Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[kszh.uint]

Arkusz kbaba dobrze liczy stodołę, jednak tylko straty, nie uwzględnia zysków słonecznych i wewnętrznych. Więc jeżeli Twój dom zużywa podobną ilość energii co z arkusza, to będziesz miał zapotrzebowanie rzeczywiste większe.

 

Jak ja liczę u kbaba to wychodzi mi 5 litrowiec, a z mojego OZC coś koło 2 litrów.

 

mówimy o innej części arkusza /wyjasnił to niżej kbab/

 

porównuję rzeczywiste zużycie z teoretycznym, jesli dobrze wyliczysz stratę kWh/K, to poźniej zwyczajnie sprawdzasz, czy biegnie to liniowo i u mnie odchyłka od modelu liniowego nie jest większa, niż 3% w zakresie temperatur +5stC do -27,5stC, bo taką najniższą zanotowałem u mnie w tym roku.

[kszh.uint]

Arkusz kbaba dobrze liczy stodołę, jednak tylko straty, nie uwzględnia zysków słonecznych i wewnętrznych. Więc jeżeli Twój dom zużywa podobną ilość energii co z arkusza, to będziesz miał zapotrzebowanie rzeczywiste większe.

 

Jak ja liczę u kbaba to wychodzi mi 5 litrowiec, a z mojego OZC coś koło 2 litrów.

 

pytanie, jak jest policzone OZC, bo róznica zbyt duża moim zdaniem

[kszh.uint]

Chyba wprowadziłem zamieszanie. Ja mówiłem o górze arkusza (tj. prosty OZC), a żytko miał chyba na myśli kalkulator zużycia energii.

 

dokładnie; to moja trzecia zima z dokładnymi zapiskami, więc moge posłuzyć się tą drugą częścią i porównać;

[Kubaman]

a ja mam jeszcze pytanie, czy "powierzchnia płyty" to całość góra i dół, czy to ma być podłoga na gruncie? Bo mnie liczy razem ze stropami.

 

pytam bo analogicznie opisany jest wsp U dla podłogi na gruncie, więc nie wiem, czy to tylko kwestia nazewnictwa, czy jednak arkusz liczy mi jakbym miał podłogę na gruncie również na piętrze.

 

EDIT: OK, chyba znam odpowiedź, formuła liczy prostokąt po gruncie, a ja mam L-kę. Po modyfikacji do realnej powierzchni na gruncie spadło mi do około 32W/m2/rok. Oj chyba mało

Edytowane 4 Lutego 2012 przez Kubaman

[kbab]

a ja mam jeszcze pytanie, czy "powierzchnia płyty" to całość góra i dół, czy to ma być podłoga na gruncie? Bo mnie liczy razem ze stropami.

Płyta to tylko podłogowa - ona oddziela od gruntu i dlatego musi być liczona dla innych warunków (temp gruntu), strop oddziela dom od zewnątrz - tu przyjmuje się temp powietrza. Można osobno policzyć straty każdego poziomu (np mieszkanie w bloku, wtedy pochylenie dachu=0), ale wtedy trzeba uwzględnić temp pod podłogą i nad stropem ( tu temp w sąsiadujących mieszkaniach). Długość sezonu grzewczego w tym arkuszu przyjęta jest na 200 dni.

[Tomek B..]

A właśnie ja uważam, że w modelu uproszczonym wychodzą aż takie różnice, bo zyski są nieprzeciętne. Chcę mieć u siebie na ścianie południowej ok. 18 m2 przeszkleń. Zyski w kWh/miesiąc od strony SW wynoszą uśredniając w okresie listopad-luty ok. 30 kWh/miesiąc. Przy 18 m2 okien, na otwartej przestrzeni, pionowych, g okien 50%, wspołczynnik zacienienia ok. 0,95, udział powierzchni oszklonej - 80% - będziemy mieli zyski około 200 kWh miesięcznie, co przez 4 miesiące zimowe da 800 kWh. I tylko ta ściana przez 4 miesiące zmniejszy zapotrzebowanie na ciepło roczne o 6-7 kWh/m2. A gdyby policzyć wszystkie dni, inne okna, zyski bytowe, nagle różnica robi się znacząca.

