Kubaman 13.02.2012 09:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 ojej ja się pytałem o gaz, a nie o doliczanie kosztów. Przecież jeszcze nie przedstawiłem wyliczeń, spokojnie, wszystko będzie uwzględnione. To jak z tym gazem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrmak 13.02.2012 09:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 pewnie że lepsze sama pompka cyrkulacyjna ci więcej wtryni ma dobę, nie wspominając o stratach... Z tą pompką to jasiek nie przesadzaj:) Ale straty będą na pewno mniejsze. Cyrkulacja to wygoda ale i pożeracz kWh Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrmak 13.02.2012 09:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 ojej ja się pytałem o gaz, a nie o doliczanie kosztów. Przecież jeszcze nie przedstawiłem wyliczeń, spokojnie, wszystko będzie uwzględnione. To jak z tym gazem? Ogólnie forum muratora jest anty gazowe:P Wiele osób zrobi wszystko, żeby obrzydzić gaz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aadamuss24 13.02.2012 09:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Kuba przyjmij najgorszy scenariusz. Często kotły działają dłużej nie mogąc dogrzać bo kaloryczność jest niska. Widać to po starych instalacjach. Widziałem nie raz zapiski emerytów co do zużycia gazu. Niby temperatury te same, wewnętrzne i zewnętrzne, a zużycie idzie nawet o 60-100 % przez jakiś tydzień, dwa w ciągu zimy. To jest skrajny przypadek ale często gaz jest gorszy od tego co deklarują. Im ostrzejsza zima tym mniej gazu w gazie Pitromak ja akurat wolałbym gaz niż pompę, ale gazu nie ma i nie będzie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 13.02.2012 09:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Z tą pompką to jasiek nie przesadzaj:) Ale straty będą na pewno mniejsze. pompka do CWU o mocy 28w przy pracy non stop to 0,67 kwh przesadzam ?? założysz jakąś full wypas za ładnych parę setek to będzie troszkę mniej... jak dla mnie dzielenie włosa na cztery;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 09:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 później Wam pokażę co przyjąłem. Spokojnie nie dam się nabrać Czy ktoś mi coś powie o tej wartości opałowej gazu w PGNiG? Bo 9kWh to jednak nie 10 kWh. Chce wiedzieć czy mam rację. Mam na myśli to, że z opisu na PGNiG nie wynika wprost nic, ale niewprost wynika, że coś kombinują - IMHO. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tank102 13.02.2012 10:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 cześć jeżeli budynek zapotrzebowanie to 9000 kwh rocznie to wybrac pompę ciepła powietrze woda czy piec elektodowy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 13.02.2012 10:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 cześć jeżeli budynek zapotrzebowanie to 9000 kwh rocznie to wybrac pompę ciepła powietrze woda czy piec elektodowy. takie pytanie to do samego siebie raczej... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kbab 13.02.2012 10:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 później Wam pokażę co przyjąłem. Spokojnie nie dam się nabrać Czy ktoś mi coś powie o tej wartości opałowej gazu w PGNiG? Bo 9kWh to jednak nie 10 kWh. Chce wiedzieć czy mam rację. Mam na myśli to, że z opisu na PGNiG nie wynika wprost nic, ale niewprost wynika, że coś kombinują - IMHO. Do swoich obliczeń stosuję 9,97kWh/m3 GZ50. Większość portali taką podaje. http://www.wtb.pl/hot_issues/DoborUrzadzenGrzewczych.htm Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 10:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 to wiem ,że większość. Pytanie na jakiej podstawie, skoro PGNiG sam określa to w taki sposób, że jedyny pewnik to 9kWh, ale marketing szepce do ucha, "ale powinno być więcej" http://www.pgnig.pl/dladomu/gaz_ziemny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 10:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Bardzo ciekawe wyniki mi wychodzą Sprawdzę jeszcze, bo nie za bardzo chce mi się wierzyć. A później udostępnię. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrmak 13.02.2012 11:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Bardzo ciekawe wyniki mi wychodzą Sprawdzę jeszcze, bo nie za bardzo chce mi się wierzyć. A później udostępnię. No to czekamy:) Sam jestem ciekaw co Ci tam wychodzi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Maron79 13.02.2012 11:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 (edytowane) Liczę sobie właśnie koszty ... PGNiG podaje kaloryczność gazu G50 na minimum 34GJ, a średnio na 39,5 GJ. Jednocześnie podaje, że wartość opałowa to minimum 31GJ. I teraz jak to się ma do siebie. Przyjmując, że sprawność kondensatu liczy się jako % uzyskania wartości opałowej, wychodzi koło 33MJ. No i robi się dziura na 8-9 GJ. .... Miałem też ten problem, ale koledzy mnie uświadomili:) Sprawność kotłów, niezależnie od rodzaju paliwa, podaje się w stosunku do wartości opałowej. Zaś wartość opałowa to co najmniej 31MJ ( średnio 32). To dlatego kotły kondensacyjne osiągają sprawność 107% względem wartości opałowej. Względem ciepła spalania jest to około 87%. Sprawność ponad 100% wynika jedynie z przyjętego punktu odniesienia i ma jak wiele rzeczy w budownictwie charakter historyczny