Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Lobo_M]

Masz rację Liwko, ale jak zwykle nie do końca sie zgadzam:) U mnie też sporo zmieniłem, wyciąłem dwa okna od północy, jedno od wschodu, dodałem duże okna od pd zamiast od zachodu, wyciąłem wykusz+ zmiany w konstrukcji stopu i odcięcie ściany garażowej, zmiany zastosowanych materiałów. Ile mnie to kosztowało? więcej czasu niż pieniędzy. Dziwi mnie po prostu jak widzę czasami osoby co maja xxxx postów na forum i większośc o domach energooszczędnych, a piszą że nie wiedziały jak sie do tego zabrać, że czasu nie było itd. ja zaczynałem od tego że nie wiedziałem co znaczy skrót WM i po co mi działówki z silki. Wiekszość pomysłów patentów mam od współforumowiczów, a zanim napisałem pierwszy post przeczytałem cały ten temat, o domach 3l 5l dziennik honoka jj i jeszcze kilka innych. Dlatego jestem w 100% pewien że jak sie chce to się da! OZC też się da pojąć, skoro ludzie to wymyslili to i dla ludzi to jest.

[bitter]

... a po co działówki z silki? .. poważnie pytam

 

P.S. Marcin zajrzyj do swojego dziennika zadałem pytanko i zapomniałem jeszcze doprecyzować nad kominkiem masz nawiew czy wywiew z WM?

[Liwko]

Masz rację Liwko, ale jak zwykle nie do końca sie zgadzam:) U mnie też sporo zmieniłem, wyciąłem dwa okna od północy, jedno od wschodu, dodałem duże okna od pd zamiast od zachodu, wyciąłem wykusz+ zmiany w konstrukcji stopu i odcięcie ściany garażowej, zmiany zastosowanych materiałów. Ile mnie to kosztowało? więcej czasu niż pieniędzy. Dziwi mnie po prostu jak widzę czasami osoby co maja xxxx postów na forum i większośc o domach energooszczędnych, a piszą że nie wiedziały jak sie do tego zabrać, że czasu nie było itd. ja zaczynałem od tego że nie wiedziałem co znaczy skrót WM i po co mi działówki z silki. Wiekszość pomysłów patentów mam od współforumowiczów, a zanim napisałem pierwszy post przeczytałem cały ten temat, o domach 3l 5l dziennik honoka jj i jeszcze kilka innych. Dlatego jestem w 100% pewien że jak sie chce to się da! OZC też się da pojąć, skoro ludzie to wymyslili to i dla ludzi to jest.

 

Zrozum Marcinie że nie każdy projekt się da, nie każdy chce, nie każdy ma odpowiednią działkę i nie każdy chce zaryzykować. Ty nawet nie masz okien dachowych a to w moim przypadku dodatkowe 4tyś. Już to kiedyś liczyliśmy i wyszło na to że różnicę w kosztach inwestycji PC czy prąd musiałbym dołożyć do poprawy parametrów domu by zejść z rachunkami za CO do poziomu PC. Ale co dalej z CWU? Musiałbym wybudować dom pasywny by mieć bez PC takie same rachunki a przyznasz że to przy moim projekcie mało realne.

[Lobo_M]

Przyznam racje, ale nadal uważam że da się zawze znaleść inny projekt. uprzedzając odpowiedź, wiem że Ty innego nie chcesz. Prawda nie kazdy musi skończyc z domem 3 litrowym, ale skoro nie chce miec 3 litrowego to po co sie zastanawiac nad grzaniem pradem? Po co pytania o izolacje WM itd?

Z drugiej strony, mój dom czy kilu innych osób u nas w kraju uważany jest za hiper ocieplony, bez sensu bez powodu itd. W innych krajach to jest standard, bez względu na projekt. W tej kwestii mam akurat duże a nawet bardzo duże doświadczenie.

dodam tylko że po tej zimie mój ojciec (zagorzały przeciwnik moich rozwiązań podczas budowy), stwierdził że pójdzie w moje ślady, już teraz ma wiecej ocieplenia na fundamencie niż ja, hehehe...

[budowlany_laik]

bitter, jeśli pytasz poważnie, to silikaty mają dużą gęstość, co przekłada się na:

1. dobrą akumulacyjność ciepła. Jeśli ładujesz podlogowkę w II taryfie, to ściany z silikatów są dobrym pomysłem.

2. dobrą izolacyjność akustyczną, co wg mnie jest ważne w każdym domu.

