Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[reniutek]

ok - co do nierzetelności OZC się zgodzę, o ile było robione i wyszło znacznie lepiej niż faktyczne zużycie.

Ale pomijając rzetelność OZC tak na zdrowy rozum (nie krzyczcie prosze:) sami oceniacie, że zuzycie kwh u bittera jest chyba zbyt duże, biorąc pod uwagę obecne temp. zewnętrzne, powierzchnię domku i parametry ocieplenia, mimo pierwszego sezonu grzewczego. Jego dom "zachowuje się", jakby był 8-10 litrowy ...

Mój dom posiada podobne mankamenty, jak bittera (wszystkie radości domu parterowego z drewnianym stropem + klasyczne mostki itp.), jest gorzej ocieplony i większy trochę, a zjada jednak mniej energii - o 40%? Czyli co jest naprawdę nie halo u niego?

Na miejscu bittera zmniejszyłabym jednak wentylację (podawane tu przez użytkowników faktyczne zużycia są jednak przy mniejszym wentylowaniu), sprawdziła działanie sterowników (patrz post tutli_putli), dociepliła czym prędzej nadproża i poczekała ze 3-4 dni, aż CAŁA posadzka się wygrzeje (to już radziliście oczywiście). Nie demonizowałabym mostka do gruntu, bo mam taki sam:) On na pewno zjada kwh, ale nie aż tyle.

No ale na 15 kwh z notowanych teraz 45 to raczej nie ma co liczyć. Chyba, ze jednak ten podlicznik jest zepsuty. Bitter, nie bój się i sprawdź moze licznik elektrowni:)

 

Rozpisałam się jak swiki (której bardzo dziękuję za dociekliwość - skorzystałam z tego niejednokrotnie czytając ten wątek) Chyba tylko Hipka potrafi krótko i treściwie;)

[orko]

Przypomnijcie sobie ile zeżarło kwh wygrzewanie płyty u budowlanego_laika a nie będziecie szukać dziury w całym. Bitter śpi na wodzie a podłogówka pracowicie ją usuwa.

Nie bez powodu ustawił grzanie na 26oC i tych 26oC nie może osiągnąć.

[bitter]

Drodzy moi dziękuję za tak żywe zainteresowanie moim problemem i spieszę odpowiedzieć na wiele wątpliwości.

 

Otóż jużdwa dni grzałem cały dom i temperatura wody w podłogówce osiągnęła 30 stopni i po wyłaczeniu pieca schodzi po dwóch godzinach do 29 stopni więc zakładam, że podłoga naładowała się już pierwszego dnia do swojej właściwej temperatury. Wczoraj i dziś podobne zużycia podchodzące pod 50kWh.

 

Idąc za radą Jaśka zmierzyłem temperaturę w narożnikach ścian - 18,8 stopnia gdy w pomieszczeniu 24 (trochę za ciepło niby ale odczuwalni było ok). Czujnik przykleiłem do ściany i przykryłem kocem polarowym aby nie podgrzewał się od powietrza z pomieszczenia i zostawiłem tak na godzinę. W ścianie nośnej w środku domu 23,4 stopnia. Czyli według mnie widać ucieczkę w narożnikach do gruntu ale nie taką straszną bo R&K też tak ma, pomiar 10cm nad podłogą.

 

Wentylacja. Mój reku ma maks wydajnosć 350 (Jan-Gaz). Ustawiłem 50% bo jestem typem który uwielbia tlen (narty, kitesurfing żagle) dusze się w pomieszczeniach. Nie mam niestety czujnika wilgotności i muszę go sprawić sobie. Dziś nie zmieniam nic w ustawieniach pieca, temperatury są podobne do wczorajszych i wyłaczyłem rano (pomiarów dokonuję rano) kompletnie wentylację. Dom od 3 dni już będzie grzany w takim samym cyklu więc po jednej dobie powinno to być już zauważalne jeżeli dom wychładza wentylacja. Na anemostatach mam 18 stopni więc mamy już dwa czynniki - mury zewnętrzne oraz wentylacja w jakimś tam stopniu na pewno.

 

Pomiar zużycia prądu dokonuję z podlicznika. Zgubiłem klucz do skrzynki el i dziś go dopiero dorobiłem więc sprawdzę wskazania głównego licznika i podlicznika po dzisiejszej nocy.

