Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[klaudiusz_x]

A dlaczego Ty masz elewację w jasnym kolorze a nie w czarnym ?

Zapytaj w dziale o ocieplaniu dlaczego nie wolno dawać czarnego koloru

[Lobo_M]

My

Myślałem,że już skumales ale widzę,że ciężki przypadek więc jeszcze raz bo mam taki kaprys,bo nie chce mi się nigdzie biegać,bo uwielbiam grzac w godzinach 6-22,bo lubię jak mam ciepła podłogę pod stopami w godzinach 15-22,jeszcze ?

A dlaczego Ty masz elewację w jasnym kolorze a nie w czarnym ?

 

No widzisz i tu jest właśnie pies pogrzebany - brak twojego doświadczenia!

W przeciwieństwie do Ciebie ja jestem po 4-ech sezonach grzewczych. W p;rzeciwwieństwie do Ciebie ja grzałem przez kilka miesięcy 24h/dobę (miałem na początku C11) potem G12 itd więc mam porównanie, ktorego Ty nie masz.

pisząc, ze lubisz miec ciepla podłogę miedzy 15-22, tu pokazujesz totalny brak wiedzy praktycznej, bo to ze przez kilka godzin (7-13, 15-22), podłoga się nie ładuje, nie znaczy że jest zimna, ba Nie ma mozliwości zauważenia że nawet jest zimniejsza. Tymbardziej że masz ogrzewanie niskotempearturowe i tylko pomiar pirometrem pokaże Ci różnicę. Ty jednak tego nie wiesz bo żaden z Ciebie praktyk.

Twoje głupie tłumaczenia z elewacją, tylko Cię pogrążają, bo de facto Ty nie masz żadnych konkretnych argumentow, z wyjatkiem twojego widzi mi się, ale to już nie mój problem.

[Gość Arturo72]

Twoje głupie tłumaczenia z elewacją, tylko Cię pogrążają, bo de facto Ty nie masz żadnych konkretnych argumentow, z wyjatkiem twojego widzi mi się, ale to już nie mój problem.

Jak widzę to moje G11 dla Ciebie a nie dla mnie jest największym problemem.

[Liwko]

A mnie juz przestaly interesowac te przepychanki miedzy pompiarzami a kablarzami, bo:

 

- grzeje z tym samym COP do pompiarz ale wrzucam o wiele mniej kWh bo klima grzeje tam gdzie trzeba i kiedy trzeba

 

- sama klima kosztowala polowe tego co najbardziej wypasione kable na super wypasionych sterownikach, choc do pelnego komfortu brakuje drugiej takiej jednostki...

 

- mam klimatyzacje latem a wy nie

 

Wczoraj bylo w dzien +7 w nocy +2, klima pogrzala 1,5 godziny, wieczorem salonie przyjemne 24 stopnie, zyc nie umierac

 

Od dłuższego czasu mam wyłączone CO. Mam duże przeszklenia i w dzień domek nagrzewa się ładnie od słoneczka a tego tej wiosny jest sporo. Nad samym ranem temperatura potrafi spaść poniżej 21 stopni i wtedy załączałoby się ogrzewanie. Trwa to bardzo krótko bo zaraz temperatura skacze w górę i grzanie CO mija się z celem. Wtedy taka klima ma sens. Podgrzeje tylko delikatnie samo powietrze w domu. Okresy przejściowe dla takiego sposobu grzania są najlepsze. U mnie tę rolę spełnia kominek.

A teraz uwaga.

Cały długi weekend nie było nas w domu i nie było żadnych zysków bytowych (jedynie straty ze zbiornika CWU bo nie zmieniałem ustawień) i było zimno i pochmurno. Temperatura w domu spadła do 17 stopni!!! Wniosek taki, że od dawna nie miałem zakumulowanego ciepła w domu a podgrzewało i ochładzało się w nim niemal tylko samo powietrze. Oczywiście rozpaliłem w kominku i temperatura szybko poszybowała w górę. Znowu ogrzałem powietrze. Dzisiaj już jest słońce i powinno znowu być wszystko ok.

Mój wniosek jest taki, że w okresach przejściowych warto mieć klimę lub kominek. Zimą to wszystko jest zbyteczne. Przynajmniej przy PC.