[bitter]

Pytałem poważnie o silikaty. Ja pierwszy dom zrobiłem z porothermu. Jestem zadowolony z tego materiału, jest ciepły i dźwiękoszczelny. Niestety nie wiem ile lepsze są slilikaty.

 

A co do wypowiedzi Marcina vs Liwko; Marcin Twoje rozumowanie nie jest do końca poprawne. Jest gdzieś granica pomiędzy kosztami jakie chcesz ponieść na starcie a jakie jesteś w stanie ponosić później na ogrzewanie. Może Liwko woli mieć okna na poddaszu i od północy i za ten komfort płacić więcej? Jeżeli by mówić, że olał sprawę to równie dobrze można powiedzieć dlaczego nie dałeś 60cm wełny i 40 styropianu? Dlatego że zaoszczędziłbyś pewnie 200 zł w roku i Ci się nie kalkuluje. Może liwko wyliczył, że woli wydać na ogrzewanie 1tys więcej i mieć to co ma - nie musi to oznaczać, że olał energooszczędność.

 

Ja też będę miał okna od północy bo mam taki pokój i tylko tam może być okno. I je zrobię i tyle. Dam też tylko 20cm styro na ściany i nie będę montował okien w warstwie ocieplenia bo to cholernie drogie. Ile mnie ta frasobliwość będzie kosztowała? 300, 500, 1000 zł w roku? A niech tam - oszczędzać trzeba ale gdzieś trzeba znaleźć kompromis. Najgorsze jest to, że nie wiem ile błędów popełnią wykonawcy i ile rzeczywiście wydam na ogrzewanie i tylko dlatego mam dylemat - prąd czy PC. Ale może po prostu zapłacę komuś za wpisanie mojego domu do OZC (w końcu i tak muszę zrobić audyt na koniec) i będę mądrzejszy. Przy okazji możecie polecić audytora z papierami z zachodniopomorskiego?

[Lobo_M]

bitter:

"Jeżeli by mówić, że olał sprawę to równie dobrze można powiedzieć dlaczego nie dałeś 60cm wełny i 40 styropianu? Dlatego że zaoszczędziłbyś pewnie 200 zł w roku i Ci się nie kalkuluje." jak widzisz tutaj odpowiedź jest jednoznaczna dlaczego, a w kwestiach które ja poruszyłem nie do końca...

"Najgorsze jest to, że nie wiem ile błędów popełnią wykonawcy i ile rzeczywiście wydam na ogrzewanie i tylko dlatego mam dylemat - prąd czy PC"

nie do końca rozumiem dlaczego ludzie zwalaja większość winy na wykonawców, ja ze względu na moja pracę czasami tydzień dwa nie byłem na budowie i nie narzekam, płacisz wymagasz - spieprzyli to nie płacisz i tyle. jak na początku ustalisz zasady, ponieważ 90% nie wie co to termowizja to wystarczy że ich tym postraszysz, że podniesiesz w domu temp do 30-35 stopni i sprawdzisz w nocy gdzie ucieka i tyle. od razu będą dokładniej robić, bo nie znają sie na tyle żeby wiedzieć że ta termowizja nie duzo pokaże, ale wizja braku zapłaty ich na 100% zmobilizuje u mnie się to sprawdziło!

ogrzewanie prądem bez OZC to jak bigos bez kapusty:) Po pierwsze nie wiesz ile bedzie cię to kosztowało, a po drugie źle dobierzesz kable.

[avatar25]

Witam

 

Poniżej podsumowanie sezonu grzewczego 2010/2011.

 

Taryfa G12W Enea Dzień: 0,68; Noc: 0,267 - cena 1 kWh (w 2009 cena była 0,236, w 2010 cena była 0,249)

 

Zużycie tylko na ogrzewanie:

Ogrzewanie - 6695 kWh - 1740 PLN

 

Temperatura wewnętrzna około 21 stopni.

[Tomi78__]

ProStas, Avatar25, widzac Wasze, zuzycie sezonowe na cele grzewcze to upewniam sie o dobrym wyborze

[Jacekss]

ogrzewanie za ok 2 tys rocznie.. super.. to i mój cel

[bitter]

ogrzewanie prądem bez OZC to jak bigos bez kapusty:) Po pierwsze nie wiesz ile bedzie cię to kosztowało, a po drugie źle dobierzesz kable.

 

Ten problem u mnie nie będzie występował - robię podłogówkę wodną - o powodach pisałem wcześniej. Niemniej dzięki za cenne rady.