http://forum.muratordom.pl/showthread.php?189307-Ogrzewanie-gazowe-czy-na-pr%C4%85d&p=5035875#post5035875 Załączyłem w tamtym wątku arkusz liczący opłacalność grzania prądem - gazem w zależności od kosztu inwestycji i kosztu poszczególnych nośników( w zależności od stopnia wykorzystania taniej taryfy) i zapotrzebowania na energię. gaz - prąd.zip Koledzy na forum są faktycznie troszkę antygazowi. Ja się jeszcze waham, ale mam jeszcze chwilę na zastanowienie. Pozdrawiam Edytowane 13 Lutego 2012 przez Maron79 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 11:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 (edytowane) to znaczy, że jednak dobrze myślałem i jest to 9kWh a nie 10kWh z 1m3 gazu G50 co do twojego wyliczenia - to nie są koszty całkowite systemu ogrzewania tylko bardziej porównanie cen nośników dla konkretnego przykładu zużycia i rozkładu. Ja próbuje ustalić ile faktycznie kosztuje wybór danego systemu, uwzględniając nawet takie sprawy jak wymiana grzałki w bojlerze co jakiś czas. To uśrednienie, ale daje obraz czego się można spodziewać. Z porównania samych kosztów nośnika - a widziałem tu na forum kilka takich już - w zasadzie nic nie wynika, tylko że gaz jest najtańszy. No, zobaczymy. Swoje kalkulacje dam jak sprawdzę po południu. Edytowane 13 Lutego 2012 przez Kubaman Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrmak 13.02.2012 12:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Wliczanie ceny grzałki ma się nijak do całości kosztów. W życiu jeszcze nie wymieniałem grzałki w bojlerze, ale cały bojlej cieknący to i owszem. Galmet ok. pięcioletni Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lobo_M 13.02.2012 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Wliczanie ceny grzałki ma się nijak do całości kosztów. W życiu jeszcze nie wymieniałem grzałki w bojlerze, ale cały bojlej cieknący to i owszem. Galmet ok. pięcioletni No własnie jakie macie doświadczenia z bojlerami, jaka firma ile juz pracuje, albo po jakim czasie wymienialiście? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 14:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 a to zależy gdzie mieszkasz. Bo jak na Jurze, to zapewniam cię, że grzałkę byś wymienił Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 15:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 OK, oto moje spojrzenie na porównanie różnych systemów. Nie chodzi tu o żadne udowadnianie komukolwiek czegokolwiek - jest to plik na moje potrzeby, który być może komuś się przyda. Dane nie są ostateczne, choć zdecydowana większość z nich jest udokumentowana ofertami bądź cenami z internetu. Ideą tego zestawienia było, by uzmysłowić sobie ile tak na prawdę trzeba wydać przy wyborze konkretnego systemu. Dlatego uwzględnienie kredytu (bo buduję na kredyt, ale zawsze można wpisać 0%), dlatego neutralizator skroplin - bo mam POŚ biologiczną, przy której tracę gwarancję wpuszczając nieobrobiony kondensat, a POŚ kosztowała 10 koła. Poza tym muszę dbać o bakterie, inaczej będę wylewał do studni gnojówkę). Dla wersji z gazem miłosiernie przyjąłem najprostsze sterowanie bez elektrozaworów. Proszę się nie kłócić - chętnie wysłucham opinii i weryfikacji błędów, ale talibów systemowych proszę o wybór innego celu ataków https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmA1qrFAs7QddG1HUnA2bU1WM09GQVFTYzRZTmp6Y1E#gid=3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Arturo72 13.02.2012 16:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 Proszę się nie kłócić - chętnie wysłucham opinii i weryfikacji błędów, ale talibów systemowych proszę o wybór innego celu ataków https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmA1qrFAs7QddG1HUnA2bU1WM09GQVFTYzRZTmp6Y1E#gid=3 Brakuje Ci trzech systemów do pełni szczęścia Zamisat bufora piec elektryczny+bojler=koszt 3,5tys.zł Pompa ciepła p-w z COP 2,5=koszt 10kW z zasobnikiem 18tys.zł Pompa ciepła g-w z COP 3,5=koszt 8kW z zasobnikiem min.25tys.zł A wyniki zmienią się diametralnie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kubaman 13.02.2012 16:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Lutego 2012 (edytowane) zaraz to policzę, nic nie stoi na przeszkodzie Tylko proszę o konkrety: nie ma żadnych 3,5 tysiąca tylko jest o jakieś 5 mniej niż przy buforze, bo system musi być kompletnyTo samo dla PC Nie wiem bo nie planuję, jakie są koszty eksploatacyjne dla PC? Jeśli ktoś zna, to proszę o info. Podsumowując moje wyliczenia - nawet dla prądu w G11 kable ciągle nie są zasadniczo droższe od gazu, za to dostarczają wiele więcej komfortu, bo gaz jest bez rozbudowanego sterowania by zmniejszyć koszt inwestycyjny. Oczywiście w moim przypadku i dla moich założeń i wymogów. Natomiast dla 100% w 2giej taryfie nie ma konkurencji. Rozmawiałem z dwoma użytkownikami takiego systemu i bez problemu całość Co/CWU grzeją w 2giej.Jestem zdumiony takim wynikiem, ale nie potrafię w nim znaleźć żadnych błędów. Pora na Was, bo pewnie coś się znajdzie. EDIT: ach i jeszcze jedno. Jak to COP dla PW jest policzone. Bo ja znalazłem artykuł dystrybutora Daikina, na którym średnia była dla CO 2,5 a dla CWU na poziomie 1,8. Jak to uśrednić? Edytowane 13 Lutego 2012 przez Kubaman Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.