Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Przemek Kardyś]

Ano jaja, ale te oze już umożliwią grzanie prądem, a przy tym cala instalacja wciąż niedroga i eksploatacja praktycznie darmowa.

[aaannnaaa]

Ponieważ Klaudiusz odpowiedział mi szyfrem, którego nie znam

Zapytam ponownie, ale nieco inaczej:

1. Czy standard NF40, który to niby świadczy o zużyciu energii na poziomie 40 kWh/mkw na rok

to oznacza wprost, że na domek o pow 100 mkw zużywa się rocznie tylko 4 000 kWh energii elektrycznej?

2. Na samo ogrzewanie ? czy cwu rónież w tym współczynniku jest ujmowana ?

 

Myślałam o wyliczeniu wprost, dla użytkownika, ogrzewającego elektrycznie, a nie kociołkiem, ani przy stosunkach COP>1 np. dla PC.

A może dla użytkowników COP=1 nie ma takowego standardu osiągalnego ?

[klaudiusz_x]

NF40, z tego co się orientuję, to dom który na samo ogrzewanie z wentylacją ma się zmieścić w 40kwh/m.

Czyli 4000 kwh grzania czystym prądem na rok.

Bez CWU i oświetlenia.

Czyli 4-ro litrowy.

Jeśli się mylę, poprawcie mnie.

Generalnie, żaden wyczyn.

[aaannnaaa]

Pytam, ponieważ niby mamy domek w tym NF40, ale projekt oczywiście nie certyfikowany.

150 mkw parterówka na płycie pod nią 20 cm eps, ściany z silki + 20 cm grafitu, na stropie 40cm celulozy, okna i drzwi tez w parametrach z ciepłym montażem i do tego rekuperacja, a prądu na samo ogrzewanie (bufor -> wszędzie podłogówka) schodzi jakieś1500 kWh na miesiąc, a tu mrozy dopiero się zaczynają !

( Przy utrzymywanej temp. wewn. na 21,5 stC, ) Czyli wyszłoby na to, że zamiast NF40 mamy NF100 ?

[rwojtek]

Pytam, ponieważ niby mamy domek w tym NF40, ale projekt oczywiście nie certyfikowany.

150 mkw parterówka na płycie pod nią 20 cm eps, ściany z silki + 20 cm grafitu, na stropie 40cm celulozy, okna i drzwi tez w parametrach z ciepłym montażem i do tego rekuperacja, a prądu na samo ogrzewanie (bufor -> wszędzie podłogówka) schodzi jakieś1500 kWh na miesiąc, a tu mrozy dopiero się zaczynają !

( Przy utrzymywanej temp. wewn. na 21,5 stC, ) Czyli wyszłoby na to, że zamiast NF40 mamy NF100 ?

 

Popatrz na moją stopkę, ważna jest też oczywiście lokalizacja czyli strefa klimatyczna. Mój domek dla IV strefy klimatycznej asolt wyliczył na jakieś 67kWh/m2, wię do tych 40kWh jeszcze daleeeko.

[rwojtek]

Jeśli to Twój pierwszy sezon to będzie więcej szło energii na domek. U mnie dopiero teraz czyli 3 sezon grzewczy widzę różnicę.

[oszczednyGrześ]

Pytam, ponieważ niby mamy domek w tym NF40, ale projekt oczywiście nie certyfikowany.

150 mkw parterówka na płycie pod nią 20 cm eps, ściany z silki + 20 cm grafitu, na stropie 40cm celulozy, okna i drzwi tez w parametrach z ciepłym montażem i do tego rekuperacja, a prądu na samo ogrzewanie (bufor -> wszędzie podłogówka) schodzi jakieś1500 kWh na miesiąc, a tu mrozy dopiero się zaczynają !

( Przy utrzymywanej temp. wewn. na 21,5 stC, ) Czyli wyszłoby na to, że zamiast NF40 mamy NF100 ?

Bufor... Jak wygląda instalacja?

[jasiek71]

Pytam, ponieważ niby mamy domek w tym NF40, ale projekt oczywiście nie certyfikowany.

150 mkw parterówka na płycie pod nią 20 cm eps, ściany z silki + 20 cm grafitu, na stropie 40cm celulozy, okna i drzwi tez w parametrach z ciepłym montażem i do tego rekuperacja, a prądu na samo ogrzewanie (bufor -> wszędzie podłogówka) schodzi jakieś1500 kWh na miesiąc, a tu mrozy dopiero się zaczynają !

( Przy utrzymywanej temp. wewn. na 21,5 stC, ) Czyli wyszłoby na to, że zamiast NF40 mamy NF100 ?

 

Uuu...

Jeszcze daleka droga aby było bardziej energooszczędnie ...

Jak rozwiązane sterowanie ogrzewaniem ...?

Podłogówka w płycie czy odizolowanej wylewce ...?

Jaka wydajność wentylacji ...?

Instalacja wentylacyjna na strychu czy w podwieszanym suficie od ciepłej strony domu ...?

To na początek ...

[imrahil]

wg mnie ciężko będzie o uzyskanie 40 kWh/m2, szczególnie jeśli dom nie jest wybudowany na płycie. kto robił OZC?

