Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[bitter]

chyba igor w szkieletorze grzeje powietrze-powietrze bez problemu

a to co u góry to raczej jest dowod na to że ceny pomp pow-woda są przegięciem

choć przy obecnej zimie jakoś cieplej mysle o rurkach

 

Ceny pomp są absolutnym przegięciem. Zobacz, że pompę do grzania wody (galmet, hewalex) można kupić już za 4 tysiaki. Minus tej pompy to brak sterowania do CO oraz hałas w budynku. Co tak podnosi cenę, że rozdzielenie pompy na split i zastosowanie sterownika do sterowania CO z pompy o TEJ SAMEJ MOCY robi pompę CZTERY RAZY droższą? Nie do końca rozumiem politykę producentów. Dla domów jak mój wystarczyło by wyprodukować pompę o poborze mocy 2kW i wsadzić na wszelki wypadek dwie grzałki po 2kW. Taka pompa w większości okresu grzewczego nie bedzie grzałek używać. Zbyt takiej pompy w cenie powiedzmy 6 tys byłby tak gigantyczny, że szkoda gadać. Aż dziw bierze, że taki np Kospel nie dodaje jakiegoś modułu ze sprężarką na zewnątrz do swojego pieca i już jest super połączenie pieca i PCi. Nie są w stanie za 3 tys dorobić taki moduł ze sprężarką.

[kurt76]

Ciekawy ten Duon: 0,1353 zl/kwh brutto.... oplata handlowa 12,3 zl/mies to dodatkowa oplata, czy po stronie dystrybutora cos odchodzi poza kosztem samej energii? Ktos sie orientuje?

 

U mnie daje to rocznie w stosunku do enea: -600 zl tania taryfa

+110 zl droga taryfa

 

ewentualna oplata handlowa +150 zl

Edytowane 30 Marca 2013 przez kurt76

[_artur_]

jest jedna rzecz ciekawa jakiej się dowiedziałem w PGE (u mojego operatora) jak chciałem się dowiedziec o zmianę na innego..

powiedzieli ze owszem ale założą dodatkowo licznik mocy biernej(czy cosinus fi czy jakos tak) - normalnie tego nie mierzą ale jak inny operator będzie to znierzą bo mogą.. i jak się ma jakieś indukcyjne obciażenia (świetlówki, silniki) to podobno może to sporo kosztować..

[klaudiusz_x]

jest jedna rzecz ciekawa jakiej się dowiedziałem w PGE (u mojego operatora) jak chciałem się dowiedziec o zmianę na innego..

powiedzieli ze owszem ale założą dodatkowo licznik mocy biernej(czy cosinus fi czy jakos tak) - normalnie tego nie mierzą ale jak inny operator będzie to znierzą bo mogą.. i jak się ma jakieś indukcyjne obciażenia (świetlówki, silniki) to podobno może to sporo kosztować..

 

Nie ma jak dać wybór bez realnej możliwości przejścia do innego producenta energii. Propaganda rządów pełną gembą.

[bitter]

dostalam 2 ostrzezenia - screeny wieczorem, zgadnijcie, kto doniosl:-)

 

mam nadzieje, ze zony tak nie klamiesz, jak forumowiczów?

 

No dobra. Z całą sympatią do Was obojga .... przestańcie. Docinki od czasu do czasu są fajne bo urozmaicają temat ale ciągnięcie tego przez kilkanaście stron zaczyna być już męczące. Dominujecie i zaśmiecacie wątek. Mogę prosić o to abyście dali sobie siania i jeżeli już musicie dogryzać to już choćby rzeczowo w temacie bez wycieczek osobistych?

 

Dzięki

[bitter]

pobór mocy 2kw?!?

rozumiem że miałeś na myśli pobór prądu 2kwh?

czy moc grzewczą 2kw?

moja PC dla 0/35 ma pobór w okolicy 1,8kwh (z obiegówkami)

pisz precyzyjniej....

 

Wydawało mi się że pobór mocy to pobór mocy czyli pobór. Prąd z tego co mi wiadomo ma jednostkę Amper nie Wat. Nie piszę o mocy grzewczej bo ona zależy od COPu, realna moc grzewcza w tym wypadku pewnie dojdzie maks do 6kW.

[Jacekss]

dobrze napisałeś bitter.. pobór mocy wyraża się w Watach lub kW

pobór prądu w kWh nie istnieje na elektotechnice za takie definicje groziała Pała

w kWh jest pobór energii elektrycznej (moc * czas)

[bitter]

adiq mnie własnie chodzi o tę cenęm tylko o to. No i gruntowa odpada ze względu na cenę DZ i to, że ja już nie miałbym gdzie go zrobić na mojej działeczce. Choć na wątku PCI P-W podlinkował ktoś pompę za 6 tys ale to jakaś "promocja". Czekam na ceny nie "promocyjne" a standardowe bo nie ma żadnego technicznego uzasadnienia takiej ceny tylko i wyłącznie mydlenie ludziom oczu że to jakaś kosmiczna technologia. Zwykła odwrócona lodówka i tyle.