 

 

Zyski wewnętrzne, przyjmijmy mniejszą wartość ok. 1,5W/m2. W sezonie grzewczym uzyskamy ok. 1000 kWh. I już schodzimy licząc szybko i niedokładnie - około 20 kWh/m2 rocznie mniej czyli całe 2 litry.

A ile będzie strat przez te 18m2 okien w godzinach pozasłonecznych?

Z dziurami w domu lepiej nie przesadzać.

[kszh.uint]

A właśnie ja uważam, że w modelu uproszczonym wychodzą aż takie różnice, bo zyski są nieprzeciętne. Chcę mieć u siebie na ścianie południowej ok. 18 m2 przeszkleń. Zyski w kWh/miesiąc od strony SW wynoszą uśredniając w okresie listopad-luty ok. 30 kWh/miesiąc. Przy 18 m2 okien, na otwartej przestrzeni, pionowych, g okien 50%, wspołczynnik zacienienia ok. 0,95, udział powierzchni oszklonej - 80% - będziemy mieli zyski około 200 kWh miesięcznie, co przez 4 miesiące zimowe da 800 kWh. I tylko ta ściana przez 4 miesiące zmniejszy zapotrzebowanie na ciepło roczne o 6-7 kWh/m2. A gdyby policzyć wszystkie dni, inne okna, zyski bytowe, nagle różnica robi się znacząca.

 

 

i tak i nie, zyski ze slonca potraktuj jako bonus a nie jako stałą część składnika ogrzewania.

w 2009r u mnie przez całą zimę bylo <10 dni słonecznych (!) a w tym roku było ich nienaturalnie duzo - zwłaszcza jesienią...

[coulignon]

ja mam 16 m2 i drugi raz bym się nie zdecydował na tyle. Nie przesadzać z tymi przeszkleniami. Choć faktem jest że jak mam teraz w ciągu dnia - czyli minus 15 i słońce to ogzrewanie na dole wylącza się pomiędzy 10 a 16 - zyski słoneczne są wystarczające żeby ogrzać dom. Pytanie ile tracę przez te okna w nocy przy minus 25 stC - he,he.

 

Edit

Tak na szybko policzyłem ze z 10 kwh a zyskuje 18.

Ale tylko w dni słoneczne.

[kszh.uint]

coulignon ile kWh sprzeniewierzyłeś wczoraj lub przedwczoraj na dobę?

 

nie słyszy...

Edytowane 4 Lutego 2012 przez kszh.uint

[swiki]

I - 282 kW

II - 1307 kW

Napewno mam zle ustawione teraz - cala noc mialam cieplutko ale okolo 10 bylo juz tylko 22,5 stopnia, zalacza sie dosc czesto w dzien.

Kurde ide zaraz czytac i skupic sie nad tym co pisal Jasiek.

[kszh.uint]

I - 282 kW

II - 1307 kW

Napewno mam zle ustawione teraz - cala noc mialam cieplutko ale okolo 10 bylo juz tylko 22,5 stopnia, zalacza sie dosc czesto w dzien.

Kurde ide zaraz czytac i skupic sie nad tym co pisal Jasiek.

 

po pierwsze primo: przełącz je na priorytet podłogi;

po drugie primo: ustaw temperaturę na 28stC w całej taniej a na 26stC w całej drogiej;

po trzecie primo: offset na 0min (nie 5 i nie 10)

 

nie ma siły, żeby nie zadziałało; opłatę wniesiesz na podany przeze mnie nr konta w następnym poscie; na razie testuj ustawienia jako trial.