[Lobo_M]

Jak widzę to moje G11 dla Ciebie a nie dla mnie jest największym problemem.

 

Mylisz się, ale to znowu nie mój problem. Pierw starałeś się uzasadnić G11 potrzebą komfortu, potem potrzebą posiadania ciepłej podłogi w ciągu dnia, a jak już obie teorie upadły zacząłeś tłumaczyć to własnymi zachciankami, które mają się nijak do logicznego myślenia i którymi w żaden sposób nie powinni się kierować ludzie będący w trakcie budowy. Przykładów twoich "trafnych" decyzji których jedynym uzasadneiniem jest kaprys jest więcej.

[miloszenko]

Cały długi weekend nie było nas w domu i nie było żadnych zysków bytowych (jedynie straty ze zbiornika CWU bo nie zmieniałem ustawień) i było zimno i pochmurno. Temperatura w domu spadła do 17 stopni!!! Wniosek taki, że od dawna nie miałem zakumulowanego ciepła w domu a podgrzewało i ochładzało się w nim niemal tylko samo powietrze. Oczywiście rozpaliłem w kominku i temperatura szybko poszybowała w górę. Znowu ogrzałem powietrze. Dzisiaj już jest słońce i powinno znowu być wszystko ok.

Mój wniosek jest taki, że w okresach przejściowych warto mieć klimę lub kominek. Zimą to wszystko jest zbyteczne. Przynajmniej przy PC.

 

Wlasnie dokladnie o takie sytuacje mi chodzi, bo mamy juz maj i wygrzewanie scian i podlog byloby bez sensu, klima cyz kominek przywroci komfortowe temperatury a ktorys kolejny dzien sloneczy wygrzeje w koncu caly dom...

 

Podlogowka bedzie potrzebna przynajmniej wtedy gdy:

 

- na zewnatrz bedzie wiecej niz 1 dzien ponizej -10 stopni,

- trafia sie przynajmniej 3 dni z rzedu pochmurne przy temp. na zewnatrz ponizej +5 stopni.

 

Ja nastepnej zimy bede testowal cos takiego, natomiast podlogowka nie bedzie chodzic cala dobe a tylko w konkretnych godzinach w lazienkach i pokojach od polnocy.

 

Powinno to zapewnic pelen komfort, gdyz pozostale pomieszczenia (salon, przedpokoj, sypialnie) ogrzeje klima.

 

Ostatecznie zuzycie w kWh powinno spasc z obecnych ok 6 tys do ponizej 2 tys.

 

Klima przy 0 stopni zuzywala na dobe miedzy 2 a 3 kWh, gazu na grzanie w przedzialach czasowych powinno isc nie wiecej niz 0,5 -0,8 m3 srednio, a wiec z 200 dni grzewczych mamy:

 

(3 kWh x 200) + (0,8*10*200) = 2200 kWh dla domu 120 m2 pow. uzytkowej/kubatura 330 m3, no do pasywnego brakuje bo wychodzi ponad 18 kWh/m2rok.

 

To i tak jest pesymistyczne zalozenie, bo w dni bardzo slonecznie w pazdzierniku/lutym/marcu podlogowka w ogole pewnie nie bedzie puszczana, a jej czas dzialania bedzie kluczowy dla calego bilansu.

 

Zeby nie bylo, nie chodzi mi o to, zeby "oszczedzac", ale zeby znalesc zloty srodek miedzy ogrzewaniem akumulacyjnych a dynamicznym, obecnie moge laczyc cechy obu systemow, teraz pozostaje tylko dobrac czas ich pracy...

[mm0123]

Od dłuższego czasu mam wyłączone CO. Mam duże przeszklenia i w dzień domek nagrzewa się ładnie od słoneczka a tego tej wiosny jest sporo. Nad samym ranem temperatura potrafi spaść poniżej 21 stopni i wtedy załączałoby się ogrzewanie. Trwa to bardzo krótko bo zaraz temperatura skacze w górę i grzanie CO mija się z celem. Wtedy taka klima ma sens. Podgrzeje tylko delikatnie samo powietrze w domu. Okresy przejściowe dla takiego sposobu grzania są najlepsze. U mnie tę rolę spełnia kominek.

A teraz uwaga.

