Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[asolt]

Dobro robimy korektę. Porównuje tak jak to się powinno porównać. Jeżeli gdzieś się pomyliłem to proszę korektę z wyliczeniami.

Ceny sie widać zmieniaja.

Jeszcze raz Dom 120m2

 

Koszty:

1. OP wodne + Bufor -> podłogówka 12 tyś + bufor 15tyś = 27tyś

2. Kable + CWU -> CWU nierdzewka, automatyka, cyrkulacja (8% vat) 5tyś. do tego kable + sterownie nawet nich będzie 10 tyś. Masz 15 tyś.

 

Różnica 12 tyś na korzyść kabli.

 

Jakie różnice w kosztach ekstrapolacji?

 

Czekam na odpowiedź. Rzetelną.

 

Ok, tylko podaj jak liczyłes koszty cyrkulacji :

dwa niezalezne obiegi

3 czujki ruchu

2 pompy cwu duzej mocy (max 80 W)

układ sterwania tymi pompami (układy czasowe, przekazniki, regulacja i uruchomienie

zawór antyoparzeniowy ESBE

Edytowane 21 Grudnia 2018 przez asolt

[gawel]

Bufory montuje w róznych konfirguracja bez cyrkulacji takze i wtedy cena inna, wy jednak uparliscie sie tylko na 15000. A tylko opcja z najwiekszym wyposazeniem.

 

Mnie "system grzewczy kosztował 2000+bojler500+rozbudowana tablica el 500=3000 do 15 000to jeszcze kosmos

[asolt]

Kurde to sporo doliczyć trzeba pewno ze 20 złotych. Czy cena uwzględnia rozdzielacze ?

 

A widziałes gdzies podłogówkę bez rozdzielaczy, zalaną woda lub z powietrzem (w zimie) i próbą cisnieniową. A prawda nie widziałaes bo jej nie masz.

[asolt]

Mnie "system grzewczy kosztował 2000+bojler500+rozbudowana tablica el 500=3000 do 15 000to jeszcze kosmos

 

Nie kazdy ma tak jak Ty, nie kazdy chce miec tak jak Ty, ogolnie mówiąc jest bardzo mało takich domów. Rozumiem ze wszystko porównujesz do siebie, ale rozejrzyj sie, cały swiat to nie tylko Ty i twoj dom

[asolt]

Dobrze korekta. Dodajemy 2 tyś do CWU. Koszty kabli tez są już zawyżone.

 

Jeszcze raz Dom 120m2

 

Koszty:

1. OP wodne + Bufor -> podłogówka 12 tyś + bufor 15tyś = 27tyś

2. Kable + CWU -> CWU nierdzewka, automatyka, cyrkulacja (8% vat) 7tyś. do tego kable + sterownie nawet nich będzie 10 tyś. Masz 17 tyś.

 

Różnica 10 tyś na korzyść kabli.

 

Jakie różnice w kosztach eksploatacji?

 

Czekam na odpowiedź. Rzetelną.

 

Do takiego domu daje bufor mniejszy bo 800l który jest tanszy o ok 1000 zł.

[gawel]

A widziałes gdzies podłogówkę bez rozdzielaczy, zalaną woda lub z powietrzem (w zimie) i próbą cisnieniową. A prawda nie widziałaes bo jej nie masz.

 

A widziałeś kiedyś Wieżę Eiffla? No jasne że nie bo jej nie masz.

[asolt]

Pamiętam co napisałeś. ale argument o wyborze wyposażenia domu w zależności od taryfy lokalnego dostawcy prądu to kompletna głupota.

Dostawcę można zmienić to po 1 i po 2 jeżeli mnie opłaca się grzać konwektorami przy mniej korzystnych warunkach niż ma Tauron to coś z buforami chyba nie tak . Logicznie rozumując grzanie w Tauronie konwektorami czy czymkolwiek byłoby zawsze najtańsze.

 

Dystrybutora nie mozesz zmienic jestes do niego przypisany na zawsze, chyba ze na swoim terenie masz kilku dystrybutorów ( nie znam takiego przypadku) To nic ze podpisujesz umowe kompleksową z innym podmiotem. Niestety PGE jest najdrozszy i Ty tego nie zmienisz.

