Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[KrzysztofLis2]

Przesadziłeś z tym spadkiem wydajności. Producenci dają gwarancję, że w 25 lat nie spadnie poniżej 80%.

[T i A]

Buduję domek o pow. około 196m2 z czego 46m2 to garaż i pom. gosp+kotłownia oddzielone od cześci mieszkalnej.Założenie jest ocieplić 20cm styro na podłodze i ścianach,a dach 2xsuper mata.Wentylacja mechaniczna.Beton komórkowy ściany zew.+silikaty wewnątrz.

Myslę o takim rozwiązaniu ogrzewania domu:

-parter podłogówka wodna

-góra grzejniki lub podłogówka

-piec elektryczny 18kw

-kominek z płaszczem

-w przyszłości kolektory w zależności od dofinansowań lub ceny

-bufor 500L lub większy

Było już podobne pytanie kilka stron wcześniej,ale nikt nie odpowiedział na nie.

Czy ma to rozwiązanie ma sens?

[kurt76]

Wg mnie za bardzo komplikujesz uklad, zakladajac prad jako jedyne zrodlo energii, lepiej zrezygnowac calkowicie z CO wodnego.

Reszta sprawa otwarta...

[T i A]

Rzecz w tym,że jak rachunki za prąd będą rujnować budżet rodzinny to kasa którą teraz zaoszczędzę na piecu i kominie zostanie wydana powiedzmy w 5 sezonów grzewczych to wtedy,może pompy będą już w normalnych cenach i zakupie sobie taką.

[T i A]

Kominek ma być wykorzystywany do grzania,a dogrzewanie piecem elektrycznym.

[mk64]

Dokładnie,podłogówka na całej powierzchni żeby nie bawić się w mieszacze,rtl-e i inne tego typu rzeczy

 

Czym proponujesz zasilać tę podłogówkę? Piecem elektrycznym? Czy może jest jakiś inny (tańszy) sposób?

[hood]

Piec elektryczny w II taryfie nie musi być drogi

Niektórzy bawią się w grzałki do bufora ale ja bym w to nie wszedł.

Szkoda prądu na straty a grzanie podłogówki bezpośrednio w godzinach 22-6 i 13-15 moim zdaniem spokojnie wystarczy,tak samo 140l cwu

 

polecam firme elterm oraz kospel ten pierwszy ma fajną oferte w dobrej cenie

[kurt76]

Kominek ma być wykorzystywany do grzania,a dogrzewanie piecem elektrycznym.

 

To wspolczuje ci, tego brudu, tego smrodu w domu i uwiazania.... ech.

A jezeli musisz miec kominek ze wzgledow nostalgiczno-tradycjonalnych to moze jakis kominek elektryczny Dimplexa na ten przyklad?

[T i A]

To wspolczuje ci, tego brudu, tego smrodu w domu i uwiazania.... ech.

A jezeli musisz miec kominek ze wzgledow nostalgiczno-tradycjonalnych to moze jakis kominek elektryczny Dimplexa na ten przyklad?

 

Właśnie aby nie być aż tak bardzo uwiązany tym kominkiem,rozważam duży bufor.

[kurt76]

Komplikacje, komplikacje widze....

 

Ale tez rozumiem twoje dylematy, niestety patrzac na wizualizacje twojego projektu, chyba nie masz duzego pola manewru....

Bufor zmieni rozklad czasowy nakladu pracy (skoncentruje go), niestety niewiele to zmienia.

 

Mam znajomych, ktorzy wprowadzili sie jesienia i sa po sezonie grzewczym, kominek z wyzszej polki, rowniez proboja wykorzystywac jako glowne zrodlo.

NIestety zapach spalenizny jest juz wyrazny (wszystko subtelne, ale to nowa chata).

 

Nie jest to dobre rozwiazanie, musisz sie z tym pogodzic...

[mk64]

Niektórzy bawią się w grzałki do bufora ale ja bym w to nie wszedł.

 

Dzięki za odpowiedź Mógłbyś uzasadnić powyższe stwierdzenie?

[T i A]

Komplikacje, komplikacje widze....

 

Ale tez rozumiem twoje dylematy, niestety patrzac na wizualizacje twojego projektu, chyba nie masz duzego pola manewru....

Bufor zmieni rozklad czasowy nakladu pracy (skoncentruje go), niestety niewiele to zmienia.

 

Mam znajomych, ktorzy wprowadzili sie jesienia i sa po sezonie grzewczym, kominek z wyzszej polki, rowniez proboja wykorzystywac jako glowne zrodlo.

NIestety zapach spalenizny jest juz wyrazny (wszystko subtelne, ale to nowa chata).

 

Nie jest to dobre rozwiazanie, musisz sie z tym pogodzic...

 

Kominek byłby używany 50/50 może nawet 35/65 z grzałką/piecem elektrycznym i buforem.

W nocy II taryfa ,a w dzień po południu kominek.Na bufor jest miejsce nawet taki 2000L.

Za 4-6lat pompa ciepła (jak ten szał cenowy opadnie) i po sprawie.

[mk64]

Dzięki za wyjaśnienia Czy wg Ciebie zastosowanie "elektryki" z podłogówką ma sens w przypadku 100 metrowej parterówki bez płyty fundamentowej, tylko trochę grubsza wylewka na 10 cm styropianie, wentylacja grawitacyjna, ocieplenie ścian (bk 24 cm) 15 cm styropianem, na stropie 30 cm wełny?

[HenoK]

Jak najbardziej ma sens,tylko zamiast grawitacji poszedłbym zdecydowanie w rekuperację.Na tak mały dom wystarczy moim i nie tylko moim zdaniem dospelowska Luna za 1200zł.

