Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[miki121]

zobaczymy jak wyjdzie finansowo bo może zostaną

[jasiek71]

Nie wiem czy Tobie taki system grzania będzie odpowiadał, dlatego jak w/w wypróbuj na farelce.

 

jakoś powoli odchodzą mi te dłubanki na domu...

moje ogrzewanie "fazowe" jest gites i nie widzę potrzeby jakichkolwiek usprawniaczy...

[jasiek71]

bitter to większość energii masz z czego? prąd czy drewno

zrobiłeś wodną podłog to ją wykorzystaj - w sensie jakiejs pompy

albo kominek z płaszczem ...

[malux20]

płaszcz wodny to jakoś tak dziwne

ale skuteczne

[jasiek71]

płaszcz wodny to jakoś tak dziwne

ale skuteczne

jak ktoś lubi często kotłować w kominku to czemu nie ...?

mniej salony się nagrzewają a więcej po całej chałupie rozłazi ...

[malux20]

i w lipcu tansze cwu

[bitter]

da rady ogrzać od góry, całe poddasze tak ogrzewam, jak chcesz kazdy pokój osobno to zakładasz 1 jednostkę zewnetrzna i wiele wewnętrznych, jeżeli może być razem to wtedy jednostkę kanałową, i wszystko załatwiasz za jednym zamachem

Kurde jakoś mnie to estetycznie przeraża, choć mógłbym jednostki wewnętrzne zainstalować nad stropem w wełnie ale jakoś to granie pod sufitem mnie nie przekonuje poza tym wiele jednostek wewn, to pewnie wiele złociszy. A z kolei jednostka centralna to brak sterowalnosci pomieszczeń (chyba)

 

No to założę o większej mocy.... przecież bojler też zużywa prąd i dodatkowo grzeje wodę nie tylko wtedy gdy jest ona potrzebna ale non-stop, nie raz domowników nie ma cały dzień w domu (10-12h)a bojler i tak grzeje, natomiast przepływowy podgrzewacz zużywa prąd tylko wtedy gdy jest nam potrzebna gorąca wody,

Daj sobie spokój z przepływowym ogrzewaczem w domu do prysznica chyba, że chcesz sobie dupę poparzyć albo jajka odmrozić. Nie ustawisz komfortowej temperatury na przepływówce. Pod prysznicem ma być taka temperatura jaką sobie ustawie i mam mieć komfort. Kup dobry bojler. Zimą straty są nieistotne bo te straty grzeją dom a latem ... ile stracisz stówkę na rok? Chyba warto zapłacić za komfort kąpieli w końcu pewnie nie można oszczędzać na wszystkim inaczej zamaist prysznica taniej byłoby wstawić wiaderko na haczyku uruchamiane sznurkiem.

 

U siebie zainstalowałem 2 klimatyzatory w sypialniach na poddaszu, jesteśmy sami i nie zamykamy drzwi wewnętrznych, jestem zaskoczony bo klima potrafi w krótkim czasie podnieść temperaturę na całej górze. Masz mały dom, dlatego jeśli zastosujesz klimę w chłodniejszych pomieszczeniach to przy otwartych drzwiach powinna wpłynąć na komfort cieplny całego mieszkania. W tym nie jestem teoretykiem, praktyka to potwierdza, początkowo sam w to nie wierzyłem, ale w ciepłych domach ruch ciepłego powietrza wymuszony wentylatorem klimy szybko penetruje cały dom, przekonałem się o tym już w ubiegłym sezonie grzewczym - uruchomiona klima w drugim pokoju poprawiała komfort cieplny całej góry - zupełnie inaczej rano się wstaje.

 

Ja mam parterówkę. To nie podziała tak samo. Jak napalę na maksa w kominku to mam w salonie nawet 28 stopni a w pokojach maks 23 a drzwi cały dzień otwarte.

 

albo kominek z płaszczem ...

