Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[head67]

nie żebym się wymadzał jestem jescze przed budową ale kominek rzecz nabyta i moja żona kominek chce obowiazkowo mimio ze jak teraz mieszkamy u tesciów w ty roku odpalany był 0 razy a;e kominek musi być

[TOMAS 73]

Jak juz musi byc "ten kominek" to moze z serii bio ? jakas tam namiastka plomienia nie przegrzeje pomieszczenia taki max 3-4kw a i salonu nie zrobi sie kotlownia po 2 sezonach palenia jak w przypadku tradycyjnego Edytowane 26 Grudnia 2012 przez TOMAS 73

[orko]

kszhu.int:

A sprawdzałeś wedle tego co napisałem?

Przecież to nietrudne!

[orko]

Czyli nie sprawdziłeś a zarzekasz się, że nadciśnienia nie ma.

No to napiszę tak:

Mam klasyczną WM, czyli nawiew+wywiew.

Jeśli wyłączę tylko wentylator wywiewny, to pomimo tego, że układ jest wedle twojego przekonania otwarty w domu panuje nadciśnienie.

Jeśli wyłączę tylko wentylator nawiewny, to panuje podciśnienie.

Oczywiście są możliwe też pośrednie sytuacje np. nawiew większy, wywiew mniejszy i znowu mamy nadciśnienie choć nieco mniejsze niż przy wyłączonym wywiewie.

Zauważ, nie twierdzę, że cyrkulacja nie działa owszem działa z jakąś tam sprawnością ale działa.

Twierdzę, że masz nadciśnienie i to solidne a nie sądzę abyś przygotował jakoś dom do tego wcześniej.

Zaproponowałem prosty teścik:

Przykładasz mokrą łapę do dziurki od klucza od wewnątrz. Dajesz nawiew na maksa jak proponowałeś a wywiew na minimum. Dalej zwiększasz stopniowo wywiew i starasz zapamiętać sobie w którym momencie czułeś przepływ powietrza.

To o czym piszę mam przetestowane, więc i ty spróbuj choćby po to aby potwierdzić lub obalić swoje przekonanie.

Edytowane 27 Grudnia 2012 przez orko

[bitter]

Panowie chyba pomyliłem temat. Chciałem poczytać o ogrzewaniu elektrycznym, a czytam o ogrzewaniu kominkiem i do tego nie elektrycznym.

 

Pomyliłeś, stanowczo pomyliłeś bo to wątek ludzi o otwartych umysłach, którzy sobie pomagają nawzajem w różnych kwestiach. Większość ogrzewających prądem kominek ma. A dom to nie wydzielone instalacje ale systemy powiązane. Jak napalisz w kominku to ci się ogrzewanie wyłączy i już problem i można podyskutować. Decydując się na ogrzewanie elektryczne trzeba też się zastanowić co będzie jak powtórzy się awaria ze Szczecina sprzed kilku lat i przez tydzień nie będzie prądu? Wyobrażasz sobie wtedy życie w domu bez alternatywy? No i mógłbym tak jeszcze długo. Poz

 

a poza tym kominek jak pisał Coulicośtam (jezu jaki to skomplikowany nick ) służy do zmniejszenia stanu odczytu licznika elektrycznego więc jakby w temacie

 

Ja u siebie mam 3 grube kawałki, na to 4 cienkie (to jest jeden grubszy połupany) i na to podpałka.

1. pierwsze 5 minut powietrze w pełni otwarte, drzwi uchylone

2. zamykam drzwi i na pełnym powietrzu palę około 30 minut.

3. Mniej więcej po tym czasie gdy górne pietro pali sie i ogień zaczyna przebijać się do dolnego, zmniejszam powietrze do jakiś 40%

Pali sie to wolno, oddaje cieplo przez jakieś 4 godziny. Po spaleniu jeśli jest potrzeba to podkładam jeszcze jeden - dwa kawałki. wtedy otwieram powietrze do 60%.

Działa.

 

Hmm ja jak zrobię 40% to mi się już nie pali, taki to Nordpeis ....

[zbynek001]

Hmm ja jak zrobię 40% to mi się już nie pali, taki to Nordpeis ....