Cały długi weekend nie było nas w domu i nie było żadnych zysków bytowych (jedynie straty ze zbiornika CWU bo nie zmieniałem ustawień) i było zimno i pochmurno. Temperatura w domu spadła do 17 stopni!!! Wniosek taki, że od dawna nie miałem zakumulowanego ciepła w domu a podgrzewało i ochładzało się w nim niemal tylko samo powietrze. Oczywiście rozpaliłem w kominku i temperatura szybko poszybowała w górę. Znowu ogrzałem powietrze. Dzisiaj już jest słońce i powinno znowu być wszystko ok.

Mój wniosek jest taki, że w okresach przejściowych warto mieć klimę lub kominek. Zimą to wszystko jest zbyteczne. Przynajmniej przy PC.

 

ehhh...co Wy pompiarze byscie zrobili bez tych 'rekreacyjnych kominkow'... A jeszcze do niedawna kominek miales tylko dla relaksu w weekendy

[Pyxis]

ehhh...co Wy pompiarze byscie zrobili bez tych 'rekreacyjnych kominkow'... A jeszcze do niedawna kominek miales tylko dla relaksu w weekendy

 

Po prostu grzebanie przy ogrzewaniu jesli sie wybywa na tydzien nie ma sensu (chyb, ze masz dostep zdalny do sterownika via internet). Powinien zostawic na ustawieniach nominalnych i wtedy NIC by nie musial robic. Przyjechal by do cieplutkiego domu.

Smiem twierdzic, ze rachunek ekonomiczny nie ulegl by zmianie.

[Pyxis]

Ostatecznie zuzycie w kWh powinno spasc z obecnych ok 6 tys do ponizej 2 tys.

 

"Czary z mleka."

[miloszenko]

"Czary z mleka."

 

Zadne czary, ogrzewanie bezposrednie + COP.

[Liwko]

ehhh...co Wy pompiarze byscie zrobili bez tych 'rekreacyjnych kominkow'... A jeszcze do niedawna kominek miales tylko dla relaksu w weekendy

 

Zawsze pisałem, że kominek świetnie się u mnie sprawdza w okresach przejściowych i że spalam w nim rocznie około 0,5m3 drewna. Zimą rozpalany jest wyłącznie dla relaksu. (często blokersi o to proszą)

Gdybym nie miał kominka prawdopodobnie zainwestowałbym w klimę. No ale ja mam kominek więc dlaczego nie mam z niego korzystać? myślisz że jak się budowałem to wiedziałem, że do takiego sporadycznego przepalania się przyda wiosną i jesienią?

[APZ]

Miłosz a jak zamierzasz rozprowadzić to powietrze na poddaszu?

[APZ]

Zawsze pisałem, że kominek świetnie się u mnie sprawdza w okresach przejściowych i że spalam w nim rocznie około 0,5m3 drewna. Zimą rozpalany jest wyłącznie dla relaksu. (często blokersi o to proszą)

Gdybym nie miał kominka prawdopodobnie zainwestowałbym w klimę. No ale ja mam kominek więc dlaczego nie mam z niego korzystać? myślisz że jak się budowałem to wiedziałem, że do takiego sporadycznego przepalania się przyda wiosną i jesienią?

 

Jakoś nie potrafię sobie tego wyobrazić. Sytuacja wymyślona:

A jutro ma być +1 st to wstanę godzinę wcześniej ( 4:30 ) i napalę w kominku aby w domu było przyjemniej i moja PC nie zużyła prądu za 3 zł.

 

Sytuację z powrotem rozumiem, spadła temp. bo nie było nikogo przez 3 dni to palę i po chwili jest przyjemnie.

 

Klimatyzator bardziej pasuje do tej koncepcji

[miloszenko]

Miłosz a jak zamierzasz rozprowadzić to powietrze na poddaszu?

 

Nie rozprowadzam, kieruje widelki w klimie wprost na klatke schodowa i bardzo duza czesc nadmuchu idzie do gory, ale tak tylko w te najgorsze dni, normalnie klima grzeje w kierunku okna tarasowego gdzie nikogo nie ma i gdzie sa najwieksze straty ciepla w pochmurny dzien.

 

Ale, ale,,, na poczatku kolejnego sezonu grzewczego przywroce uklad kanalow z WM i pomierze jakie temp sa nawiewany przy pracy klimy na full, bedzie wiadomo, czy jest sens na zime to robic czy pozostac przy centralnym nawiewie...