 

nawet gdyby było 40 kWh/m2 to dom ma 150 m2, do tego CWU. w tych warunkach raczej poszedłbym w PC.

[surgi22]

Zdecydowanie warto przemyśleć.

[_artur_]

Pytam, ponieważ niby mamy domek w tym NF40, ale projekt oczywiście nie certyfikowany.

150 mkw parterówka na płycie pod nią 20 cm eps, ściany z silki + 20 cm grafitu, na stropie 40cm celulozy, okna i drzwi tez w parametrach z ciepłym montażem i do tego rekuperacja, a prądu na samo ogrzewanie (bufor -> wszędzie podłogówka) schodzi jakieś1500 kWh na miesiąc, a tu mrozy dopiero się zaczynają !

( Przy utrzymywanej temp. wewn. na 21,5 stC, ) Czyli wyszłoby na to, że zamiast NF40 mamy NF100 ?

 

prawie to samo co u nas..

te 150 to pow. całkowita czy grzana?

u nas całkowita to 10x14.4m płyta, silka 24cm, pod spodem 20cm XPS, okna 3 szyby, 20cm grafit..tyle że kable

na pierwszy sezon poszło 8200kWh, drugi 6900, teraz trzeci, pierwszy wyszedł 15% więcej (średmio wyszło 52kWh/m/rok pow. grzanej).. pierwszy sezon do 20% więcej schodzi ze względu na wilgoć technologiczną.

te 40 kwh/m/rok jest liczone przy temp wewnętrznej 20* a nie 21.5.. z tego co mądrzejsi piszą każdy 1* w górę to 8% więcej czyli masz tak że licząc do 21 to masz już 40x1.08=43.2 i to mnożąc do kolejnego 0.5* czyli 43.2x 1.04 = 44.92 (45 w zaokr).. jeszcze to pomnóż razy 1.2 czyli 1 sezon to już masz 54 kWh..

do tego kwestie typu wentylacja itp. 54x150m =8100 - czyli nasz wynik w 1 sezonie.. licząc na miesiące (6 grzanych) to masz 1350 miesięcznie..

btw. termowizję robiliście?

[Przemek Kardyś]

Pytam, ponieważ niby mamy domek w tym NF40, ale projekt oczywiście nie certyfikowany.

150 mkw parterówka na płycie pod nią 20 cm eps, ściany z silki + 20 cm grafitu, na stropie 40cm celulozy, okna i drzwi tez w parametrach z ciepłym montażem i do tego rekuperacja, a prądu na samo ogrzewanie (bufor -> wszędzie podłogówka) schodzi jakieś1500 kWh na miesiąc, a tu mrozy dopiero się zaczynają !

( Przy utrzymywanej temp. wewn. na 21,5 stC, ) Czyli wyszłoby na to, że zamiast NF40 mamy NF100 ?

 

1500kWh miesięcznie to jakieś 7000kwh przez sezon. Czyli 46,66kWh/m2*rok. Masz deltę większą o 4% od obliczeniowej, a zużycie wychodzi wyższe o 17%. Jak dla mnie wszystko OK - rachunki za grzanie na poziomie 2000zł czystym prądem dla takiego domu to raczej zaszczyt.

[jasiek71]

1500kWh miesięcznie to jakieś 7000kwh przez sezon. Czyli 46,66kWh/m2*rok. Masz deltę większą o 4% od obliczeniowej, a zużycie wychodzi wyższe o 17%. Jak dla mnie wszystko OK - rachunki za grzanie na poziomie 2000zł czystym prądem dla takiego domu to raczej zaszczyt.

 

NF 40 i dwa klocki za ogrzewanie płacić ...?

No jak to ...??

[surgi22]

NF 40 i dwa klocki za ogrzewanie płacić ...?

No jak to ...??

 

Ano taki mamy klimat

[aaannnaaa]

Tak to pierwszy sezon

 

wg mnie ciężko będzie o uzyskanie 40 kWh/m2, szczególnie jeśli dom nie jest wybudowany na płycie.

- na płycie 20cm B35 na 20cm eps yetico

 

kto robił OZC?

- projektant miał kogoś

 

Jak rozwiązane sterowanie ogrzewaniem ...?

- bark jako takiego nadążnego, raz nastawione 30 st na podłogę, niektóre obwody ledwo otwarte (korytarz, kuchnia, jeden z salonu)

 

Bufor... Jak wygląda instalacja?

- w buforze 1250l wężownica CWU pobierana trójdrożnym 50 stopni (mieszana z cyrkulacją lub wodociągową), natomiast bezpośrednio z zawartości zładu (utrzymywane 68-65 stopni) trójdrożnym 30 stopni na podłogówkę. Grzałki 3 szt 3 faziwe 3,3kW załączane w taniej 12R.

 

Podłogówka w płycie czy odizolowanej wylewce ...?

- w płycie na zbrojeniu

 

termowizję robiliście?

