Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Lobo_M]

Hipka u mnie jest wszystko standardowo: salon, pokoje nawiew, łazienki, kuchnia, pom. gospodarcze, garderpba wyciągi. Tyle że ja dodałem jeden wyciąg w salonie 1mb od kominka, bo mój kominek jest ładny, ale za duży do stopnia ocieplenia naszego domu. No ale w tej kwestii zdanie miała żona i liczył się wygląd. Dlatego jest ten wyciąg który mnie ratuje od przegrzania salony i poczęsci rozniesie ciepło poprzez reku na resztę domu.

[malux20]

ja zaczołem grzać

ja myślę że artur ma rację że elekktryczną momentalnie się wychładza- w sensie tym że przestaje być dostarczana energia

natomiast przy wodzie oprócz wychładzania betonu trzeba też odczekać jak instalacja zgubi temp.

jak to jest faktycznie przy kablach lepiej wiecie .

[Lobo_M]

no to Arturo przy 33cm grubosci jakby probowal tym sterowac, to ma bezwladnosc 4x wieksza czyli 144h a wiec 6dniową!

 

Dlatego on teraz będzie każdemu wciskał że tylko sterownianie centralne ma sens. fakt w jego domu ma to sens, ale nie w moim. Oczywiście z centralnym da się żyć, ale można lepiej.

[jasiek71]

ja zaczołem grzać

ja myślę że artur ma rację że elekktryczną momentalnie się wychładza- w sensie tym że przestaje być dostarczana energia

 

a z tą co już dostarczyłeś to co sie stało ?

wyparowała ...???

[Gość Arturo72]

nie spędziłeś ani godziny w domu z ogrzewaniem niecentralnym,

Wyjaśnij co rozumiesz pod pojęciem ogrzewanie nie centralne w domu energooszczednym z akumulacyjną posadzką i kablami czy wodną podłogówką zatopioną w 10cm warstwie betonu.

Podaj czas reakcji podłogi tzn. po jakim czasie temperatura w pomieszczeniu obniży się o 2st.C po trwałym odcięciu na sterowniku pokojowym.

Podaj reakcję podłogi po odcięciu na sterowniku pokojowym w przypadku podwyższenia temperatury w pomieszczeniu o 0,5st.C przez kilka minut a następnie po tych kilku minutach powrotu do ustawionej temperatury na sterowniku.

no to Arturo przy 33cm grubosci jakby probowal tym sterowac, to ma bezwladnosc 4x wieksza czyli 144h a wiec 6dniową!

Ja nie zamierzam tym sterować bo po pierwsze po co a po drugie w ogrzewaniu akumulacyjnym nie da się sterować.

Akumulacja jak sama nazwa wskazuje ma akumulować ciepło z tańszej taryfy a nie kombinować z ustawieniami.

W domu będę utrzymywał temperaturę na stałym poziomie.

Edytowane 28 Września 2012 przez Arturo72

[jasiek71]

Wyjaśnij co rozumiesz pod pojęciem ogrzewanie nie centralne w domu energooszczednym z akumulacyjną posadzką i kablami czy wodną podłogówką zatopioną w 10cm warstwie betonu.

Podaj czas reakcji podłogi tzn. po jakim czasie temperatura w pomieszczeniu obniży się o 2st.C po trwałym odcięciu na sterowniku pokojowym.

Podaj reakcję podłogi po odcięciu na sterowniku pokojowym w przypadku podwyższenia temperatury w pomieszczeniu o 0,5st.C przez kilka minut a następnie po tych kilku minutach powrotu do ustawionej temperatury na sterowniku.

Ja nie zamierzam tym sterować bo po pierwsze po co a po drugie w ogrzewaniu akumulacyjnym nie da się sterować.

W domu będę utrzymywał temperaturę na stałym poziomie.

jak zacznie się bardziej zimno na zewnątrz to zrobię Tobie referacik na ten temat...

teraz nie ma jak grzać ...

[Gość Arturo72]

jak zacznie się bardziej zimno na zewnątrz to zrobię Tobie referacik na ten temat...

teraz nie ma jak grzać ...

Przecież grzejesz od kilku lat...

Proszę o dokładne wyjaśnienie kwestii z mojego postu.

[Hippek]

Ja nie zamierzam tym sterować bo po pierwsze po co a po drugie w ogrzewaniu akumulacyjnym nie da się sterować.

Akumulacja jak sama nazwa wskazuje ma akumulować ciepło z tańszej taryfy a nie kombinować z ustawieniami.