[budowlany_laik]

Dzisiejszej nocy zmiana czasu na letni. Przestawcie wieczorem godzinę na sterownikach (o jedną do przodu).

[Lobo_M]

Dzisiejszej nocy zmiana czasu na letni. Przestawcie wieczorem godzinę na sterownikach (o jedną do przodu).

 

Niedosc ze snieg za oknem to jeszcze o godzine mniej snu...

Ps. Dzieki za info,

[bitter]

na liczniku się samo zmieni, ale sterowniki trzeba przestawić ręcznie...wbrew pozorom jeszcze dość sporo takich zostało...

 

O i kolejna wyższość rurek Ja przestawiam tylko w piecu ;-P

 

g12w mam matołku, przestawię w pon.

 

p.s. jak rysy? szpachlowałes, zeby się goscie przy stole nie śmiali?

 

Aleś ty złośliwa, ja nie mogę

[kurt76]

Na wstepie przepraszam za merytoryczny wpis.

Ostatne 2 tyg. 17-31.03.2013 zuzycie 28,85 kWh taniej na dobę, temp wewnątrz 21*

 

http://www.wunderground.com/history/airport/EPPO/2013/3/17/CustomHistory.html?dayend=31&monthend=3&yearend=2013&req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

[bitter]

Na wstepie przepraszam za merytoryczny wpis.

 

 

kurt wstydził byś się

[malux20]

bitter coś czuję że kombinujesz powoli jak się dostać do miodu w słoiku typu np. daikin.

faktycznie przy tych cenach to właściwie nie ma co się zastanawiać.[może jedynie poczekać jak jeszcze opadną]

kurt żona kazała napisać że przy waszych małych nakładach to wasze koszty są ok -szkoda że do maja trzeba będzie grzać.

[bitter]

Ja ciągle kombinuję. Wyznaję teorię podobnie jak Arturo, że PCi są lekiem na obniżenie rachunków. Tyle, że na razie są za drogie. Jak stanieją to zamienię Kospela na PCi. Trochę żałuję, że nie kupiłem bojlera z wężownicą. Jeżeli zdecydował bym się na PCi to musiałbym również wymienić bojler cholera. Przerabianie klimatyzatora na PCi to też zajebista sprawa ale używanego nie kupię bo się nie znam i mogą mi wcisnąć złom. Myślałem o wstępnym podgrzewaniu wody która leci po schłodzeniu w podłodze do pieca. Gdyby pomiedzy powrotem z podłogi a wejsciem do pieca dać zwykłą PCI do grzania CWU to piec miałby już podgrzaną wodę i nie musiał by jej podgrzewać. Problem tylko z tym, że co będzie jak zapotrzebowanie będzie na niższą temperaturę niż woda nagrzana przez PCI - przegrzeją się pomieszczenia. No i ceny tych PCI do CWU to też pomyłka

[pyton79]

W piątek podpisywałem umowę z elektrownią ,taryfa c12b ,pan uświadomił mnie że czas zimowy to 22-6 i 13-15 a letni to22-6 i 15-17.Też tak macie?

[klaudiusz_x]

Ja ciągle kombinuję. Wyznaję teorię podobnie jak Arturo, że PCi są lekiem na obniżenie rachunków. Tyle, że na razie są za drogie. Jak stanieją to zamienię Kospela na PCi. Trochę żałuję, że nie kupiłem bojlera z wężownicą. Jeżeli zdecydował bym się na PCi to musiałbym również wymienić bojler cholera. Przerabianie klimatyzatora na PCi to też zajebista sprawa ale używanego nie kupię bo się nie znam i mogą mi wcisnąć złom. Myślałem o wstępnym podgrzewaniu wody która leci po schłodzeniu w podłodze do pieca. Gdyby pomiedzy powrotem z podłogi a wejsciem do pieca dać zwykłą PCI do grzania CWU to piec miałby już podgrzaną wodę i nie musiał by jej podgrzewać. Problem tylko z tym, że co będzie jak zapotrzebowanie będzie na niższą temperaturę niż woda nagrzana przez PCI - przegrzeją się pomieszczenia. No i ceny tych PCI do CWU to też pomyłka

Zastanawiałem się nad innym rozwiązaniem. W przypadku braku mocy pompy przy większych mrozach, obieg puścić przez PC do kospela. PC zachowa przyzwoity COP, a resztę i tak trzeba dogrzać grzałkami (jeśli ich brak w pompie). W Daikinie za 7,5k brak grzałek. Ta z allegro je posiada.

