Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[kitesurf]

Szanownym elektrykom i nie tylko - wszystkiego najlepszego w Nowym Roku! Spadam pić ))

 

Spadam pić - dalej )

 

Wszystkiego NAJLEPSZEGO! Pozdrawiam z WLKP a dokładniej z Pobiedzisk!

_________________

Navigare necesse est, vivere non est necesse !!!!!!!!!!!!!!!

 

PIIIJJJEEEMYYY!

Edytowane 31 Grudnia 2011 przez kitesurf

[bitter]

 

Najlepszego !

majki

 

No dobra ... wziąłem sobie do serca niektóre tylko rady

[coulignon]

A mnie teraz w tym starym roku zdenerwowaliście Kurde na posadzce na styro nie postawię ... boje się. Zwłaszcza, że mam przewidzianą stopę fundamentową pod kominek ... cholera ... ale skoro wy na płycie to może taką mini płytę walnąć pod kominkiem? Twardy styro i zalać betonem.

 

Dokładnie tak. Twardy styropian ma odporność na ściskanie 20 KN/m2. Połóż go stopie pod kominkiem (równa z chudziakiem) i zrób na nim normalną posadzkę tylko lepiej zazbrojoną.Możesz pogadać z Panami z miksokreta żeby ze dwie szarże posadzki zrobili "mocniejsze" w tym miejscu.

[Kominki Piotr Batura]

Piecokominek to średnio 1000 kg. Kominek "zwykły" - 500 kg.

Oczywiście można zrobić piecokominek ważący 500 kg, a "zwykły"

ważący 1500 kg .

Szafa gdańska zapakowana książkami, może ważyć nawet 700 kg

 

Kiedyś zrobiłem kominek o wadze 250 kg (wyglądał normalnie

).

[kitesurf]

Witam! Słuchajcie. Oto moje kolejne i myślę, że raczej ostateczne pezmyślenia co do systemu ogrzewania (N)CO i CWU w domu. Projekt na 99% to http://ekoarchitekci.pl/projekty/typowe/milek2/milek2.html.

 

Kominek dla nas jest podstawą - uwielbiamy palić w kominku i generalnie zamierzamy bardzo często palić, zatem stwierdzam, że musimy jakoś wykorzystać tę energię. Wymyśliliśmy, że zastosujemy coś takiego: nadstawkę wodna aquabox - http://www.centrumkominkowe.pl/technika-grzewcza-aquabox.

 

Ogrzewanie będzie podłogowe WODNE w całym domu. W rozdzielaczu będą siłowniki do zamykania obwodów do pokojów. Żadnych grzejników. Do tego będzie podłączony piec elektryczny np. kospel lub docelowo pompa ciepła. Ogrzewanie w II taryfie - w płycie akumulacyjnej. Zamierzam zrobić bufor ( nie wiem jeszcze jak duży ), który będzie zasilany piecem elektrycznym oraz podczas palenia w kominku również energią z kominka poprzez nadstawkę wodną. Ciepła woda użytkowa z bojlera elektrycznego - około 200L - również dodatkowo zasilany poprzez nadstawkę wodną z kominka. Zastanawiam się również nad konwektorami w łazienkach, które będą włączane tylko przed kąpielami. Nie wiem jak rozwiązać sprawę grzejnika drabinkowego do suszenia ręczników - tu raczej będzie elektryczny.

 

Generalnie taki mam plan co do ogrzewania. Jeśli możecie mi coś doradzić lub wzkazać jakiś błędy w moich przemyśleniach to będę wdzięczny. W załączniku dodałem schemat mojego autorstwa.

 

Pozdrawiam!

Michał

[coulignon]

Wszytko fajnie ale nadstawka ma za małą moc żeby działało to sensowenie. Lepszy będzo kominek z PW.

[bitter]

Dokładnie tak. Twardy styropian ma odporność na ściskanie 20 KN/m2. Połóż go stopie pod kominkiem (równa z chudziakiem) i zrób na nim normalną posadzkę tylko lepiej zazbrojoną.Możesz pogadać z Panami z miksokreta żeby ze dwie szarże posadzki zrobili "mocniejsze" w tym miejscu.

 

Dobrze zrozumiałem - patrząc od dołu podsypka piaskowa poda całym domem a pod kominkiem i kominem stopa fundamentowa, na to wszystko styropian (chcę 20cm) i na to normalnie leję 10cm wylewki, z tym, ze pod kominkiem zazbrojona? Na całej powierzchni domu nie chciałem zbroić. W poprzednim dmu tak mam - po 3 prawie latach nic nie pęka. I co to znaczy, że mają dwie szarże kretem?

[bitter]

Kominek dla nas jest podstawą - uwielbiamy palić w kominku i generalnie zamierzamy bardzo często palić, zatem stwierdzam, że musimy jakoś wykorzystać tę energię.