 

Never never never. Teraz palę w kominku bo lubię a przy okazji oszczędzam. Jak miałem (a miałem) z płaszczem to paliłem bo musiałem. Spaliłem w rok 20m3 mokrego drewna i mam do dziś ból kręgosłupa i drzazgi w rękach

Piec na drewno grzejący podłogę to tylko i wyłącznie w kotłowni nie w salonie. Poza tym jak policzyć koszty to taniej wychodzi PCi P-W. Ja pompy nie założyłem tylko dlatego, że z wyliczeń mi wychodziło, że zwrot nastąpił by po min 15 latach. Kąpiel pod prysznicem a dom zużywać miał poniżej 6 tyskWh rocznie. Dziś wychodzi, że zużyje deczko więcej ale i tak by się nie kalkulowało. Za to gdyby ktoś przerobił 3kW klimatyzator na wspomagającą pompę ciepła do podłogówki wodnej i to za 3 tys zł to by była gra warta świeczki.

[Gość Arturo72]

zrobiłeś wodną podłog to ją wykorzystaj - w sensie jakiejs pompy

I kto to mówi

No chyba,ze proponujesz bitterowi gruntową...widzę jak się już za nią zabiera

[Gość Arturo72]

Za to gdyby ktoś przerobił 3kW klimatyzator na wspomagającą pompę ciepła do podłogówki wodnej i to za 3 tys zł to by była gra warta świeczki.

Dojrzewam do "bufora"

Ale nie ze względów na II taryfę a z uwagi na mozliwość podłączenia do niego taniej pompy ciepła i podłogówki.Czyli takie 3w1

Jako,że bufor 1000l+zasobnik na cwu zajmują sporo przestrzeni wymyśliłem sobie kompromisowe rozwiązanie czyli zasobnik/bufor 400-500l ładowany małą PCi+spora grzała.Schemat poniżej:

 

[ATTACH=CONFIG]90078[/ATTACH]

Ale czy ja wiem czy to jest gra warta świeczki ?

[malux20]

może moją używaną mu sprezentuję

[MasterCheat]

Tak mi się nasunął taki chyba trochę poroniony pomysł/pytanie.

 

Czy można ze sobą zespolić w jeden ukłąd Rekuperator z Pompą ciepła powietrze-woda?

 

Czyli np. powietrze z wyrzutni Rekuperatora zapiąć na wejście do pompy i dopiero potem wypuścić na zewnątrz.

 

Przykładowo do takiego urzdzenia http://www.ariston.com/pl/NUOS_80_100_120

 

nominalny przepływ powietrza 150 m3/h

[MasterCheat]

nie pokój tylko wodę... CWU. Tak aby zimą tez korzystać z PC do ciepłej wody użytkowej.

Nie wiem jaka jest temperatura na wyrzutni Rekuperacji w zimę, ale na pewno więcej niż +5 C więc czemu tego nie wykorzystać?

Edytowane 12 Grudnia 2012 przez MasterCheat

[Gość Arturo72]

nie pokój tylko wodę... CWU. Tak aby zimą tez korzystać z PC do ciepłej wody użytkowej.

I jest to opłacalne ?

Nawet dla mnie nie było biorąc pod uwagę cały system grzewczy

[MasterCheat]

na razie bardziej mnie interesuje kwestia czy się da?

 

To czy się opłaci będe liczył dopiero jak będę to wiedział.

 

Ale generalnie takie ariston 120 l kosztuje na aledrogo 3400 zł

Za zwykły bojler 120 l też trzeba zapłacić. Jakiś 800 zł

 

więc róznica 2600 zł

 

i teraz przy takim zwykłym bojlerze 120 l to wydatek 140-150 zł miesięcznie na prąd czyli około 1700 zł rocznie.

 

Jeśli z tego Aristona wyciągnąć by COP 2 średnio przez cały rok to 850 zł rocznie w kieszeni. Czyli na zero wychodzimy po 3 latach. No dodać do do tego trójnik i kanały to powiedzmy po 3,5 roku.