 

 

a jaką masz bitter średnicę rury doprowadzająca powietrze do kominka ?

[Liwko]

I jaką długość i średnicę komina. W dodatku coś mi się zdaje, że drewno nie jest do końca suche.

[coulignon]

a poza tym kominek jak pisał Coulicośtam (jezu jaki to skomplikowany nick )

 

.

Bogusław czule o mnie pisał CouliGNOM

[bitter]

Bogusław czule o mnie pisał CouliGNOM

A jaka jest geneza nicka to może zapamiętam jak się to pisze

a jaką masz bitter średnicę rury doprowadzająca powietrze do kominka ?

Do domu 110 cm a potem redukcja do firmowej załączonej do Nordpeisa czyli 50cm

I jaką długość i średnicę komina. W dodatku coś mi się zdaje, że drewno nie jest do końca suche.

Komin 200mm Schiedel. Drewno nie do końca suche ale kupiłem siatkę brzozy w Makro celem testów i było troszkę lepiej ale nie żebym się zachwycał. Płomienia nie było jeno takie latające duchy po kominku.

[orko]

Ładny rysunek, choć bardzo niedokładny:

 

 

A - czerpnia, B - wyrzutnia, 1 - wentylator nawiewowy, 2 - wentylator wywiewowy, DGP z by-passem bezpieczeństwa.

 

Działanie to np. X(went.1)=350m3/h, Z(went.2)=50m3/h, wtedy Y=300m3/h a przez A i B po 50m3/h; praca went.1 >= went.2; gdy by-pass otwarty na pomieszczenie a nie WM to praca went.1=went.2; pod/nadciśnienie nie wystąpi.

Aby być bliższym rzeczywistości musiałbyś dołożyć z kilka dziur w samym domu. Dokładna wielkość tych dodatkowych dziur zależy od stopnia szczelności budynku.

W samym domu będziesz miał miejsca w których panuje nadciśnienie i podciśnienie z przewagą tego pierwszego.

Inaczej mówiąc nie zgadzają się wnioski:

Jeśli X(went.1)=350m3/h, Z(went.2)=50m3/h,

to Y<300m3/h !

 

Pomieszałeś - jeśli wywiewny oznacza wywiew na zewnątrz to wewnątrz pomieszczenia powstaje PODciśnienie a nie NADciśnienie. Z tym, że te pod/nadciśnienie jest niewielkie ponieważ uzupełnia się przez przeciwny kanał - w końcu jak wentylator nie pracuje to nie oznacza, że powietrze przez niego nie przepływa. Istotne nad/podciśnienie mógłbyś uzyskać jedynie uruchamiając oba wentylatory na wywiew lub nawiew do mieszkania wszystkimi kanałami.

 

Napisałem "Jeśli wyłączę tylko wentylator wywiewny, to ... w domu panuje nadciśnienie." Skąd nadciśnienie otóż wentylator nawiewny pracuje cały czas.

Uzupełnienie przez przeciwny kanał jest zależne od stopnia szczelności budynku i może być niewielkie.

Tak czy inaczej testujesz odporność domu na wilgoć.

[rybniczanin]

Pomyliłeś, stanowczo pomyliłeś bo to wątek ludzi o otwartych umysłach, którzy sobie pomagają nawzajem w różnych kwestiach. Większość ogrzewających prądem kominek ma. A dom to nie wydzielone instalacje ale systemy powiązane. Jak napalisz w kominku to ci się ogrzewanie wyłączy i już problem i można podyskutować. Decydując się na ogrzewanie elektryczne trzeba też się zastanowić co będzie jak powtórzy się awaria ze Szczecina sprzed kilku lat i przez tydzień nie będzie prądu? Wyobrażasz sobie wtedy życie w domu bez alternatywy? No i mógłbym tak jeszcze długo. Poz

 

a poza tym kominek jak pisał Coulicośtam (jezu jaki to skomplikowany nick ) służy do zmniejszenia stanu odczytu licznika elektrycznego więc jakby w temacie

 

Rozumiejąc teraz wasze wywody, to każdy kocioł węglowy, kominek drzewny i inne urządzenie używające energii elektrycznej(nie koniecznie bezpośrednio do ogrzewania) można podciągnąć pod ten temat. Chyba to nie ten galimatias powinien być tu, jak mówi sam tytuł tego tematu.

