Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Gość Arturo72]

 

czy pompa , zapomniałeś ......

A jakie znaczenie ma to czym dostarczymy ciciepło w posadzkę i zakończymy grzać o 6.00 ?

Żadne.

A jaska słuchajcie dalej...

U niego są inne prawa fizyki i inaczej odczuwa się temperaturę w domu po 7 czy 10 godzinach bez ogrzewania.

Nie ma siły,G11 albo grzanie w drogiej.

Z drugiej strony nie ma tragedii,tak jak pisałem,żonie jest za gorąco a jedynie mi chłodno bo ja zmarzluch

Edytowane 26 Listopada 2014 przez Arturo72

[noname2]

Dodam tylko

 

Wziąść kilka termometrów i przekonać się że tak naprawdę nie wiadomo jak jest temperatura , a wilgotność to już w ogóle.

 

Ale tutaj się powtarzam

[noname2]

A jakie znaczenie ma to czym dostarczymy ciciepło w posadzkę i zakończymy grzać o 6.00 ?

.

Oj Artur , wiesz o co chodzi .

 

Ma znaczenie .Spróbuj ekogrochem , albo gazem przy całej ułomności obu systemów. Wiadomo o co chodzi : syf , abonament , własna praca, dodatkowe kominy , obróbki ,problemy z kalorycznościa , w tym roku ten lepszy ,ten bardziej wilgotny , ten sraki . portier na etacie

Edytowane 26 Listopada 2014 przez noname2

[pyton79]

zaczekaj .może to prawda .Próbuje . Najwyżej odszczekam.

 

Jest jeszcze COPfarelka.

14 dni mam na to

 

I opcja nr 2

dzisiaj robię testy z farelkami . Mam miejsca gdzie bedą niewidoczne . Regulacja termostatem .....zobacze

 

czy pompa , zapomniałeś ......

Załaduj w popoludniowe okienko 24 kwh i co sie bedzie dziac?

Jest dyskomfort o 19?

[malux20]

założyć dechy można, bo kto zabroni potem będzie "jedynie" problem słabszego grzania podłogi i ewentualnie wysychania desek

 

Z WŁASNYCH obserwacji -

odpowiednia deska i zero problemu z wysychaniem

parkiet z podłogówką to miodzio w porównaniu z płytką

pozdrawiam słuchacz rm

[noname2]

Załaduj w popoludniowe okienko 24 kwh i co sie bedzie dziac?

Jest dyskomfort o 19?

załaduje , tylko o efektach mozna mówić po 3 dniach , niech to się wyreguluje....

[owp]

Z WŁASNYCH obserwacji -

odpowiednia deska i zero problemu z wysychaniem

parkiet z podłogówką to miodzio w porównaniu z płytką

pozdrawiam słuchacz rm

 

W tym się zgodzę,

pozdrawiam słuchacz TokFM

[karolek75]

Z WŁASNYCH obserwacji -

odpowiednia deska i zero problemu z wysychaniem

parkiet z podłogówką to miodzio w porównaniu z płytką

pozdrawiam słuchacz rm

 

A jaka to deska ? Panel tez moze byc ?

 

Radia brak

[pyton79]

załaduje , tylko o efektach mozna mówić po 3 dniach , niech to się wyreguluje....

 

Ustaw na kotle 35 st max pojdzie pewnie ok 20 kwh max

[noname2]

Naprawdę odczuwasz różnicę 0,2 czy 0,4st.C ? Delikatną masz skórkę

Po godz. 6.00 ustawiasz na sterowniku pokojowym 19st.C a o 13 np.22st.C i pomiędzy 6 a 13 ogrzewanie nie drgnie ani na sekundę.

Jaką masz ustawioną moc grzewczą ?Zmniejszyłes temp.zasilania ?

Wydaje mi się że nie chodzi o te 0,2 C

tutaj chodzi o zależność tem podlogi a temp w pokoju - na sterowniku

zauważ że przy 22 C powietrza masz temperature podlogi X

a przy 22,2 masz temp podłogi X + coś

 

inaczej .Na swoim sterowniku mam 2 temperatury powietrza i podlogi. Kilkanaście razy co 1 h spisywałem temp , w okresie grzania , poza , monitorowałem spadek temp podłogi vs temp zewnętrzna , i takie tam

 

nie rozumie , co to znaczy jak masz ustawioną moc grzewczą ???

nie zmieniłem temp zasilania , na razie nie zmieniam .Nie można tak wte i wewte .trzeba dać czas układowi. Trzeba doprowadzić do cyklu , to ma być rytm

 

EDIT 1

zdarza sie , że ze temperat. w oknie dziennym nawet nie drgnie , ale......sprawdzcie co się dzieje z temp podłogi . To jest własnie to wianie po garbie. I wydaje się ze , niby rozwiązaniem byłoby turbodoładowanie np na 1h przed grzaniem - jesliby temp nie była komfortowa . ALE NIE ! to nic nie da . Pudrowanie trupa. Bezwład

Zróbcie próby z podbiciem na godzinę ....