[korys]

U siebie zainstalowałem 2 klimatyzatory w sypialniach na poddaszu, jesteśmy sami i nie zamykamy drzwi wewnętrznych, jestem zaskoczony bo klima potrafi w krótkim czasie podnieść temperaturę na całej górze. Masz mały dom, dlatego jeśli zastosujesz klimę w chłodniejszych pomieszczeniach to przy otwartych drzwiach powinna wpłynąć na komfort cieplny całego mieszkania. W tym nie jestem teoretykiem, praktyka to potwierdza, początkowo sam w to nie wierzyłem, ale w ciepłych domach ruch ciepłego powietrza wymuszony wentylatorem klimy szybko penetruje cały dom, przekonałem się o tym już w ubiegłym sezonie grzewczym - uruchomiona klima w drugim pokoju poprawiała komfort cieplny całej góry - zupełnie inaczej rano się wstaje.

Oczywiście multi-split to większy komfort, ale sporo wyższy koszt inwestycyjny, i może osiągać niższą sprawność, ponieważ jego nominalna praca jest dopiero przy uruchomionych wszystkich jednostkach wewnętrznych.

 

rozumiem, że jednostki zewnętrzne masz zainstalowane na zewnątrz budynku. jak oceniasz COP przy ujemnych temperaturach?

[MasterCheat]

Nie mam wielkiego pojęcia o aerodynamice dlatego właśnie pytanie moje czy to się w ogóle da. Na chłopski rozum to sobie można wiele wytłumaczyć i w teorii będzie działała, ale od teorii do praktyki..... wiadomo jak jest...

 

Miało by to wyglądać jak na rysunku.

Mała domek więc mała rekuperacja (do 200 m3/h)

 

PC Ariston bierze 150m3/h (liczę widełki 100-200m3/h)

 

jeśli reku będzie wiała z mniejszą wydajnością niż PC potrzebuje (lub ewentualnie całkiem się wyłączy) to pozostałe powietrze teoretycznie PC powinna zassać przez trójnik z zewnątrz budynku. chodzi tu głównie o okresy zimowe.

 

A na lato można dodać jeszcze po drodze jeden trójnik z dodatkowym dolotem powietrza z zewnątrz i 2 przepustnice jedną od strony trójnika z rekuperacji, a jedną z zewnątrz (w okresie letnim jeden zamykać a drugi otwierać)

[mar1982kaz]

A to mierzyłeś czy odczytałeś z karty charakterystyki? Jaka wydajność przy jakiej wysokości podnoszenia?

Musisz odjąć z krzywej wydajności metry zanurzenia pompy (np. -20m) oraz ciśnienie w hydroforze (1bar to -10m) wiec jeśli z bazowych 8m3/h zostanie 4m3/h to i tak będzie dużo.

 

wydajność mierzona, (beczka 200litrowa i stoper w ręku) pompa zanurzona jest na 20metrach i z tej głębokości daje w tej chwili 8m3.

[kbab]

rozumiem, że jednostki zewnętrzne masz zainstalowane na zewnątrz budynku. jak oceniasz COP przy ujemnych temperaturach?

Oczywiście na zewnątrz na tarasie. Akurat dzisiaj rano testowałem, opis jest tu

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda&p=5678618&viewfull=1#post5678618

Opis, testy i wyniki z ubiegłego roku są w temacie

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=5244742&viewfull=1#post5244742

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez kbab

[korys]

Oczywiście na zewnątrz na tarasie. Akurat dzisiaj rano testowałem, opis jest tu

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda&p=5678618&viewfull=1#post5678618

Opis, testy i wyniki z ubiegłego roku są w temacie

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=5244742&viewfull=1#post5244742

 

dzięki za odnośniki.

nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, ale przy - 10 C na zewnątrz COP wychodzi Ci ponad 4 ?

[kbab]

dzięki za odnośniki.

nie wiem, czy dobrze zrozumiałem, ale przy - 10 C na zewnątrz COP wychodzi Ci ponad 4 ?

Nie tak do końca - inwerter pracuje z różnym cop w jednym cyklu - ten podany był w danym momencie i trwało to dłuższy czas aż do osiągnięcia temp 23* w pomieszczeniu, potem do utrzymania temp był gorszy - jak podałem - może kiedyś przetestuję urządzenie włączone w systemie ciągłym - do tej pory jest używane doraźnie - tylko do szybkiej zmiany komfortu cieplnego - podłogówka utrzymuje stałą temp.