[fotohobby]

Dlatego gość od wkładu radził mi,zeby wpakować drugą szybę ale jest to 1tys.zł więcej a mój budżet jest już napięty

http://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-basia-15-kw-z-wermikulitem--glass_basiaglass

Poza tym,wkład za taką kasę nie grzeszy sprawnością mimo 15kW i mam nadzieję,ze większość ciepła pójdzie w komin lub do garażu

 

Powiem Ci, że bitter ma rację.

Teraz palę w kominku 14kW z płaszczem wodnym, a więc izolowanym i z odbiorem ciepła.

Salon otwarty z kuchnią, w kształcie litery L, jakieś 40m2.

No i ściana 1W Porotherm

 

Po solidnym napaleniu w kominku trodno jest wytrzymać w tej cęści pokoju, w której sie znajduje, i do głównie z powodu promieniowania przez szybę.

Po prostu zwrotnikowe słońce...

 

Dlatego ja celuję w 5-6kW, i to jeszcze z DGP.

Przemyśl to, bo wydasz kupę kasy na nieużytkowego grata...

Edytowane 27 Grudnia 2012 przez fotohobby

[bitter]

Szanowny kolego rybczynianinie ten wątek ma historię niczym Wawel. Czasem leży tu coś co nie powinno ale to nie umniejsza jego zasług dla potomności (znaczy tego Wawelu) A przy okazji to chciałbyś się jeszcze o czymś dowiedzieć to pytaj. Na pewno ktoś pomoże, również w temacie

[coulignon]

A jaka jest geneza nicka to może zapamiętam jak się to pisze .

 

 

niestety ja mam z błędem wg tego co tutaj. Ale właśnie od tej sceny w tym filmie narodziło się moje przezwisko.

[rybniczanin]

@bitter z tym Wawelem to przesadziłeś, bo wątek jest oseskiem nawet do mnie.. Jestem raczej człowiekiem chłonącym wiedzę z czytania, z pytania bardzo rzadko. Dlatego dla takich jak ja lepiej jak temat kominków byłby osobno rozdzielony(np. "Kominki wspomagające ogrzewanie elektryczne"

[bitter]

Powiem Ci, że w tym wątku dowiedziałem się czasem więcej mądrości niż w "tematycznych" jak ktoś grzeje prądem wbrew obiegowej opinii to musi jednak coś w tej łepetynie mieć i umieć spojrzeć na świat inaczej niż wszyscy czyli nie być zaślepionym "oczywistościami"

[malux20]

bitter ja dół zamykam na amen

góra przymknięta o 2/3

i się pali

[bitter]

http://www.youtube.com/watch?v=vTbcPIKxmP0

 

niestety ja mam z błędem wg tego co tutaj. Ale właśnie od tej sceny w tym filmie narodziło się moje przezwisko.

 

A widzisz nie oglądałem. Ale przynajmniej teraz będę znał poraunsjeszion Rozumiem, że podobieństwo do pana Coulignon kropka w kropkę?

[rybniczanin]

@bitter tylko weź pod uwagę że nie każdy ogrzewający elektrycznie musi się czymś wspomagać. Dlatego nie wszystkie mądrości tego tematu są aktualnie wszystkim potrzebne. Jak będą potrzebne, no to wtedy będzie się je szukać i czytać. Na tym kończę moją polemikę z Tobą i pozdrawiam:bye: Edytowane 27 Grudnia 2012 przez rybniczanin

[Gość Arturo72]

@bitter tylko weź pod uwagę że nie każdy ogrzewający elektrycznie musi się czymś wspomagać. Dlatego nie wszystkie mądrości tego tematu są aktualnie wszystkim potrzebne.

Ale kominek to nie tylko wspomaganie ogrzewania prądem,to także zabezpieczenie na wypadek awarii.

Jako,że tutuowi "ogrzewający elektrycznością" posiadają również kominek dlatego nie widzę przeszkód do pisania także o nim.