 

 

OZC ... cóż liczyłem sam )))) Ale jakby ktoś był chętny to oddam plik do analizy i sprawdzenia błędów.Zmotywowaliście mnie do odpalenia OZC. Całoroczne zapotrzebowanie budynku na ogrzewanie to zaokrąglając 5 500 kWh. W listopadzie OZC pokazuje zużycie 3,17GJ czyli 880kWh co daje prawie 30kWh dziennie. Mam więc przekroczone o 20kWh dziennie co daje błąd na poziomie 40%.

 

Dziś sprawdzę też jak się mają temperatury ścian w pozostałych narożnikach domu. Co ciekawe przy suficie ściana w którą wchodzi nieocieplone nadproże różni się od temperatury powietrza tylko o 1 stopień co by oznaczało, że jakoś się nie wymroziła. Pomiar robiłem jakieś 50-60 cm od miejsca styku tej belki.

 

Jasiek czujnika nie mam w salonie. Przwidziałem to, że kominek będzie zakłócał pomiar i umieściłem go w korytarzu za salonem. Niestety tam też ciepło dochodzi. Z takim czujnikiem to mega problem bo gdzie go umieścić skoro salon nagrzewa się od słońca a pokoje na północy nie. Dlatego go wywaliłem i mam pogodówkę.

Acha jeszcze jedno, dom od północy ma częściowo nie przysypane ściany fundamentowe (jakieś 10cm) bo ma tam być wysypany kamień ozdobny (opaska).

[kurt76]

Mi w pierwszym tyg. mieszkania od 31.12.2011 bralo srednio 24,5 kWh/doba, a w drugim tygodniu (od 07-01-2012) 30,5 kWh/doba. Tak, ze z wygrzewaniem i usuwaniem wilgoci to troche lipa... gdzies masz mega mostek bitter. Termowizja potrzebna... z tego co pamietam w podanych okresach temp. byla tylko troche nizsza niz teraz.

 

odnosnie rekuperacji.... mam kubature 450 m3, rekuperator 350m3/h.

 

09:00-13:00 40%

13:00-15:00 60%

15:00-20:00 40%

20:00-09:00 20%

 

... i zadnych odczuwalnych oznak wychlodzenia w dzien.

Edytowane 28 Listopada 2012 przez kurt76

[Brygada RR]

...szczególnie od środka, pod posadzką

 

No co ty ?!

[jasiek71]

Drodzy moi dziękuję za tak żywe zainteresowanie moim problemem i spieszę odpowiedzieć na wiele wątpliwości.

{ ... }

po całym tym wywodzie obstawiam wentylację i zbyt dużą wilgotność...

po prostu grzejesz fest chałupę a całą wydobywającą się z niej wilgoć szybciutko usuwasz wentylacją...

czym bardziej grzejesz tym bardziej paruje ...

wyparuje cały nadmiar wody to zużycie spadnie

 

pamiętaj wywalenie 1 L wody z domu to ok. 0,7kwh energii ...

 

moje zużycie energii w ostatnich kilku dniach poniżej 40 kwh ...

[Jacekss]

coś w tym jest bo mnie po ostatnim malowaniu piętra pomimo łagodnej pogody zużycie poszło do góry

[malux20]

ja też myslę że to wilgoć[ale wszystkiego to nie tłumaczy]

przy moim dzisiejszym zużyciu to napiszę to spokojnie no ale jak dawałem 45stopnii w posadzkę a posadzka miała 35-36 to przestawalem wierzyć w jakikolwiek cop pompy - na dobę szło 45-48kwh x cop4 = 180-190kwh / doba TO CHYBA NIEMOŻLIWE BO ZAWAŁ MUROWANY] jednak to bylo tak

u bittera jest to samo ale prawdopodobnie wydłużone w czasie

Edytowane 28 Listopada 2012 przez malux20

[reniutek]

@kurt76 nie odczuwasz wychłodzenia, bo wentylujesz przewidywalnie dla ogrzewania (od do tyle, od do tyle itd).

Moja akumulacyjna podłogówka nie ma szansy się nauczyć, bo ja ją zaskakuję Włączam 2 bieg, coby zwentylować np. 1,5h, po czym beztrosko udaję się do pracy, zapomniawszy ją przestawić, wracam po -9-10 godzinach i od razu wiem, że zapomniałam:)

To znaczy Ty robisz dobrze, ja nie bardzo (choć zdarza się to sporadycznie). Ale to skutek mojej ŚWIADOMEJ decyzji o "ręcznym", 3 stopniowym przełączniku. Ibtrona oddałam Panu instalatorowi i grzecznie poprosiłam o fabryczny sterownik.