W domu będę utrzymywał temperaturę na stałym poziomie.[/font]

 

tak pisałeś i tak zrozumiałam.

 

nie mogę zrozumieć , że przy zamianie żródła ciepła z rurki z wodą na kabel zyskujemy możliwość PRAWIE NATYCHMIASTOWEJ (czajnik Jaska) sterowalności

 

przeciez i tu i tu ładujecie energię w dół płyty betonowej a to nie może reagować błyskawicznie!

 

któraś ze stron mija sięz prawdą pytam, bo od tego zależy dobór sterowników (drogi 0,1stC czy ręczny z dokł do 1stC)

[Gość Arturo72]

tak pisałeś i tak zrozumiałam.

 

nie mogę zrozumieć , że przy zamianie żródła ciepła z rurki z wodą na kabel zyskujemy możliwość PRAWIE NATYCHMIASTOWEJ (czajnik Jaska) sterowalności

 

przeciez i tu i tu ładujecie energię w dół płyty betonowej a to nie może reagować błyskawicznie!

 

któraś ze stron mija sięz prawdą pytam, bo od tego zależy dobór sterowników (drogi 0,1stC czy ręczny z dokł do 1stC)

No i bardzo dobre pytania

[jasiek71]

Przecież grzejesz od kilku lat...

Proszę o dokładne wyjaśnienie kwestii z mojego postu.

 

przecież nie rozumiesz co się pisze ...

 

jak będzie zimno to zrobię wykresy zachowania całego budynku, godzina po godzinie, pomieszczenie po pomieszczeniu ...

 

podczas upałów robiłem podobne ...

dzięki temu właśnie zmieniam system wentylacyjny ...

[jasiek71]

 

któraś ze stron mija sięz prawdą pytam, bo od tego zależy dobór sterowników (drogi 0,1stC czy ręczny z dokł do 1stC)

 

ta teoretyczna czy praktyczna...?

 

moje sterowniki są po ok. 150 zł szt.

http://allegro.pl/sterownik-termostat-tygodniowy-wysoka-jakosc-i2669214990.html

Edytowane 28 Września 2012 przez jasiek71

[Gość Arturo72]

ta teoretyczna czy praktyczna...?

 

moje sterowniki są po ok. 150 zł szt.

Zamiast ściemniać odpowiedz na pytania Hipki

Czym różni się moc kabli w podłodze np.3kW od wodnej podłogówki o mocy 3kW i reakcję podłogi przy tych źródłach zasilania.

Edytowane 28 Września 2012 przez Arturo72

[Lobo_M]

Wyjaśnij co rozumiesz pod pojęciem ogrzewanie nie centralne w domu energooszczednym z akumulacyjną posadzką i kablami czy wodną podłogówką zatopioną w 10cm warstwie betonu.

Podaj czas reakcji podłogi tzn. po jakim czasie temperatura w pomieszczeniu obniży się o 2st.C po trwałym odcięciu na sterowniku pokojowym.

Podaj reakcję podłogi po odcięciu na sterowniku pokojowym w przypadku podwyższenia temperatury w pomieszczeniu o 0,5st.C przez kilka minut a następnie po tych kilku minutach powrotu do ustawionej temperatury na sterowniku.

Ja nie zamierzam tym sterować bo po pierwsze po co a po drugie w ogrzewaniu akumulacyjnym nie da się sterować.

Akumulacja jak sama nazwa wskazuje ma akumulować ciepło z tańszej taryfy a nie kombinować z ustawieniami.

W domu będę utrzymywał temperaturę na stałym poziomie.

 

opisałem w poście 13201, ale dla topornych jeszcze raz, jesli w słoneczny dzień między 13-15 ogrzewanie w salonie nadal by ładowało posadzkę, to wieczorem bedzie za gorąco, łopatologicznie rzecz biorąc, bo posadzka będzie oddawała energię która jest zbędna, bo zyski od słońca z reguły sa wystarczające, nawet w bardzo mroźne dni. Sytuacja odwrotne jest w sypialni i łazience od wschodu. czego przykładme sa pomiary zuzycia energii, na kolejnych obwodach. Jedna z kolerzanek zakupiła devitouch, one maja funkcję pomiaru zużycia en. el. więc poczekaj parę miesięcy a będziesz miał kolejny dowód na to jak pracuje ogrzewanie niecentralne. namiastka ogrzewania centralnego jest sterownie podłogówka tylko na sterowniku z czujka podłogową, niby jest ok, ale tylko wtedy jak sa dni pochmurne, albo jak nie ma nadprogramowych zysków bytowych (przerabiałem to pół sezonu grzewczego), da sie z tym żyć, ale zatraca się zalety niecentralności.