Na podstawie czego twierdzisz, że to ma sens?

Dużo zależy oczywiście od strefy klimatyczne i upodobań mieszkańców co do temperatur w domu, ale taki dom w sezonie grzewczym zużyje na ogrzewanie 9-10tys. kWh energii.

Przy wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła można spodziewać się spadku ilości zużytej energii o ok. 2tys. kWh.

Na razie można powiedzieć, że nie jest źle. Jednak przy niskich temperaturach zewnętrznych (np. -16 st. C) straty tego domu osiągną 3,5-4kW, co oznacza dobowe zużycie energii do ogrzewania 80-100kWh. Jeżeli chcielibyśmy grzać tylko w 2 taryfie przez 10h w ciągu doby, to moc ogrzewania wyniesie 8-10kW. Ale zgromadzona energia musi wystarczyć na 7h przerwy w grzaniu. Wylewka betonowa 10cm o powierzchni 100m2 przy różnicy temperatur 1K zgromadzi 3-4kWh energii. Aby zgromadzić zapas na 7h potrzebujemy 25-28kWh, czyli musimy posadzkę podgrzać o 6-8K. To już niestety odbija się na komforcie w pomieszczeniach (wahania temperatury w pomieszczeniach rzędu 3-4K).

 

Jakie jest wyjście z tej sytuacji?

Jednym sposobem jest zmniejszenie zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania (dom energooszczędny).

Drugi sposób to korzystanie z jednej taryfy, a przynajmniej wspomaganie się grzaniem w drogiej taryfie przy niskich temperaturach zewnętrznych.

Trzeci sposób to bufor ciepła - bufor o pojemności 500l podgrzany od 30K do 90K gromadzi ~35kWh energii. Możemy wtedy bez problemu korzystać z 2 taryfy, a jednocześnie utrzymać komfort cieplny (ilość ciepła dostarczanego do podłogówki jest równa stratom cieplnym budynku pomniejszonym o zyski energetyczne).

Jest jeszcze sposób 4 - grubsza warstwa akumulacyjna w posadzce (ja mam 50cm i wahania temperatury w ciągu doby nie przekraczają 1K).

 

Oczywiście każdy z tych sposobów to dodatkowe koszty, ale niestety osiągnąć komfortu za darmo się nie da.

Moim zdaniem najlepszym sposobem jest sposób pierwszy.

[mk64]

Jak najbardziej ma sens,tylko zamiast grawitacji poszedłbym zdecydowanie w rekuperację.Na tak mały dom wystarczy moim i nie tylko moim zdaniem dospelowska Luna za 1200zł.

 

Jaki byłby mniej więcej koszt instalacji takiej wentylacji mechanicznej z Luną? Czy byłby problem z jej założeniem, jeśli dom ma już wszystkie ściany (strop będzie drewniany) i jest zaprojektowany pod wentylację grawitacyjną?

[mk64]

Dzięki serdeczne za info Poszukam takiej firmy... Edytowane 7 Sierpnia 2010 przez mk64

[mk64]

Przy wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła można spodziewać się spadku ilości zużytej energii o ok. 2tys. kWh.

 

Z moich (nie wiem czy dobrych) obliczeń, dokonanych w oparciu o powyższe dane, wynika, że zastosowanie went. mech. z reku dałoby oszczędność ok. 500 zł rocznie. Czyli inwestycja w wm zwróciłaby się po ok. 10 latach. Trochę to długi okres Chyba, że źle liczę..?

[T i A]

Nie można patrzyć na wentylację mechaniczną z reku jak na coś co ma się zwrócić,wszak wentylacja grawitacyjna się nie zwraca a wręcz przeciwnie,przynosi straty

Wykonując wentylację mechaniczną z reku,rezygnujemy z wentylacji grawitacyjnej a co się z tym wiąze nie musimy kupować kominów ani kanałów wentylacyjnych co daje nam spore oszczędności.Jeśli ktoś nie planuje kominka i pieca na paliwa stałe to możemy wogóle zrezygnować z kominów i tutaj zdecydowanie rekuperator cenowo wygrywa już na starcie

 

Ja widzę wen.mech.+reku. jeszcze inaczej.

Do tekstu wyżej należy doliczyć ryzyko powstawania grzyba/wilgoci w domu tak szczelnie ocieplonym.Kosztów usunięcia szkód nikt nie liczy.

Przy dobrze ocieplonym domu wentylacja grawitacyjna wręcz nie działa.

 

Jaki sens ocieplania domu,montowania ciepłych okien,dbania o szczegóły,mostki przy wentylacji grawitacyjnej???

 

Wen.mech to wymóg,jak ocieplenie,czy lepsze okna.

[Liwko]

W niektórych krajach wentylacja z odzyskiem ciepła jest wręcz obowiązkowa przy nowo budowanych obiektach. U nas prędzej czy później też do tego dojdzie.

[mk64]

Nie można patrzyć na wentylację mechaniczną z reku jak na coś co ma się zwrócić,wszak wentylacja grawitacyjna się nie zwraca a wręcz przeciwnie,przynosi straty

Wykonując wentylację mechaniczną z reku,rezygnujemy z wentylacji grawitacyjnej a co się z tym wiąze nie musimy kupować kominów ani kanałów wentylacyjnych co daje nam spore oszczędności.Jeśli ktoś nie planuje kominka i pieca na paliwa stałe to możemy wogóle zrezygnować z kominów i tutaj zdecydowanie rekuperator cenowo wygrywa już na starcie

 

Tak, tylko, że ja już mam te kominy...