Chyba że grzałki to groszowe sprawy.

Edytowane 31 Marca 2013 przez klaudiusz_x

[klaudiusz_x]

bitter ile zużywasz na CO i CWU?

Jak ktoś wcześniej napisał o 10-cio letniej trwałości powietrznej, trzeba przeliczyć czy w ogóle opłaca się w to wchodzić. Nawet za tych 8-9k.

[bitter]

Zastanawiałem się nad innym rozwiązaniem. W przypadku braku mocy pompy przy większych mrozach, obieg puścić przez PC do kospela. PC zachowa przyzwoity COP, a resztę i tak trzeba dogrzać grzałkami (jeśli ich brak w pompie).

 

Ale to właśnie miałem na myśli

 

bitter ile zużywasz na CO i CWU?

Jak ktoś wcześniej napisał o 10-cio letniej trwałości powietrznej, trzeba przeliczyć czy w ogóle opłaca się w to wchodzić. Nawet za tych 8-9k.

 

CWU mam szacunkowo policzone 3 tys kWh. CO wyjdzie mi w tym roku ok 8-9 tys .. zależy ile się ta cholerna zima utrzyma. W przyszłym roku będzie mniej bo muszę docieplić wieniec w narożniku w jednym pokoju (okazało się że całą zimę był nieosłonięty bo zapomniałem ;-/), nadproża nad tarasami i w ogóle zrobię inspekcję ocieplenia na strychu bo w większości układali mi to pomocnicy. Przykładali się ale wiadomo, nie wszystko musieli zrobić dobrze. Jeżeli założyć czas życia PCi 10 lat to lipa będzie. Zakałdając że moje wydatki na dziś na CO i CWU to ok 4 tys i zaoszczędzę montując PCI 2 tys co roku to PCI za 10 tys zwróci się po 5 latach. Niestety nie mam na nią kasy więc będę musiał policzyć koszt kredytu czyli pewnie drugie 10 tys i tu oszczczędności zamortyzuje pompa. Przy takim układzie do du.py taki interes bo bardziej skomplikowana instalacja, bardziej awaryjne i wychodzi na to samo. Jeżeli zejdę z zużyciem do 3 tys zł to już w ogóle się nie opłaca. Dlatego ustawiłem sobie próg myślenia o pompie na 5 tys. Wtedy na pewno ma sens.

[mic81]

Jeżeli założyć czas życia PCi 10 lat to lipa będzie. Zakałdając że moje wydatki na dziś na CO i CWU to ok 4 tys i zaoszczędzę montując PCI 2 tys co roku to PCI za 10 tys zwróci się po 5 latach. Niestety nie mam na nią kasy więc będę musiał policzyć koszt kredytu czyli pewnie drugie 10 tys i tu oszczczędności zamortyzuje pompa. Przy takim układzie do du.py taki interes bo bardziej skomplikowana instalacja, bardziej awaryjne i wychodzi na to samo. Jeżeli zejdę z zużyciem do 3 tys zł to już w ogóle się nie opłaca. Dlatego ustawiłem sobie próg myślenia o pompie na 5 tys. Wtedy na pewno ma sens.

Czytam i nasuwa mi się pytanie czy wszystko musi się zawsze zwracać - amortyzować ?? Jestem na etapie projektowania wszystkich elementów składowych domu i ostatnio na tapecie było własnie cwu. Początkowo myślałem o jakimś bojlerze na prąd ale z racji tego że mam trójkę małych urwisów zainwestuję pewnie w PC-pw. Zakładam że woda może być mocno eksploatowana i będzie potrzebny jakiś większy zbiornik aby się ta woda nagrzała za taniej taryfy. A jak pompa za 10 lat się rozkraczy to kupi się nową lub coś innego co wymyślą lepszego i będzie ok. Ważne żeby dokonać zakupu pompy dobrej jakościowo która wytrzyma możliwie najdłużej. Wszystko się kiedyś zużyje pompa, samochód, pralka czy buty - każda wymieniona z tych rzeczy ma swój czas życia (niektórzy twierdzą że nawet zaprojektowany z góry) i chyba (ja tak myślę) nie z wszystkiego co się kupi należy oczekiwać 100 % zwrotu poniesionych kosztów.

Edytowane 31 Marca 2013 przez mic81
pralka za telewizor - który raczej nie zdąży się zużyć ale i tak trzeba będzie go wymienić :)