[gawel]

Nie kazdy ma tak jak Ty, nie kazdy chce miec tak jak Ty, ogolnie mówiąc jest bardzo mało takich domów. Rozumiem ze wszystko porównujesz do siebie, ale rozejrzyj sie, cały swiat to nie tylko Ty i twoj dom

 

Ani również twoja firma i wciskane przez ciebie rozwiązania łatwiej skasować od klienta 20 tyś niż 3 tyś. Ja kubson, czy kazen nie jesteśmy twoimi klientami i argumentacja że kit sie sprzedaje nie jest wystarczająca do przyznania racji Tobie czy sprzedawanym rozwiązaniom. Ale jak napisałem wcześniej jestes przedsiębiorcą i reagujesz na rynek , Chce klient kit za 20 tyś ok jego wybór, nie pracujesz dla idei, Ale przekonywanie mnie możesz sobie darować podobnie jak używanie słowa histereza oraz cyrkulacja.

[asolt]

A widziałeś kiedyś Wieżę Eiffla? No jasne że nie bo jej nie masz.

 

Co to ma do rzeczy, skoro tak dobrze sie znasz na podłogówce wodnej to po co takie pytania? Pytanie o rozdzielacz w podłogówce mozna porównac powiedzmy do pytania czy w cenie samochodu sa ujete koła.

[gawel]

Dystrybutora nie mozesz zmienic jestes do niego przypisany na zawsze, chyba ze na swoim terenie masz kilku dystrybutorów ( nie znam takiego przypadku) To nic ze podpisujesz umowe kompleksową z innym podmiotem. Niestety PGE jest najdrozszy i Ty tego nie zmienisz.

 

I co z tego bo nie rozumiem? Napisałem że wybór rodzaju ogrzewania nie powinien być oparty na być może chwilowym najtańszym dostawcy prądu , a Ty napisałeś że proponujesz bufor tylko dla klientów Taurona. co oznacza że dal mnie by się potencjalnie nie opłacił.

 

Przy moich konwektorach i dogrzewaniu również w 1 strefie jest cenowo ok przy PGE, dlatego to rozwiązanie nawet biorąc pod uwagę wyższe ceny Pge jest po prostu lepsze niż bufory . A pozostaje jeszcze kwestia kosztów inwestycyjnych.

[asolt]

Ani również twoja firma i wciskane przez ciebie rozwiązania łatwiej skasować od klienta 20 tyś niż 3 tyś. Ja kubson, czy kazen nie jesteśmy twoimi klientami i argumentacja że kit sie sprzedaje nie jest wystarczająca do przyznania racji Tobie czy sprzedawanym rozwiązaniom. Ale jak napisałem wcześniej jestes przedsiębiorcą i reagujesz na rynek , Chce klient kit za 20 tyś ok jego wybór, nie pracujesz dla idei, Ale przekonywanie mnie możesz sobie darować podobnie jak używanie słowa histereza oraz cyrkulacja.

 

A czy ja Ciebie i Kubsona, Kaizena chce przekonac? pytacie to odpowiadam, po co miałbym was przekonywac?, a w szczegolnosci Kaizena który wie wszystko na kazdy temat.

[gawel]

Co to ma do rzeczy, skoro tak dobrze sie znasz na podłogówce wodnej to po co takie pytania? Pytanie o rozdzielacz w podłogówce mozna porównac powiedzmy do pytania czy w cenie samochodu sa ujete koła.

 

To Ty wciskasz kity i przypisujesz mi treści których nie napisałem . Sam mnie pytasz i odpowiadasz w moim imieniu pisząc kłamstwa. Gratuluję

[asolt]

I co z tego bo nie rozumiem? Napisałem że wybór rodzaju ogrzewania nie powinien być oparty na być może chwilowym najtańszym dostawcy prądu , a Ty napisałeś że proponujesz bufor tylko dla klientów Taurona. co oznacza że dal mnie by się potencjalnie nie opłacił.

 

Przy moich konwektorach i dogrzewaniu również w 1 strefie jest cenowo ok przy PGE, dlatego to rozwiązanie nawet biorąc pod uwagę wyższe ceny Pge jest po prostu lepsze niż bufory . A pozostaje jeszcze kwestia kosztów inwestycyjnych.

 

Dla Ciebie zadne inne rozwiazanie sie nie opłaca, bo konwektorów i ogrzewaczy przepływowych nic nie przebije. Dyskusja jest zbedna.

