mar1173 03.02.2014 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 mar1173 moim celem nie było urażenie uczuć posiadaczy gruntowych PCi:D, a jedynie obalenie ogólnie krążącego mitu, jakoby powietrzna PCi produkowała tak przeraźliwy hałas, że przebywanie w jej pobliżu grozi utratą słuchu:D, bo to po prostu bzdura, ale co niektórzy coś tam słyszeli i powtarzają jak mantrę. Nie czuję się urażony. Tylko nie pisz bzdur. W salonie nikt PC GW nie trzyma. A i w kotłowni nikt nie mieszka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
simluc 03.02.2014 15:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Coś wątpię, żeby CAŁY zbiornik trzeba było podgrzewac o 29K Niewątpliwie wątpliwe to są dane podane przez maluxa- COPy pomp PW przy parametrach -10/45 oscylują między 2 a 2,3. Ale są też pompy PW z copem 3,6 przy -7/35 i 2,6 przy -7/55 (więcej w załączniku). Choć cena zapewne jest równie niezwykła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 03.02.2014 15:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Pozatym teraz nie wiem czy ta metoda uwzglednia pompki obiegowe jak i defrosty, a watpie. EN 14511 pompe obiegowa "uwzglednia", ale tylko czesc mocy potrzebna do pokanania oporow samego skraplacza (to raczej nikla czesc jej mocy). Defrostow zadnych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 03.02.2014 16:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Niewątpliwie wątpliwe to są dane podane przez maluxa- COPy pomp PW przy parametrach -10/45 oscylują między 2 a 2,3. Ale są też pompy PW z copem 3,6 przy -7/35 i 2,6 przy -7/55 (więcej w załączniku). Choć cena zapewne jest równie niezwykła. No to pierwszy raz widzę użytkownika, który zaniża COP swojego urządzenia Poza tym malux podawal już ilosc energii zużytej na podgrzanie wody latem i tez COP za bardzo nie zgrywał się z tym, co w tabelkach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1173 03.02.2014 17:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 EN 14511 pompe obiegowa "uwzglednia", ale tylko czesc mocy potrzebna do pokanania oporow samego skraplacza (to raczej nikla czesc jej mocy). Defrostow zadnych. To może ja z własnych obserwacji. Nie sa to mocno precyzyjne pomiary ale jakiś wnioski można wyciągnąć. Obecnie podgrzanie 1m3 wody od 5st do 45 st(średnia z 48-42) za pomocą PC potrzebuję 20,9kWh. W tym są straty zbiornika i cyrkulacji z ok 4dni bo w ciągu tylu zużywam 1m3. Przy prądzie byłoby to 1x1,16x40=46,4kWh + straty przyjmuję 1,5kWh/dobę czyli 6 =52,4kWh/20,9=COP2,5. Latem podgrzanie z temp 15 do 45 przy PC potrzebowałem 8,9kWh. Przy prądzie 1x1,16x30=34,8 + straty 1,5kWhx4=40,8kWh/8,9=COP4,58. W skali roku 92,35m3 podgrzewając średnio z 10st do 45 przy PC potrzebowałem 1383,54kWh. Przy prądzie 92,35x1,16x35=3749,41kWh + straty 1,5kWhx365=4296,91kWh/1383,54=COP3,1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 03.02.2014 17:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Podgrzewasz caly zbiornik z temperatury 5°C ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 03.02.2014 18:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Podgrzewasz caly zbiornik z temperatury 5°C ? Liczy zuzycie CWU pobieranej z zasobnika i bierze tempertature wody naplywajacej i wyplywajacej. Nie jest to jedna operacja grzania 1000l z 5 do 45*C. Tak to rozumiem i wtedy obliczenia sa OK. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
simluc 03.02.2014 18:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 No to pierwszy raz widzę użytkownika, który zaniża COP swojego urządzenia Poza tym malux podawal już ilosc energii zużytej na podgrzanie wody latem i tez COP za bardzo nie zgrywał się z tym, co w tabelkach. Wroc do jego postu i zobacz czy cokolwiek wspominal o copie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