 

Jako były używacz kominka z płaszczem, jeżeli planujesz mały dom - zapomnij o rozwiązaniu kominek+woda. Dużo już napisano o ekonomiczności spalania, sadzy na szybie i upierdliwości takiego rozwiązania. Ja w nowym domu (100m2) tak zaplanowałem kominek, że stoi centralnie na środku "dziennej" części domu. Bedzie głównie stanowił element estetyczny i nastrojowy ale również grzewczy ale tylko tej części domu. Kominek z płaszczem wymaga dodatkowego bufora za kilka tys, sam kominek jest droższy, wymaga mnóstwa pierdół typu zawory ciśnieniowe i temperaturowe itd. W sumie to chyba i z 10tys dojdzie kosztów. Policz czy Ci się to zwróci. No i uwierz mi ... też uwielbiałem palić w kominku i mi się odechciewało w mroźne zimy, kiedy z czystej ekonomii (drewno tańsze od gazu) torturowałem siebie paleniem w kominku.

Edytowane 1 Stycznia 2012 przez bitter

[kitesurf]

Wszytko fajnie ale nadstawka ma za małą moc żeby działało to sensowenie. Lepszy będzo kominek z PW.

 

Dzięki! Ale właśnie nie chcę z PW - zależy mi na "zwykłym" paleniu. Wiem jak to jest z PW - sterownik reguluje dmuchawę. Ogień czasami przygasa. Wolałbym nadstawke. Ale jeśli ma małą moc, to juz sam nie wiem. Ale z drugiej strony choć trochę podgrzeje przecież. Resztę "załatwi" prąd w II taryfie

[kitesurf]

Jako były używacz kominka z płaszczem, jeżeli planujesz mały dom - zapomnij o rozwiązaniu kominek+woda. Dużo już napisano o ekonomiczności spalania, sadzy na szybie i upierdliwości takiego rozwiązania. Ja w nowym domu (100m2) tak zaplanowałem kominek, że stoi centralnie na środku "dziennej" części domu. Bedzie głównie stanowił element estetyczny i nastrojowy ale również grzewczy ale tylko tej części domu. Kominek z płaszczem wymaga dodatkowego bufora za kilka tys, sam kominek jest droższy, wymaga mnóstwa pierdół typu zawory ciśnieniowe i temperaturowe itd. W sumie to chyba i z 10tys dojdzie kosztów. Policz czy Ci się to zwróci. No i uwierz mi ... też uwielbiałem palić w kominku i mi się odechciewało w mroźne zimy, kiedy z czystej ekonomii (drewno tańsze od gazu) torturowałem siebie paleniem w kominku.

 

Dzięki bitter. Dlatego właśnie nie chcę z PW - ale skoro i tak będę miał kominek to może zrobię go z tą nadstawką - choć trochę "się zwróci", a z tego co wyczytałem, to w kominku z tą nadstawką pali się tak jak w zwykłym. Może ktoś to potwierdzić?

 

A druga sprawa to powiedzcie mi jeszcze, czy jesli chodzi o podłogówkę w płycie akumulacyjnej, to czy lepiej żeby piec elektryczny grzał wodę bezpośrednio do układu rurek, czy lepiej, żeby nagrzał najpierw jakiś bufor i wtedy dopiero wtłoczył wodę do układu. Zakłądając, że druga sytuacja jest poprawna, to w sumie po co piec?

 

Gdzie błądzę?

 

Pozdrawiam!

Michał

[Kominki Piotr Batura]

Przyglądałem się projektowi. Idealny układ dla kominka ogrzewającego

promieniowaniem, o przedłużonym czasie oddawania ciepła z jednego

cyklu spalania. PW to nie kominek . Nadstawka ? Urządzenie do zadań

specjalnych i dość specyficznych - u Ciebie problematyczne wydaje się

uzasadnienie jego użycia.

[bitter]

Dzięki! Ale właśnie nie chcę z PW - zależy mi na "zwykłym" paleniu. Wiem jak to jest z PW - sterownik reguluje dmuchawę. Ogień czasami przygasa. Wolałbym nadstawke. Ale jeśli ma małą moc, to juz sam nie wiem. Ale z drugiej strony choć trochę podgrzeje przecież. Resztę "załatwi" prąd w II taryfie

 

10cm podłogówki na powierzchni 100m2 daje 10m3 betonu. Z tego co pamiętam beton ma pojemność wodną chyba dwa razy gorszą od wody? Jeżeli się nie mylę to co da Ci bufor np 500l? 1/10 tego co sama podłogówka. A co do pieca to fakt, zamiast niego można by zastosować same grzałki ale grzieś je musisz wstawić (bufor/bojler), dokupić sterownik zawory itp. To wszystko ma piec w sobie.