U mnie nigdy temp nie obnizy sie o 2*C a nawet o 1*C bo sterownik na oto nie pozwolą,

co do kilkuminutowego spadku temp o 0,5 to histereza sterownika nie pozwoli na wariacje załaczania.

Arturo, sam zobaczysz jak praktyka zweryfikuje twoje wizje teoretyczne, bo inaczej tego nazwać nie można.

[jasiek71]

Czym różni się moc kabli w podłodze np.3kW od wodnej podłogówki o mocy 3kW i reakcję podłogi przy tych źródłach zasilania.

nie mam pojęcia bo nigdzie nie mam takiej mocy ...

może tym że taki kabel w betonie będzie miał znacznie wyższą temperaturę niż woda w rurce ...?

[Hippek]

ta teoretyczna czy praktyczna...?

 

moje sterowniki są po ok. 150 zł szt.

http://allegro.pl/sterownik-termostat-tygodniowy-wysoka-jakosc-i2669214990.html

 

jasio przy 11 sterownikach juz 50pln na sztuce ma znaczenie;

 

z tego, co widzialam na youtube te touch maja dokladnosc 1stC

[Hippek]

nie mam pojęcia bo nigdzie nie mam takiej mocy ...

może tym że taki kabel w betonie będzie miał znacznie wyższą temperaturę niż woda w rurce ...?

 

no nie, bo odbierze ja beton! poza tym przy rurce z woda transmisja ciepla przebiega na wiekszej powierzchni (srednica 1cm a bkabel srednica 4mm) i paradokslanie wodna moze byc zasilana nizsza temperatura

[Lobo_M]

Zamiast ściemniać odpowiedz na pytania Hipki

Czym różni się moc kabli w podłodze np.3kW od wodnej podłogówki o mocy 3kW i reakcję podłogi przy tych źródłach zasilania.

 

Tym że jak u mnie sterownik zrobi off to w tym momencie do układu nie jest dostarczane ciepło, a u ciebie nastapi to dopiero jak tamp wody w rurkach spadnie z 35-38*C do temp posadzki np. 24*C

tak pisałeś i tak zrozumiałam.

 

nie mogę zrozumieć , że przy zamianie żródła ciepła z rurki z wodą na kabel zyskujemy możliwość PRAWIE NATYCHMIASTOWEJ (czajnik Jaska) sterowalności

 

przeciez i tu i tu ładujecie energię w dół płyty betonowej a to nie może reagować błyskawicznie!

 

któraś ze stron mija sięz prawdą pytam, bo od tego zależy dobór sterowników (drogi 0,1stC czy ręczny z dokł do 1stC)

 

myslisz dwa pojęcia, o ktorych pisałem kilka postów wyzej, 1. reakcja sterownika na zmiany temp w pomieszczeniu tzn on/off 2. czas zwłoki wylewki.

Nikt nigdzie nie napisał że jak załaczy czajnik to wylewka nie będzie oddawać ciepła (to jest tylko nadinterpretacja Arturo, co mnie nie dziwi), ten czajnik spowodu odcięcie ładowania posadzki. jedno z drugim się wiąże ale to nie to samo.

[Lobo_M]

jasio przy 11 sterownikach juz 50pln na sztuce ma znaczenie;

 

z tego, co widzialam na youtube te touch maja dokladnosc 1stC

 

devireg 550 maja dokładność 0,1*C i nie sądzę żeby touch miał gorszą, sprawdź dobrze.

[jasiek71]

 

z tego, co widzialam na youtube te touch maja dokladnosc 1stC

 

i jak tym sterować?

szczególnie podłogą ...

[jasiek71]

no nie, bo odbierze ja beton! poza tym przy rurce z woda transmisja ciepla przebiega na wiekszej powierzchni (srednica 1cm a bkabel srednica 4mm) i paradokslanie wodna moze byc zasilana nizsza temperatura

 

beton ma swoja mułowatość w przyjmowaniu energii, tak samo jak przy oddawaniu ...

jak puścisz wodę o temp. np 30* to dość długo trzeba będzie czekać aby się rozgrzał ...

co innego jak zaczniesz go podgrzewać kablem który osiągnie 60-70* ...