Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Hippek]

W przeliczeniu na powierzchnie...... wezmy tym razem podlog.... wychodzi CO+CWU, przykro mi niezmiernie, ale rowniutko 3,5x taniej niz u Ciebie.

 

ale nakładem 3,5 x wiecej, niż u mnie

 

na razie ja płacę tymi pieniedzmi, ktorymi Ty zapłaciłeś za dymanko w pupę akwizytorowi Ekopolu

 

i tak przez najbliższe 6 latek jeszcze...

[DagaAdam]

Przeciez nikt na powaznie nie bierze tych opcji modernizacyjnych chyba, to po co takie dane? (ze 200m2 bedzie)

 

Ja to wczoraj liczylem - dla 200m2 dolozenie 10cm styro da spadek zuzycia w sezonie o ok 1300kWh. Dla dodatkowych 20cm styro pewnie bedzie to wartosc ~1800kWh. Przy PC z COPem 3,5 daje to ledwo jakies 200 pln oszczednosci na sezon, a koszt dodatkowych 40m3 styropianu to lekko liczac 8k pln. Zwrot po 40-tu latach.

 

Ocieplanie grubiej niz 10-15cm podlog nie ma tez zadnego sensu ekonomicznego - kto ma swoj OZC niech sobie policzy. Kto ma dane w Audytorze CO to niech sobie otworzy szczegoly przy podlogowce i zobaczy ile W tam ucieka - pomijalne straty, bez wiekszego znaczenia czy damy 10 czy 40 cm.

 

Znacznie wazniejsze sa okna - bo jest ich zwykle te 30-50m2, a U okna moze sie niezle wahac, w zaleznosci od producenta i pakietu szybowego...

[Hippek]

Pompe powietrzna do kaloryferow bys chcial podlaczyc? To COPa 1,5 uzyskasz moze. Za ~30k i burdel w domu...

 

 

toż przecież giermek (vom pumpareiro) tak ma

 

i sobie chwali, oj chwali...

[Hippek]

Przeciez to wlasnie jest prawdziwa zima Bym powiedzial ze jest grubo ponizej sredniej bo nie dosc ze na zewnatrz non stop -2, 0stC to wieje jak cholera. Przypominam ze srednia temperatura sezonu to u nas jakies 5stC. Jestesmy ponizej kreski

 

prawdziwa zima przy gruntowej POco Cito zaczyna sie w polowie stycznia dobrze o tym wiesz;

 

poza tym nie ma mrozów a było dosyć duzo opadów i jesli masz kolektor poziomy, to dobrze wiesz, ze jest to korzystna sytuacja

[miloszenko]

Miloszenko mozesz odpisac na mojego posta? Pytalem o to jak / do czego chcialbys w domu z kablami podlaczyc pompe PP ?

 

Ta pompa, inaczej klimatyzator powinna wyladowac w salonie, z reguly salon jest dosc otwarty na kuchnie i klatke schodowa, jesli 2 pietra to 2 sztuki.

 

Cieplo sie ladnie rozejdzie, WM dopomoze, kilka osob grzeje pojedyncza sztuka w okresach przejsciowych i to sie sprawdza. Ja chce to sprawdzic od razu od poczatku:)

 

Jak bedzie zobaczymy. Obecnie mozn dorwac LG z SCOPem w okolicy 5 ponizej 3,5 brutto.

[Gość Arturo72]

Ta pompa, inaczej klimatyzator powinna wyladowac w salonie, z reguly salon jest dosc otwarty na kuchnie i klatke schodowa, jesli 2 pietra to 2 sztuki.

 

Cieplo sie ladnie rozejdzie, WM dopomoze, kilka osob grzeje pojedyncza sztuka w okresach przejsciowych i to sie sprawdza. Ja chce to sprawdzic od razu od poczatku:)

 

Jak bedzie zobaczymy. Obecnie mozn dorwac LG z SCOPem w okolicy 5 ponizej 3,5 brutto.

Ciepło tak ładnie się nie rozejdzie,nie wierz w bajki.

Musiałbyś dmuchać mocno i bardzo ciepło,mocno=duża moc pompy p-p,ciepło=niski COP.

[DagaAdam]

Ta pompa, inaczej klimatyzator powinna wyladowac w salonie, z reguly salon jest dosc otwarty na kuchnie i klatke schodowa, jesli 2 pietra to 2 sztuki.

 

A lazienke jak chcesz dogrzewac do wyzszych temperatur?

 

U mnie by to nie przeszlo - mam oprocz salonu i kuchni jeszcze dwa spore pokoje

 

Cieplo sie ladnie rozejdzie, WM dopomoze,

 

WM costam pomiesza ale na cuda bym nie liczyl - za male predkosci przeplywow tu jednak sa.

 

Jak bedzie zobaczymy. Obecnie mozn dorwac LG z SCOPem w okolicy 5 ponizej 3,5 brutto.