 

Tutaj potrzebna jest

a)nagrzewnica powietrzna

b)farelka

c)cop farelka

Edytowane 26 Listopada 2014 przez noname2

[waflos]

Nie chce mi sie kolejny raz cytowac przepisow nakazujacych okresowe czyszczenie WM. Oczywiscie nie dotyczy to domkow, bo tam ani legionelli tepic nie musisz ani wody badac, ani WM czyscic. Twoj cyrk, Twoje malpy - takie jest zalozenie ustawodawcy.

Jak na moje oko warunki pracy WM np w biurowcu czy hotelu i w domu niewiele sie roznia parametrami, a jednak ta pierwsza czyscic MUSISZ.

 

Pyxis a są przepisy nakazujące czyszczenie kanałów WG?? Ciekawe jak i czy będziesz czyścił swoje kanały WG które od początku są brudne....

No ale w Twoim durszlaku pewno WG działa zawsze idealnie i nigdy nie pizga z krateczki....

PS. Już Ci kiedyś pisałem: mój Janek (350ka) pobiera:

wentylacja 25% 15W

wentylacja 50% 17W

wentylacja 75% 32W

wentylacja 100% 78W

[mic81]

Jakiś czas temu spisałem ten wątek na straty. Dzisiaj jakoś tak z przypadku się tu zaplatałem i oczom nie wierze brak wyzwisk pełna kultura i merytoryczne wypowiedzi nawet w przewadze. Cuda cuda.

[malux20]

owp- dzięki za zwrotkę[pełen wersal]

karolek -zwykły 15 mm merbau , szerokość 8cm

panele też mogą być

szczerze mówiąc zamiast wynalazków typu barlinek z 4 mm drewna wolałbym panele

[vulcanorwp.pl]

Witam

Czy przy grzaniu kablami ogrzewanie i ciepła woda z elektrycznym przepływowym podgrzewaczem spełni się wymagania energii pierwotnej Ep 120kWh/m2/rok które weszły od 2014 roku, bo prąd ma współczynnik nakładu 3 czyli taki dom może max 40 kWh/m2/rok energii końcowej mieć na ogrzewanie, wentylację i ciepłą wodę użytkową?

 

Chodzi mi głównie o bardzo małe domy max 50-60m2 takie projekty jak Z11 czy Justyna. Bo z wyliczeń na stronie Z11 mają kalkulator spalania nie ma opcji przy ogrzewaniu elektrycznym i bojlerze spełnić te wymagania wychodzi przy maksymalnym ociepleniu 30cm wszystkich ścian podłóg i stropu i wentylacji z rekuperatorem Ek=około 60kWh/m2/rok i Ep=około 200/kWh.rok/m2 czyli dom nie spełnia wymagań tych od 2014 roku gdzie max Ep=120kWh/m2/rok.

 

Czyli albo trzeba pompę ciepła wstawić tylko sens ekonomiczny jest żaden przy takim domu, nie wiem jak liczone jest ozc jak wstawimy kominek z DGP może sam kominek wystarczy do ogrzewania chociaż według przepisów kominek nie może być jedynym źródłem ciepła nie wiem jak z DGP bo to już w sumie system ogrzewania jest?

[asolt]

Witam

Czy przy grzaniu kablami ogrzewanie i ciepła woda z elektrycznym przepływowym podgrzewaczem spełni się wymagania energii pierwotnej Ep 120kWh/m2/rok które weszły od 2014 roku, bo prąd ma współczynnik nakładu 3 czyli taki dom może max 40 kWh/m2/rok energii końcowej mieć na ogrzewanie, wentylację i ciepłą wodę użytkową?

 

Chodzi mi głównie o bardzo małe domy max 50-60m2 takie projekty jak Z11 czy Justyna. Bo z wyliczeń na stronie Z11 mają kalkulator spalania nie ma opcji przy ogrzewaniu elektrycznym i bojlerze spełnić te wymagania wychodzi przy maksymalnym ociepleniu 30cm wszystkich ścian podłóg i stropu i wentylacji z rekuperatorem Ek=około 60kWh/m2/rok i Ep=około 200/kWh.rok/m2 czyli dom nie spełnia wymagań tych od 2014 roku gdzie max Ep=120kWh/m2/rok.

 

Czyli albo trzeba pompę ciepła wstawić tylko sens ekonomiczny jest żaden przy takim domu, nie wiem jak liczone jest ozc jak wstawimy kominek z DGP może sam kominek wystarczy do ogrzewania chociaż według przepisów kominek nie może być jedynym źródłem ciepła nie wiem jak z DGP bo to już w sumie system ogrzewania jest?

 

Nie ma szans aby przy ogrzewaniu kablowym i przygotowaniu czystym pradem spełnic ten warunek. Chyba ze to bedzie dom pasywny zamieszkały przez 1-2 osoby.

Sytuacje na papierze uratuje kominek i wysoki procent jego wykorzystania (tez na papierze). Innej mozliwosci przy czystym prądzie nie ma.

OZC liczy tylko zapotrzebowanie na ciepło i projektowe obciązenie cieplne, sprawy doboru zródla i systemu grzewczego to w audycie, ozc nie do tego.