Edytowane 4 Lutego 2012 przez kszh.uint

[swiki]

po pierwsze primo: przełącz je na priorytet podłogi;

po drugie primo: ustaw temperaturę na 28stC w całej taniej a na 26stC w całej drogiej;

po trzecie primo: offset na 0min (nie 5 i nie 10)

 

nie ma siły, żeby nie zadziałało; opłatę wniesiesz na podany przeze mnie nr konta w następnym poscie.

Mialam na samej podlodze, ale nie przy takich temp, podloga teraz ma 35 stopni a w pomieszczeniu tylko 23... obawiam sie ze przy takich ustawieniach jak podajesz bedzie... zimno?? No i w salonie (nie czytales) kanapa psuje mi czujnik podlogi.

Ale na Twoja odpowiedzialnosc - sprobuje - jak bedzie nie halo i jutro bedzie zimno, to na Twoj koszt zalaczam zwykly grzejnik i dogrzewam i wtedy to ja Tobie przesle moj numer konta ( u mnie nie ma wersji trial )

Edytowane 4 Lutego 2012 przez swiki

[kszh.uint]

Mialam na samej podlodze, ale nie przy takich temp, podloga teraz ma 35 stopni a w pomieszczeniu tylko 23... obawiam sie ze przy takich ustawieniach jak podajesz bedzie... zimno?? No i w salonie (nie czytales) kanapa psuje mi czujnik podlogi.

Ale na Twoja odpowiedzialnosc - sprobuje - jak bedzie nie halo i jutro bedzie zimno, to na Twoj koszt zalaczam zwykly grzejnik i dogrzewam i wtedy to ja Tobie przesle moj numer konta ( u mnie nie ma wersji trial )

 

a jaka chcesz miec docelową temp w pomieszczeniu?

[swiki]

no fajno byloby jakby non stop bylo 23 stopnie - nie mniej, moze byc wiecej

[kszh.uint]

no fajno byloby jakby non stop bylo 23 stopnie - nie mniej, moze byc wiecej

 

ustawienia podałem na tacy; rozejrzyj się tu i tam;

[coulignon]

coulignon ile kWh sprzeniewierzyłeś wczoraj lub przedwczoraj na dobę?

 

nie słyszy...

 

Eeeee... nie wiem... Przestałem patrzeć.

 

15 grudnia do 15 stycznia średnio 20,3 kwh/dobę (palenie w kominku 5 szczap drewna codziennie)

15 listopada do 15 grudnia średnio 28,5kwh/dobę bez palenia w kominku (może ze dwa razy w weekendy)

[kszh.uint]

Eeeee... nie wiem... Przestałem patrzeć.

 

15 grudnia do 15 stycznia średnio 20,3 kwh/dobę (palenie w kominku 5 szczap drewna codziennie)

15 listopada do 15 grudnia średnio 28,5kwh/dobę bez palenia w kominku (może ze dwa razy w weekendy)

 

zacnie; ciekawiła mnie skala wielkości - podziękował!

[KrzysztofLis2]

ja mam 16 m2 i drugi raz bym się nie zdecydował na tyle. Nie przesadzać z tymi przeszkleniami. Choć faktem jest że jak mam teraz w ciągu dnia - czyli minus 15 i słońce to ogzrewanie na dole wylącza się pomiędzy 10 a 16 - zyski słoneczne są wystarczające żeby ogrzać dom. Pytanie ile tracę przez te okna w nocy przy minus 25 stC - he,he.

To sobie grube okiennice zamontuj.

[coulignon]

myślałem o tym. musiałalby być otwierane elektrycznie. Kombinacji dużo.

Żytko - dzisiaj wieczorem podam Ci ile dom zeżarł od wczoraj. Kto wie - jak obiecam seks Konkubinie to być moze nie będę musiał odpalać kominka. Wyjdzie prąd soute.

[kitesurf]

Kto wie - jak obiecam seks Konkubinie to być moze nie będę musiał odpalać kominka. Wyjdzie prąd soute.

 

:)