- tak ramy (futryny) okienne dużo start, połączenie izolacja wieńca wełną nie do końca też dobra widać to na połączeniu ścian z sufitem, podciąg też by trzeba było zaizolować, bo również przenika zimno, naświetle drzwi wejściowych to też porażka

 

Jaka wydajność wentylacji ...?

- hm wydajność wydaje mi sie bardzo dobra jeśli pytasz w sensie odzysku wywiwewa 21,5 a nawiewa dziś 17,9 przy temperaturze zewn. -13,6 (pobieranie powierza z poddasza tam obecnie -2,1). A jeśli chodzi o nastawę to w przewadze 20% wydajności czasami po 50%, a na zawołanie 100% jak więcej gości się zwali to i bypass trzeba włączyć

 

Instalacja wentylacyjna na strychu czy w podwieszanym suficie od ciepłej strony domu ...?

- centrala zaizolowana na strychu, ale kanały w podwieszanym suficie od strony ciepłej, bynajmniej te wyciągowe i nawiewowe. Wyrzutowa nad izolacją i tu niestety duzo skroplin trzeba zaizolować jednak

 

NF 40 i dwa klocki za ogrzewanie płacić ...? No jak to ...??

- 550 na miesiąc

Edytowane 6 Stycznia 2017 przez aaannnaaa

[aaannnaaa]

NF 40 i dwa klocki za ogrzewanie płacić ...?

No jak to ...??

 

Jasiek 550 na miesiąc

[klaudiusz_x]

NF 40 i dwa klocki za ogrzewanie płacić ...?

No jak to ...??

 

Jasiek 550 na miesiąc

 

To jest z CWU, tak wynka z tego co piszesz.

[jasiek71]

Tak to pierwszy sezon

 

wg mnie ciężko będzie o uzyskanie 40 kWh/m2, szczególnie jeśli dom nie jest wybudowany na płycie.

- na płycie 20cm B35 na 20cm eps yetico

 

kto robił OZC?

- projektant miał kogoś

 

Jak rozwiązane sterowanie ogrzewaniem ...?

- bark jako takiego nadążnego, raz nastawione 30 st na podłogę, niektóre obwody ledwo otwarte (korytarz, kuchnia, jeden z salonu)

 

Bufor... Jak wygląda instalacja?

- w buforze 1250l wężownica CWU pobierana trójdrożnym 50 stopni (mieszana z cyrkulacją lub wodociągową), natomiast bezpośrednio z zawartości zładu (utrzymywane 68-65 stopni) trójdrożnym 30 stopni na podłogówkę. Grzałki 3 szt 3 faziwe 3,3kW załączane w taniej 12R.

 

Podłogówka w płycie czy odizolowanej wylewce ...?

- w płycie na zbrojeniu

 

termowizję robiliście?

- tak ramy (futryny) okienne dużo start, połączenie izolacja wieńca wełną nie do końca też dobra widać to na połączeniu ścian z sufitem, podciąg też by trzeba było zaizolować, bo również przenika zimno, naświetle drzwi wejściowych to też porażka

 

Jaka wydajność wentylacji ...?

- hm wydajność wydaje mi sie bardzo dobra jeśli pytasz w sensie odzysku wywiwewa 21,5 a nawiewa dziś 17,9 przy temperaturze zewn. -13,6 (pobieranie powierza z poddasza tam obecnie -2,1). A jeśli chodzi o nastawę to w przewadze 20% wydajności czasami po 50%, a na zawołanie 100% jak więcej gości się zwali to i bypass trzeba włączyć

 

Instalacja wentylacyjna na strychu czy w podwieszanym suficie od ciepłej strony domu ...?

- centrala zaizolowana na strychu, ale kanały w podwieszanym suficie od strony ciepłej, bynajmniej te wyciągowe i nawiewowe. Wyrzutowa nad izolacją i tu niestety duzo skroplin trzeba zaizolować jednak

 

NF 40 i dwa klocki za ogrzewanie płacić ...? No jak to ...??

- 550 na miesiąc

 

Na początek to pod każdą odpowiedzią jest pasek a na nim taki "dymek" " odpowiedź z cytatem" klikasz na niego i piszesz odpowiedzi...

 

Ale do tematu ...

Z odpowiedzi wynika że to zużycie jest wraz z CWU i cyrkulacją więc raczej nie ma co biadolić ...

Przez to że zbiornik buforowy grzeje także przepływowo CWU musi cały czas być utrzymywany w dość wysokiej temperaturze co generuje niepotrzebne straty ...

Ogrzewanie masz w płycie a więc ogromną bezwładność, na dzień dobry kłania się sterowanie pogodowe...

Częste zwiększenie wydajności wentylacji też generuje dodatkowe straty ...

Ziarnko do ziarnka ....

Moim zdaniem na razie nie ma co panikować i poczekać do końca zimy obserwując i analizując całość ...

[jasiek71]

To jest z CWU, tak wynka z tego co piszesz.

 

I to razem z cyrkulacją a nie wiemy ile tej wody się przelewa wężownicą w buforze ...

[jasiek71]

A tyle jest u nas w tej chwili ...

I jak by ktoś miał wątpliwości co do GWC ...

Wentylacja ok 100m3/h