simluc 03.02.2014 18:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 EN 14511 pompe obiegowa "uwzglednia", ale tylko czesc mocy potrzebna do pokanania oporow samego skraplacza (to raczej nikla czesc jej mocy). Defrostow zadnych. A skąd ty masz takie informacje? EN 14511 uwzględnia defrosty - porownaj copy przy 2/35 i 7/35. Tu masz w szczegółach objaśnione co ta norma obejmuje, jakie są triki sprzedawców, co oznacza certyfikat EHPA: http://instalreporter.pl/wp-content/uploads/2012/07/IR_2012_07_COP_dla-pomp_ciep%C5%82a.pdf. A w załączniku wyciąg z tej normy (powtarzam się, w 2011 roku bodajze pisalem o tym samym). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1173 03.02.2014 18:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Podgrzewasz caly zbiornik z temperatury 5°C ? A jaka jest u ciebie w wodociągu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1173 03.02.2014 18:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Liczy zuzycie CWU pobieranej z zasobnika i bierze tempertature wody naplywajacej i wyplywajacej. Nie jest to jedna operacja grzania 1000l z 5 do 45*C. Tak to rozumiem i wtedy obliczenia sa OK. Tak to mniej więcej wygląda. Dlatego napisałem że w tym są też straty zbiornika. Kiedyś zmierzę jakie są faktycznie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 03.02.2014 18:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Wroc do jego postu i zobacz czy cokolwiek wspominal o copie. Jeśli zestawia ilośc energii jaką zużył podgrzewajac wode grzalkami versus to, ile na taka samą operację potrzebowala pompa, to chyba latwo jest policzyc COP ? Nie wyglada powalająco. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 03.02.2014 19:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 A jaka jest u ciebie w wodociągu? OK, nie doczytałem, że to zużycie z 4 dni, miałem obraz bufora 1000l grzanego jednorazowo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1173 03.02.2014 19:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 OK, nie doczytałem, że to zużycie z 4 dni, miałem obraz bufora 1000l grzanego jednorazowo. Jednorazowo byłoby bardziej dokładnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lobo_M 03.02.2014 19:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 A jaka jest u ciebie w wodociągu? A Ty masz taką samą temp zasilania lato/zima? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1973 03.02.2014 19:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 No to pierwszy raz widzę użytkownika, który zaniża COP swojego urządzenia Poza tym malux podawal już ilosc energii zużytej na podgrzanie wody latem i tez COP za bardzo nie zgrywał się z tym, co w tabelkach. witam kolega Malux jest niestety złym przykładem - ma nieszczęśliwie dobrany zasobnik, za mała wężownica w zasobniku pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mar1173 03.02.2014 19:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 A Ty masz taką samą temp zasilania lato/zima? A co wy macie problemy z oczami. ,,Latem podgrzanie z temp 15 do 45 przy PC potrzebowałem 8,9kWh. Przy prądzie 1x1,16x30=34,8 + straty 1,5kWhx4=40,8kWh/8,9=COP4,58." Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
simluc 03.02.2014 19:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 Jeśli zestawia ilośc energii jaką zużył podgrzewajac wode grzalkami versus to, ile na taka samą operację potrzebowala pompa, to chyba latwo jest policzyc COP ? Nie wyglada powalająco. Co z czym porownujesz? Przypomne jego wpis: "w ostatnim tygodniu przy mrozach -10 grzałem cwu tylko grzałkami wychodziło około 6,5 kwh przy tych samych temp pompą 4-4,5 kwh do 46 stop 300litró z 17 stop " Co z niego wynika? Na pewno, że podgrzanie 300l o 46-17 K pochlonelo 4-4,5kWh, przy temp zewn -10stC. Teraz policz ile trzeba na to energii grzejac grzalka. Wg maluxa około 6,5 kWh. A to oznacza,że jego grzałki mają sprawność większą od 1. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lobo_M 03.02.2014 19:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 A co wy macie problemy z oczami. Chyba tak, bo faktycznie nie zauważyłem:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pyxis 03.02.2014 19:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Lutego 2014 (edytowane) A skąd ty masz takie informacje? EN 14511 uwzględnia defrosty Zobacz link z posta ktory zamiescil mar. Tylko tutaj akurat nic o defrostach nie pisza. Pisza tylko o pompce obiegowej i oporach parownika: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?222653-Norma-PN-EN-14511&p=6302400&viewfull=1#post6302400 PS. Faktycznie, wyglada na to (po analizie wiekszej ilosci zrodel w sieci) ze ta norma uwzglednia defrosty. Edytowane 3 Lutego 2014 przez Pyxis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.