[asolt]

To Ty wciskasz kity i przypisujesz mi treści których nie napisałem . Sam mnie pytasz i odpowiadasz w moim imieniu pisząc kłamstwa. Gratuluję

 

Ja nie pytałem o rozdzielacze bo to jest oczywista oczywistosc w podłogówce, po co wiec pytac?

[gawel]

Dla Ciebie zadne inne rozwiazanie sie nie opłaca, bo konwektorów i ogrzewaczy przepływowych nic nie przebije. Dyskusja jest zbedna.

 

No to podaj mi konkretny , techniczny czy ekonomiczny argument że korzystniej jest zużyć np 1000 kwh do ogrzania domu według twojego systemu , zamiast np moimi konwektorami czy tez kablami.

 

Mamy powiedzmy 20 tyś, wybieramy system grzewczy czyli zarówno inwestycje i późniejszą eksploatację . Na ile lat starczy nam te 20 tyś ? W moim przypadku na kilka w Twoim na 0 lat bo koszty inwestycyjne zużyją całą kwotę na starcie.

[gawel]

Dla Ciebie zadne inne rozwiazanie sie nie opłaca, bo konwektorów i ogrzewaczy przepływowych nic nie przebije. Dyskusja jest zbedna.

 

Do ciepłej wody miałem bojler, ale teraz mam PC powietrzną

[asolt]

No to podaj mi konkretny , techniczny czy ekonomiczny argument że korzystniej jest zużyć np 1000 kwh do ogrzania domu według twojego systemu , zamiast np moimi konwektorami czy tez kablami.

 

Mamy powiedzmy 20 tyś, wybieramy system grzewczy czyli zarówno inwestycje i późniejszą eksploatację . Na ile lat starczy nam te 20 tyś ? W moim przypadku na kilka w Twoim na 0 lat bo koszty inwestycyjne zużyją całą kwotę na starcie.

 

Gdybym miał dom o zapotrzebowaniu 1000 kWh to byłby dom pasywny i wtedy kable niezbyt duzej mocy i do tego klimatyzacje

[gawel]

Gdybym miał dom o zapotrzebowaniu 1000 kWh to byłby dom pasywny i wtedy kable niezbyt duzej mocy i do tego klimatyzacje

 

A gdzie napisałem że to całkowite roczne zużycie???

 

To ponawiam pytanie No to podaj mi konkretny , techniczny czy ekonomiczny argument że korzystniej jest zużyć np 1 kwh do ogrzania domu według twojego systemu , zamiast np moimi konwektorami czy tez kablami.

[asolt]

A gdzie napisałem że to całkowite roczne zużycie???

 

To ponawiam pytanie No to podaj mi konkretny , techniczny czy ekonomiczny argument że korzystniej jest zużyć np 1 kwh do ogrzania domu według twojego systemu , zamiast np moimi konwektorami czy tez kablami.

 

Dlaczego tylko ekonomiczny czy techniczny argument, jak widac waga tych argumentów nie jest tak duza jak sie Tobie wydaje, skoro tego typu ogrzewan są sladowe ilosci. Nie wszyscy chcą i nie wszyscy uczestniczą w nieustajacym konkursie kto zrobi taniej.

[gawel]

Dlaczego tylko ekonomiczny czy techniczny argument, jak widac waga tych argumentów nie jest tak duza jak sie Tobie wydaje, skoro tego typu ogrzewan są sladowe ilosci. Nie wszyscy chcą i nie wszyscy uczestniczą w nieustajacym konkursie kto zrobi taniej.

 

No nareszcie! Odpowiedź jest bardzo prosta według mnie przynajmniej. Stosujesz takie rozwiązanie na jakie jest zapotrzebowanie:: ze strony klientów bez jakiegokolwiek ekonomicznego uzasadnienia i bardzo dobrze.

 

Nie ma co kogokolwiek uszczęśliwiać na siłę, nie wyobrażam sobie jak byś nawet miał przekonywać potencjalnych klientów do konwektorów to jest strach wynikający z niewiedzy i tyle. Mnie nikt nie wierzy że mało płacę za prąd więc robię tragiczna minę i odpowiadam że muszę trudno jakość znieść te wysokie koszty, natomiast w duchu sobie myśle płać lemingu za gaz czy węgiel i wyrzucaj pieniądze za okno ja pojadę sobie za oszczędności na wczasy a Ty zapier do zdechu. I w ten sposób wszyscy maja racje i wszyscy sa szczęśliwi i jest OK