No i sprawdziłam - u mnie 2 bieg to 230m3 (przy kubaturze 340 m3 to nie wiem, czy to dobrze), czyli wymiana 0,7 kubatury przez kilka godzin.

Przepraszam, wiem , że to nie wątek o wentylacji - udam się do niego z pytaniami:)

[bitter]

No i poszedłem do licznika i szczena mi opadła. Jakie mam nowoczesne cudo! I cholera nie wiem co co pokazuje:

 

A więc o 21:55 mamy:

 

15.8.1 - 222.74

15.8.2 - 589.14

15.8.0 -811.89

 

Domyślam się, że to pierwsze to zużycie w taryfie drogiej, drugie w taniej a trzecie w sumie? Jeżeli tak to przez tydzień zużyliśmy 134kWh drogie i 396 kWh taniej. Czyli jakoś tak 100pln za tydzień.

 

No nic jutro rano odczyt po nocy bez wentylacji. Zgłaszam się rano.

[malux20]

jakie ty masz stawki za prąd?

 

moim zdaniem to się zgadza - na razie spokojnie

Edytowane 28 Listopada 2012 przez malux20

[Hippek]

No i poszedłem do licznika i szczena mi opadła. Jakie mam nowoczesne cudo! I cholera nie wiem co co pokazuje:

 

A więc o 21:55 mamy:

 

15.8.1 - 222.74

15.8.2 - 589.14

15.8.0 -811.89

 

Domyślam się, że to pierwsze to zużycie w taryfie drogiej, drugie w taniej a trzecie w sumie? Jeżeli tak to przez tydzień zużyliśmy 134kWh drogie i 396 kWh taniej. Czyli jakoś tak 100pln za tydzień.

 

No nic jutro rano odczyt po nocy bez wentylacji. Zgłaszam się rano.

 

trzecie to suma pierwszego i drugiego:-) kolego, jak tak liczysz OZC jak czytasz licznik, to szacun:-)

[Hippek]

Przypomnijcie sobie ile zeżarło kwh wygrzewanie płyty u budowlanego_laika a nie będziecie szukać dziury w całym. Bitter śpi na wodzie a podłogówka pracowicie ją usuwa.

Nie bez powodu ustawił grzanie na 26oC i tych 26oC nie może osiągnąć.

 

budowlany laik przesadzil z wygrzewaniem i mu sie chalupa tak zeschla, az popekala o ile dobrze wywnioskowalam z jego watku

[Hippek]

a teraz do bitter na uszko:

chlopaku! zejdz do 20stC w drogiej i do 20,5stC w taniej + wymiana na poziomie 0,2 teraz i 0,1 - 0,05 kubatury przy mrozach i bedziesz mial zuzycie, jak reszta (lobo gdzies publikowal swoje zuzycie i bylo na poziomie 33kWh przy -15stC

 

a Ty idziesz na przekor wszystkim i w domu pewnie 23stC i wymiana 0,7

[Gość Arturo72]

budowlany laik przesadzil z wygrzewaniem i mu sie chalupa tak zeschla, az popekala o ile dobrze wywnioskowalam z jego watku

Źle wywnioskowałaś...

a teraz do bitter na uszko:

chlopaku! zejdz do 20stC w drogiej i do 20,5stC w taniej + wymiana na poziomie 0,2 teraz i 0,1 - 0,05 kubatury przy mrozach i bedziesz mial zuzycie, jak reszta (lobo gdzies publikowal swoje zuzycie i bylo na poziomie 33kWh przy -15stC

 

a Ty idziesz na przekor wszystkim i w domu pewnie 23stC i wymiana 0,7

No i to prorocze słowa

Tutaj się w pełni zgadzam

Edytowane 28 Listopada 2012 przez Arturo72

[malux20]

jakoś tak dzis mi wychodzi'

a w dupie miałbym dom w którym mam trzymać w dzień 20.0 co to jest ? dom i właściciel

kto tu ważniejszy?

Edytowane 28 Listopada 2012 przez malux20

[Hippek]

kszychuint bedzie mial 19stC w lazience, bo to zdrowo i wg zalecen DIN

[Hippek]

Źle wywnioskowałaś...

 

 

rozwin jednym zdaniem, co tam sie stalo, ze se spekalo?

[malux20]

każdy ma jakieś preferencję

a co nie było tu takich , którzy byli zadowoleni z tych temp

[Gość Arturo72]

rozwin jednym zdaniem, co tam sie stalo, ze se spekalo?

Do końca nie wiadomo ale prawdopodobnie jest to wada konstrukcyjna domu lub płyty.