 

Pytanie tylko jaki ma sens dublowanie ogrzewania i czy suma wydanej kasy na te dwa systemy nie pozwolilaby na instalacje normalnej prostej i malo awaryjnej gruntowki na poczatku budowy? I oszczedzanie odrazu od pierwszego roku

[Hippek]

Drogawo. U mnie 18 dni (do teraz):

 

2013-12 (18 dni, srednia temp: 1.81°C):

SUMA: 569.39 kWh (tania: 368.34 kWh, droga: 201.05 kWh)

KOSZT: 239.17 PLN (tania: 117.13 PLN, droga: 122.04 PLN)

SREDNIA / DZIEN: 31.63 kWh (tania: 20.46 kWh, droga: 11.17 kWh)

SREDNI KOSZT / DZIEN: 13.29 PLN (tania: 6.51 PLN, droga: 6.78 PLN)

PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 64.69% / droga: 35.31%

 

Chata jakies 950m3. Pokoje 22, lazienki 24.

 

dlaczego masz taki słaby stosunek droga / tania?

ja przy przepływkach w kranach mam droga max 25% w roku

[Pyxis]

ale nakładem 3,5 x wiecej, niż u mnie

 

na razie ja płacę tymi pieniedzmi, ktorymi Ty zapłaciłeś za dymanko w pupę akwizytorowi Ekopolu

 

i tak przez najbliższe 6 latek jeszcze...

 

6 latek to jak z bicza strzelil. Pare zmarszczek Ci przybedzie i juz moja pompa zarabia na siebie.

 

Ty sie musisz caly czas przed Panem z energetyki lapac za kostki.

[DagaAdam]

dlaczego masz taki słaby stosunek droga / tania?

ja przy przepływkach w kranach mam droga max 25% w roku

 

Pompe mam dobrana "na styk". Przy obecnych temperaturach (~-5 do 0stC) wchodzi juz na 3-4h w droga taryfe.

 

W tym roku ten stosunek na pewno bede mial gorszy niz w zeszlym (w zeszlym mialem 70:30 i sezon zimowy zamknal sie w kwocie 1800 pln). W tym pewnie bedzie w okolicy 60:40 i zamknie sie ~2200 (szacuje) w zaleznosci od zimy. Ot ustawilem sobie grzanie bufora do wyzszych temperatur w drogiej taryfie po to zeby nie miec efektu "wieczorem zimno" bo podloga stygnie, bo droga taryfa Zalezy mi na komforcie i zerowym wahaniom temperatur

 

Grudzien mi troche popsuly testy z cyrkulacja (mialem przez 10 dni wlaczona 24/h) - baniak duzo szybciej sie przez to wychladzal i pompa musiala dogrzewac baniak czwarty raz w ciagu dnia w godzinach drogiej taryfy (pracujac z ograniczona cyrkulacja robi to zawsze tylko trzy razy w taniej)

[Pyxis]

Ja to wczoraj liczylem - dla 200m2 dolozenie 10cm styro da spadek zuzycia w sezonie o ok 1300kWh. Dla dodatkowych 20cm styro pewnie bedzie to wartosc ~1800kWh. Przy PC z COPem 3,5 daje to ledwo jakies 200 pln oszczednosci na sezon, a koszt dodatkowych 40m3 styropianu to lekko liczac 8k pln. Zwrot po 40-tu latach.

 

Ocieplanie grubiej niz 10-15cm podlog nie ma tez zadnego sensu ekonomicznego - kto ma swoj OZC niech sobie policzy. Kto ma dane w Audytorze CO to niech sobie otworzy szczegoly przy podlogowce i zobaczy ile W tam ucieka - pomijalne straty, bez wiekszego znaczenia czy damy 10 czy 40 cm.

 

Znacznie wazniejsze sa okna - bo jest ich zwykle te 30-50m2, a U okna moze sie niezle wahac, w zaleznosci od producenta i pakietu szybowego...

 

Zdaje sobie z tego sprawe, dlatego pisalem o magii jaka rozsiewa grubosc styro na scianach. Ludzie mysla, ze jak przylepia naprawde duzo styro, to bedzie pasywniak. Pozniej sa posty w stylu "Dlaczego tak duzo place za CO?" Energooszczedny dom to dodatkowo duza kasa, spokojnie porownywalna z kosztami PCi. Pewnie, ze fajnie byloby miec cieplejsza chalupe i zejsc z cena CO do 600zl/sezon, ale na to trzeba miec kase na zbyciu.

[miloszenko]

Ciepło tak ładnie się nie rozejdzie,nie wierz w bajki.

Musiałbyś dmuchać mocno i bardzo ciepło,mocno=duża moc pompy p-p,ciepło=niski COP.

 

Nie jest to kwestia wiary, mialem okazje osobiscie doswiadczyc jak sprawuje sie klima w domu 120 m2 dwukondygnacyjnym.

 

Mnei efekt zadowala.