[Liwko]

Może liwko wyliczył, że woli wydać na ogrzewanie 1tys więcej i mieć to co ma - nie musi to oznaczać, że olał energooszczędność.

 

Ale to nieprawda. Ja na CO wydałem w tym sezonie około1300zł więc gdzie ten 1tyś więcej? Prawda jest taka że przy standardowym ociepleniu z PC może się równać jedynie dom pasywny. Jeżeli chcesz mieć tak niskie rachunki to albo budujesz pasywniaka albo kupujesz pompę. Wszystko teraz zależy za ile to zrobisz i czy twój projekt i działka na to pozwoli. Dom pasywny to też pewne niedogodności, o których na tym forum pisano więc w moim przypadku poszedłem w stronę taniej ale na dobrych podzespołach pompy ciepła. Nie neguję grzania samym prądem ale przecież zostaje nam jeszcze CWU, a im więcej się jej zużywa tym gorzej przy grzaniu prądem. Cały rok na CO i CWU powinien mi się zamknąć kwotą 1600zł.

[kbab]

re Liwko, podawaj zapotrzebowanie i zużycie w kWh, w zł sam wiesz jak liczysz - ilość kWh - bez zbędnej dyskusji.

[Liwko]

re Liwko, podawaj zapotrzebowanie i zużycie w kWh, w zł sam wiesz jak liczysz - ilość kWh - bez zbędnej dyskusji.

 

Nie. Bez zbędnych dyskusji. Już to nie raz przerabialiśmy.

[bitter]

i po co mi działówki z silki

 

Marcin ale przeglądając Twój projekt nie masz działówek z silki? Piszesz że wszystko z BK? To jak jest?

[bitter]

Ale to nieprawda. Ja na CO wydałem w tym sezonie około1300zł więc gdzie ten 1tyś więcej?

 

Ja tylko teoretyzowałem. Żebyście mnie dobrze zrozumieli. Uważam, że i Marcin i Liwko ma rację. Liwko wybrał trochę gorsze parametry cieplne i pompę a Marcin lepsze i prąd. Każde rozwiązanie ma zalety i wady. Osobiście mam z tym problem bo sam nie wiem czego chcę a do tego zawróciliście mi w głowie z materiałem z jakiego budować. Chciałem z porothermu a teraz sam nie wiem.

[kurt76]

Witam

 

Poniżej podsumowanie sezonu grzewczego 2010/2011.

 

Taryfa G12W Enea Dzień: 0,68; Noc: 0,267 - cena 1 kWh (w 2009 cena była 0,236, w 2010 cena była 0,249)

 

Zużycie tylko na ogrzewanie:

Ogrzewanie - 6695 kWh - 1740 PLN

 

Temperatura wewnętrzna około 21 stopni.

 

Mam mniej wiecej takie same parametry jak Ty.

I tak samo jak Tomi78 widze, ze bedzie dobrze...... jak to mozliwe, ze wczesniej nikt tak nie budowal?

 

Niesamowite.

[Liwko]

Mam mniej wiecej takie same parametry jak Ty.

I tak samo jak Tomi78 widze, ze bedzie dobrze...... jak to mozliwe, ze wczesniej nikt tak nie budowal?

 

Niesamowite.

 

Bo węgiel był tani.

[coulignon]

Mam mniej wiecej takie same parametry jak Ty.

I tak samo jak Tomi78 widze, ze bedzie dobrze...... jak to mozliwe, ze wczesniej nikt tak nie budowal?

 

Niesamowite.

 

a ile osób od rodziny po "fachowców" mówiło że budujesz zupełnie bez sensu? Że po co 20 cm styropianu jak wystarczy 12? Że rekuperacja to panie trzeba 50 tys wydać a potem 1000 zł za prąd płacić?Że jak będziesz grzał prądem to pójdziesz z torbami? 90% inwestorów po wysłachaniu takich rad rezygnuje z pomysłu domu energoszczędnego. I buduje, często drożej, zwykłe domy. Płacąc "niezwykłe" rachunki za gaz czy inny szjsogroszek. I są szczęśliwy. Ot i cała tajemnica.

[kurt76]

@coulignon

 

Hmm... podczas mojej budowy dominowala raczej przychylna ciekawosc, zarowno znajomi, jak i fachowcy czekaja na dane z sezonu grzewczego, zaznaczajac, ze jak sie sprawdzi to "wchodza w to" natychmiast.