[Liwko]

Jakoś nie potrafię sobie tego wyobrazić. Sytuacja wymyślona:

A jutro ma być +1 st to wstanę godzinę wcześniej ( 4:30 ) i napalę w kominku aby w domu było przyjemniej i moja PC nie zużyła prądu za 3 zł.

 

Sytuację z powrotem rozumiem, spadła temp. bo nie było nikogo przez 3 dni to palę i po chwili jest przyjemnie.

 

Klimatyzator bardziej pasuje do tej koncepcji

 

Klimatyzator zdecydowanie lepiej do tego pasuje, tyle że ja kominek już mam, a klimatyzator musiałbym kupić.

[APZ]

Klimatyzator zdecydowanie lepiej do tego pasuje, tyle że ja kominek już mam, a klimatyzator musiałbym kupić.

Tak a inwestycja w drugą pc jest bezsensu więc oszczędności ograniczamy to 0,5 mp drewna. Dobre i to.

[APZ]

Nie rozprowadzam, kieruje widelki w klimie wprost na klatke schodowa i bardzo duza czesc nadmuchu idzie do gory, ale tak tylko w te najgorsze dni, normalnie klima grzeje w kierunku okna tarasowego gdzie nikogo nie ma i gdzie sa najwieksze straty ciepla w pochmurny dzien.

 

Ale, ale,,, na poczatku kolejnego sezonu grzewczego przywroce uklad kanalow z WM i pomierze jakie temp sa nawiewany przy pracy klimy na full, bedzie wiadomo, czy jest sens na zime to robic czy pozostac przy centralnym nawiewie...

 

Takie rozwiązanie mogłoby działać jeszcze lepiej z kablami grzewczymi ponieważ one uzupełniałyby straty dokładnie tam gdzie trzeba. Pewnie cały salon można wyłączyć. Poddasze pewnie chodziłoby dłużej.

 

Wentylacja w takim systemie to zagadka. Klimatyzator zaburzy działanie wentylacji wyporowej. Gdyby zbudować taki układ oparty na kanałowej pompie p-p i rozprowadzeniu po całym domu to miałoby sens.

[Liwko]

Tak a inwestycja w drugą pc jest bezsensu więc oszczędności ograniczamy to 0,5 mp drewna. Dobre i to.

 

Z tymi oszczędnościami przy spalaniu 0,5m3 jestem sceptyczny. Pewnie większe by były gdybym komin zatkał

[miloszenko]

Takie rozwiązanie mogłoby działać jeszcze lepiej z kablami grzewczymi ponieważ one uzupełniałyby straty dokładnie tam gdzie trzeba. Pewnie cały salon można wyłączyć. Poddasze pewnie chodziłoby dłużej.

 

Wentylacja w takim systemie to zagadka. Klimatyzator zaburzy działanie wentylacji wyporowej. Gdyby zbudować taki układ oparty na kanałowej pompie p-p i rozprowadzeniu po całym domu to miałoby sens.

 

No niestety ale ciezko kanalowke zrobic w kosztach porownywalnych do splita:(

 

Ewentualnie pozostaje wykonanie jakiegos wielkiego pudla i rozprowadzenie przynajmniej 3/4 kanalow takich fi150 tak, zeby wyrownac rozprowadzanie ciepla, albo przynajnmiej na lazienki i jakas glowna otwarta przestrzen.

 

Zobacze moze nawet w tym tygodniu jak znajde czas jaka jest temp zaciagana na strych z polaczonych wywiewow, moj bieda-wymiennik (skrzynka plexi a w niej 2 rury fi160 dlugie na 2 metry) nie osiagnie zbyt duzej sprawnosci ale temp moge sprawdzic przed nim.

[Pyxis]

Ewentualnie pozostaje wykonanie jakiegos wielkiego pudla i rozprowadzenie przynajmniej 3/4 kanalow takich fi150 tak

 

Poki co (jesli mnie pamiec nie myli), to Twoj eksperyment z klima nie trwal chyba nawet polowy tej "zimy". Moze poczekaj z achami o ochami az pogrzejesz przynajmniej jedna normalna zime. Wtedy "wnioski" beda cos warte. Poki co, to tylko jarasz sie jak stonka wykopkami.