[Hippek]

Zazdrosc .... Okrutna zecz...

Trzeba sie bylo TB sluchac...

 

Nie ma co tlumaczyc komus kto twierdzi ze 2=1 a 14000=5500

 

Mocno tam u ciebie wieje?

 

u mnie nie wieje - to u ktoregos z pompiarzy i u ciebie w głowie

[miloszenko]

WM costam pomiesza ale na cuda bym nie liczyl - za male predkosci przeplywow tu jednak sa.

 

 

 

Pytanie tylko jaki ma sens dublowanie ogrzewania i czy suma wydanej kasy na te dwa systemy nie pozwolilaby na instalacje normalnej prostej i malo awaryjnej gruntowki na poczatku budowy? I oszczedzanie odrazu od pierwszego roku

 

Co do WM to moja po przerobkach bedzie dmuchac ponad 550 m3/h centralnie na klatke schodowa, to moze dac efekt o jakim nie snilo sie uzytkownikom typowej WM

 

Znajdz mi mala, prosta PC gruntowa z kompletna instalacja ponizej 6 tys PLN to sie zastanowie, chociaz ona i tak nie podniesie mi na zawolanie temp. w 15 minut, o braku chodzenia nie wspominajac...

[Hippek]

6 latek to jak z bicza strzelil. Pare zmarszczek Ci przybedzie i juz moja pompa zarabia na siebie.

 

Ty sie musisz caly czas przed Panem z energetyki lapac za kostki.

 

hehe, powoli...

 

za 6 latek u mnie pracuje nowa i ladna P/P a ze swojej zrobisz kurnik na działce, pod warunkiem, ze obudowa jest ocynkowana... a zapewne nie jest...

 

po ile teraz jest złom? jakies 65groszy? no to na butelke ją na skupie wymienisz, zeby zapomnieć o tym zyciowym faux pas...

[Hippek]

Pompe mam dobrana "na styk". Przy obecnych temperaturach (~-5 do 0stC) wchodzi juz na 3-4h w droga taryfe.

 

chyba jestes jedynym, ktory się przyznał, co doceniam

 

u mnie tez priorytet ma stała temperatura i dodam, ze jest ona wyzsza o 3K niz u pyxisa

[Pyxis]

hehe, powoli...

 

za 6 latek u mnie pracuje nowa i ladna P/P a ze swojej zrobisz kurnik na działce, pod warunkiem, ze obudowa jest ocynkowana... a zapewne nie jest...

 

Trzeci sezon leci i jak nowka.

 

Kupisz sobie co najwyzej klime, ktora bedziesz wiecej latem niz zima uzywala. Taka tania klima na pewno bedzie "wieczna".

[Pyxis]

chyba jestes jedynym, ktory się przyznał, co doceniam

 

u mnie tez priorytet ma stała temperatura i dodam, ze jest ona wyzsza o 3K niz u pyxisa

 

Ale do czego sie przyznal?

 

Czyli musial bym miec w domu 16*C.

[DagaAdam]

Co do WM to moja po przerobkach bedzie dmuchac ponad 550 m3/h centralnie na klatke schodowa, to moze dac efekt o jakim nie snilo sie uzytkownikom typowej WM

 

Moja wyciska 400m3/h ale to jest nadal jakies 4-5 x za malo zeby ogrzac moj dom

Powietrze ma bardzo male cieplo wlasciwe, a dodatkowo pechowo przy pompie ciepla im wyzej grzejesz tym gorszy COP. Jakie masz zapotrzebowanie na cieplo w kW w szczycie? 6kW wystarczy? To zeby dostarczyc 6kW przy 550m3/h musialbys grzac to powietrze do okolo 60-64stC. Jaki wtedy bedzie COP tej pompy? Watpie ze w ogole tyle da rade osiagnac Zeby zejsc do np. 30stC jak w standardowej podlogowce musialbys ta WM przepuszczac blisko 2500m3/h, a przy kanalach jakie zapewne masz da to efekt "gwizdka".

 

Takze jak widzisz - nie ma lekko

 

No i nie odpowiedziales - jak chcesz podgrzewac powietrze w lazience? Farelka?

Takie ogrzewanie to totalna proteza. Niekomfortowe (wieje po plecach, w nogi zimno) i glosne. Jedyna zaleta to tak jak piszesz - klima w lato ale klimatyzator typu split mozesz kupic juz za 800 pln, a nie 3,5k

[Pyxis]

No i nie odpowiedziales - jak chcesz podgrzewac powietrze w lazience? Farelka?

Takie ogrzewanie to totalna proteza. Niekomfortowe (wieje po plecach, w nogi zimno) i glosne. Jedyna zaleta to tak jak piszesz - klima w lato ale klimatyzator typu split mozesz kupic juz za 800 pln, a nie 3,5k

 

Bo to wszystko jest tylko "teoria". Jak przyjdzie do praktyki, to bedzie placz i zgrzytanie zebami.