[kitesurf]

Przyglądałem się projektowi. Idealny układ dla kominka ogrzewającego

promieniowaniem, o przedłużonym czasie oddawania ciepła z jednego

cyklu spalania. PW to nie kominek . Nadstawka ? Urządzenie do zadań

specjalnych i dość specyficznych - u Ciebie problematyczne wydaje się

uzasadnienie jego użycia.

 

Dzięki! Panie Piotrze - czy może mi Pan coś więcej o tym typie kominka powiedzieć? A nastawka może chociaż do CWU?

 

Pozdrawiam!

Michał

 

P.S. Rozumiem, że chodzi o kominki HIPOKAUSTY, tak? Jeśli tak, to zastanawiam się jak mają się do ogrzewanie elektrycznego wodnego podłogowego w płycie akumulacyjnej? Czy to sie ze sobą nie "gryzie" przypadkiem?

Edytowane 1 Stycznia 2012 przez kitesurf

[Kominki Piotr Batura]

Chętnie, ale ryzykujemy lincz w wątku naładowanym elektrycznie .

 

Przystawka wodna może spełniać dobrze rolę, jeśli ją dobrze wkomponujesz

w układ kominka, ale główny problem to dopasowanie do całego systemu

grzewczego. Nie zawsze się to udaje. Czasem z prozaicznych powodów,

takich jak upodobania domowników (które poznasz jak zamieszkasz ),

lub rodzaj opału . Po za tym, mając niewiele korzyści, z dość kosztownego

i skomplikowanego systemu, warto pokusić się o całkowicie niezależne

źródło ciepła. W sytuacji awarii systemu wodnego, nie popalisz w kominku

bez obejścia przystawki (skierowanie strumienia dymu do innego kanału).

Podobnie w przypadku braku prądu. O zaletach kominków akumulacyjnych

to może nie tutaj ? Może zacznij lekturę od tego: http://blog.kominki-batura.pl/?p=33

 

Sporo kłócimy się na ten temat w dziale Kominki . Ale tam trzeba albo na bieżąco

albo z przewodnikiem Pewnie lepiej będzie wsiąść w samochód i odwiedzić

Łaziska. Jest co zobaczyć i na czym się poparzyć. Pół godziny z Pobiedzisk na

skróty przez Jabłkowo.

[Kominki Piotr Batura]

Dzięki! Panie Piotrze - czy może mi Pan coś więcej o tym typie kominka powiedzieć? A nastawka może chociaż do CWU?

 

Pozdrawiam!

Michał

 

P.S. Rozumiem, że chodzi o kominki HIPOKAUSTY, tak? Jeśli tak, to zastanawiam się jak mają się do ogrzewanie elektrycznego wodnego podłogowego w płycie akumulacyjnej? Czy to sie ze sobą nie "gryzie" przypadkiem?

 

 

 

Odpowiadałem, nie widząc "PS", zakładając, że dopiero szukasz. Teraz

widzę, że chyba już znalazłeś . Wobec tego raczej kominek "lżejszego"

kalibru, o mniejszej bezwładności, lub system mieszany. Nie mam zwyczaju

po pierwszej rozmowie "stawiać diagnozy" Choć akumulacja np z Legaletu

nie wyklucza akumulacji kominkowej. To się podobno sprawdza, choćby z powodu

małego zużycia drewna.

[Lobo_M]

Zuzycie dobowe od 29.12 ustabilizowalo sie w granicach 45 kwh (temp 21 st) w tym jeden dzien grzanie CWU (140 l)

Oceniając stopkę to chyba spore te zużycie.

[kurt76]

Oceniając stopkę to chyba spore te zużycie.

 

Dom jest grzany od 22.12 wczesniej nie byl wygrzewany... tendencja powinna byc mocno spadkowa.

[lujski]

znacie juz swoje nowe stawki za prąd ?? a jak tak to jakie macie - ?? podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/

[Gość Arturo72]

podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/

Prędzej czy później trzeba się tego spodziewać...

No i dlatego wodna podłogówka dla PCi,przynajmniej będzie 3x taniej

[miloszenko]

znacie juz swoje nowe stawki za prąd ?? a jak tak to jakie macie - ?? podobno od 2013 ogrzewanie pradem kazdego pusci z torbami ;/

 

Obawialbym sie, ze podwyzka cen pradu dotknie wszystkich po rowno, a ze wszyscy mamy telewizor, lodowke i inne urzadzenia to odczujemy to tak samo dotkliwie. Watpie zeby akurat KWh w taniej taryfie miala drozej tyle samo czy wiecej niz w taryfie podstawowej. Ten "prad" i tak komus trzeba oddac inaczej idzie w gwizdek, za to w ciagu dnia uzywac musza wszyscy. A co bedzie to sie zobaczy, w niekotrych domkach odpali sie pare swieczek i bedzie git

 

Pozdrawiam