa filary ogrzewania elektrycznego. Bezobsługowość i niski koszt inwestycyjny. Zostanie tylko trzeci filar sterowalność, ale sterowalność jest również przy innych paliwach

Dodatkowo zamiana energi, wszędzie są straty. To lepiej już jak masz dostęp do oleju spalić go bezpośrednio i zamienić na ciepło