[RK1719508166]

lub biokominek ten duzo tanszy

[vulcanorwp.pl]

Nie ma szans aby przy ogrzewaniu kablowym i przygotowaniu czystym pradem spełnic ten warunek. Chyba ze to bedzie dom pasywny zamieszkały przez 1-2 osoby.

Sytuacje na papierze uratuje kominek i wysoki procent jego wykorzystania (tez na papierze). Innej mozliwosci przy czystym prądzie nie ma.

OZC liczy tylko zapotrzebowanie na ciepło i projektowe obciązenie cieplne, sprawy doboru zródla i systemu grzewczego to w audycie, ozc nie do tego.

 

Czyli jeżeli będę miał kominek z DGP i kable grzejne to się zmieszczę, to się samemu podaje jaki procent ma ogrzewanie dane budynek wykorzystywać?

Ale w ozc się podaje jakie budynek ma ogrzewanie czy na prąd, gaz, węgiel i z tego liczą Ep a prąd ma największy mnożnik współczynnika nakładu.

Czyli z tego wynika że grzanie kablami grzejnymi będzie zabronione bo budynek nie spełni wymagań.

Czy budynek może mieć 2 systemy grzewcze i który się podaje jako podstawowy a może sam kominek wystarczy z dgp tylko zaś jest problem bo w przepisach:

§ 132. 1. Budynek, który ze wzgledu na swoje przeznaczenie

wymaga ogrzewania, powinien byc wyposa zony w instalacje ogrzewcza lub inne urzadzenia

ogrzewcze, niebedące piecami, trzonami kuchennymi

lub kominkami.

 

ale jest też to:

2. Instalacje ogrzewcza powietrzna stanowi uklad

połączonych kanalów i przewodów powietrznych wraz

z nawiewnikami i wywiewnikami oraz elementami regulacji

strumienia powietrza, znajdujacy sie pomiedzy

zródlem ciepla podgrzewajacym powietrze a ogrzewanymi

pomieszczeniami. Funkcje ogrzewania powietrznego

moze takze pelnic instalacja wentylacji mechanicznej.

 

czyli masło maślane bo z tego wynika że kominek z dgp albo z płaszczem wodnym może być instalacją grzewczą

[asolt]

Czyli jeżeli będę miał kominek z DGP i kable grzejne to się zmieszczę, to się samemu podaje jaki procent ma ogrzewanie dane budynek wykorzystywać?

Ale w ozc się podaje jakie budynek ma ogrzewanie czy na prąd, gaz, węgiel i z tego liczą Ep a prąd ma największy mnożnik współczynnika nakładu.

Czyli z tego wynika że grzanie kablami grzejnymi będzie zabronione bo budynek nie spełni wymagań.

Czy budynek może mieć 2 systemy grzewcze i który się podaje jako podstawowy a może sam kominek wystarczy z dgp tylko zaś jest problem bo w przepisach:

§ 132. 1. Budynek, który ze wzgledu na swoje przeznaczenie

wymaga ogrzewania, powinien byc wyposa zony w instalacje ogrzewcza lub inne urzadzenia

ogrzewcze, niebedące piecami, trzonami kuchennymi

lub kominkami.

 

ale jest też to:

2. Instalacje ogrzewcza powietrzna stanowi uklad

połączonych kanalów i przewodów powietrznych wraz

z nawiewnikami i wywiewnikami oraz elementami regulacji

strumienia powietrza, znajdujacy sie pomiedzy

zródlem ciepla podgrzewajacym powietrze a ogrzewanymi

pomieszczeniami. Funkcje ogrzewania powietrznego

moze takze pelnic instalacja wentylacji mechanicznej.

 

czyli masło maślane bo z tego wynika że kominek z dgp albo z płaszczem wodnym może być instalacją grzewczą

 

Kominek nie moze byc systemem podstawowym, układ dgp z kominkiem tez nie.

W ozc sie nie podaje rodzaju systemu grzewczego, te dane podaje sie do wykonania charakterystyki energetycznej lub swiadectwa, do obliczen ozc one są zbedne.

Budynek moze miec kilka systemów grzewczych, jeden z nich musi byc podstawowy (ale nie kominek)

[vulcanorwp.pl]

Ok. Jeżeli mam 2 systemy grzewcze, kable grzejne i kominek z dgp to jaki maksymalny stopień wykorzystania można podać dla kominka w audycie żeby nie przekroczyć tych 120kWh/m2/rok? Czy jak mam kilka systemów grzewczych 2-3 to proporcjonalnie po połowie się wykorzystuje oba czy podstawowy czyli kable grzejne muszą być więcej wykorzystane chodzi o wyliczenie Ep dla audytu i tych norm.

[klaudiusz_x]

Budynek moze miec kilka systemów grzewczych, jeden z nich musi byc podstawowy (ale nie kominek)

Jako podstawowy uważany jest ten który zapewni przeszło 50%?

Czy można podać kable jako 51%, kominek 49%?

 

Można to jakoś inaczej obejść na papierze?