Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[kroles]

sterownik czego? kabli, pieca? program tygodniowy to chyba większość ma..

Kabli. Ogrzewanie podłogowe, przepraszam jeśli niejasno napisałem.

Program tygodniowy ma większość, nowe mają fantastyczne wyświetlacze i pomiar zużytej energii, a mnie potrzebna jest dość prosta rzecz: załączenie i wyłączenie ogrzewania z centrali alarmowej.

I jakoś nie bardzo potrafię znaleźćcoś taniego. Sterowników takich będę potrzebował chyba 11 sztuk.

Krzysiek

[Pyxis]

mamy wyliczoną pobraną MOC - 0,5h * energia 12 kW to daje 6kWh?

tak?

 

Zle sie moze wyrazilem. Nie tyle mylisz, co wychodzisz z mocy IMHO niepotrzebnie - mozna sie latwo pomylic szacujac moc. Dla mnie to "od dupy strony" troszke. Chociaz....

 

6kWh to energia potrzebna na podgrzanie z 8 do 40*C okolo 170l wody. To calkiem realne zuzycie jak na prysznic dla 4 osob (chociaz kobiety wprowadzaja tu pewien nieokreslony wspolczynnik wiekszy od jednosci ) Z przeplywowym tylko jest tak bol, ze jesli tani prad ma isc na CWU, to musi byc "rezim" korzystania a to bardzo niekomfortowe sie moze okazac.

[zyzolek]

 

- tu mamy podaną energię potrzebn a do podgrzania w kW, podgrzewacz myślę dać o mocy 18-24 kW ale podgrzanie będzie brało tylko 12kW,

a tu:

 

mamy wyliczoną pobraną MOC - 0,5h * energia 12 kW to daje 6kWh?

 

 

tak?

 

Raczej 0,5h x 18-24kw = 9-12 kWh

[Pyxis]

Raczej 0,5h x 18-24kw = 9-12 kWh

 

No i tu jest przykad tego o czym pisalem posta wczesniej.

[_artur_]

Raczej 0,5h x 18-24kw = 9-12 kWh

 

a niby dlaczego? to że masz maksymalną moc 18-24 kW to nie znaczy że tyle będzie brał..

podgrzanie wody o 30 stopni spowoduje że będzie brał 12kW, 0 40 stopni pewnie ze 16 a o 50 stopni ze 20 albo więcej, do tego oczywiście ważny jest przepływ maksymalny itp. stąd lepiej większy żeby zdążył nagrzać. Kospele mają kilka sekcji (grzałek) i jeszcze jakieś sterowanie prockiem więc dosyć precyzyjnie da się to ustawić..

 

No i tu jest przykad tego o czym pisalem posta wczesniej.

 

dokładnie

[_artur_]

6kWh to energia potrzebna na podgrzanie z 8 do 40*C okolo 170l wody. To calkiem realne zuzycie jak na prysznic dla 4 osob (chociaz kobiety wprowadzaja tu pewien nieokreslony wspolczynnik wiekszy od jednosci ) Z przeplywowym tylko jest tak bol, ze jesli tani prad ma isc na CWU, to musi byc "rezim" korzystania a to bardzo niekomfortowe sie moze okazac.

 

 

szczerze to teraz kąpiemy się po 22 bez "reżimu", a miejsce zamiast beczki w pom. gosp. się przyda..

czyli wyliczenia teoretycznie dobre?

cały czas mam dylemat..

[Pyxis]

szczerze to teraz kąpiemy się po 22 bez "reżimu", a miejsce zamiast beczki w pom. gosp. się przyda..

czyli wyliczenia teoretycznie dobre?

cały czas mam dylemat..

 

Jako szacunek IMHO mozna przyjac z duzym prawdopodobienstwem. 170 litrow CWU na dobe na 4 osoby powinno sie udac. Mysle, ze jak kobietki to policz te 200l dla spokoju.

 

Jak grzejesz czystym pradem, to starczy nawet beczka 100-120l, bo sobie nagrzejesz ja tam do 60*C. Zadna roznica dla grzalki do ilu grzeje. Bedziesz mial nadal kolo tych 170l wody 40*C do dyspozycji a 120l to moze juz spokojnie wisiec pod sufitem.

Edytowane 25 Lipca 2013 przez Pyxis

[Pyxis]

Czeski błąd bo

Moc wyrażana jest w kW np. moc grzejnika P=2kW=2000W

A moc zużyta w jednostce czasu to energia P*t i wtedy jednostka to kWh

 

No myslal "energia" a pisal jednostke mocy. Wnioski dobre tylko droga "kreta".

[zyzolek]

artstarz, ale to będzie przepływówka o mocy 18-24kw, a nie bojler magazynator wody.

Jak będzie wolny przepływ, będzie z mniejszą mocą pracował, odkręcisz mocniej kran, będzie z maksymalną mocą pracować. Teraz pytanie jak długo w ciągu doby będzie odkręcony kran z ciepłą wodą? Im krócej tym mniej kWh, im dłużej tym więcej kWh. Plus tego rozwiązania, brak strat postojowych. Minus, niestabilna temperatura na wyjściu i trudna do opanowania samą baterią kranu. Coś o tym wiem i nigdy więcej.

[_artur_]

artstarz, ale to będzie przepływówka o mocy 18-24kw, a nie bojler magazynator wody.

Jak będzie wolny przepływ, będzie z mniejszą mocą pracował, odkręcisz mocniej kran, będzie z maksymalną mocą pracować. Teraz pytanie jak długo w ciągu doby będzie odkręcony kran z ciepłą wodą? Im krócej tym mniej kWh, im dłużej tym więcej kWh. Plus tego rozwiązania, brak strat postojowych. Minus, niestabilna temperatura na wyjściu i trudna do opanowania samą baterią kranu. Coś o tym wiem i nigdy więcej.

 

jak miałeś niestabilną temp. na wyjściu to znaczy że miałeś za słabą przepływówkę.. pewnie moc za mała w stosunku do przepływu, bo przy wystarczającej mocy na nowoczesnej przepływówce możesz regulować temp. co do stopnia.. a kran będzie odkręcony około 30 minut..

btw. skaniam się ku takij opcji że teraz przepływówkę założę a w przyszłości jak będzie mnie stać to pomyślę na PC powietrze-powietrze do CWU ze zbiornikiem 200-300L..

[Lobo_M]

6kWh to energia potrzebna na podgrzanie z 8 do 40*C okolo 170l wody. To calkiem realne zuzycie jak na prysznic dla 4 osob (chociaz kobiety wprowadzaja tu pewien nieokreslony wspolczynnik wiekszy od jednosci ) Z przeplywowym tylko jest tak bol, ze jesli tani prad ma isc na CWU, to musi byc "rezim" korzystania a to bardzo niekomfortowe sie moze okazac.

Niejeden mi zarzucał że moje zużycie w okolicy 5kWh/dobę przy rodzinie 2+1 jest nierealne, ale co ja zrobie.. nie moj problem

Żona prowadzi wolny zawód, ja od 01/07 też przez co nasz tryb życia jest totalnie rozmyty i nie ma żadnych reguł, u nas nie ma reżimu mycia i przy aktualnych nastawach nie zdarzyło się żeby wody nam brakło, bez znaczenia kiedy mamy ochote na prysznic. Nie mówie że tak będzie jak będzie 2+2 ale wtedy bede się martwił. Wtedy bojler oddam rodzicom do domku letniego a kupie coś innego, albo poprostu bede go mocniej grzał do 70 a nie 62.

[Pyxis]

Niejeden mi zarzucał że moje zużycie w okolicy 5kWh/dobę przy rodzinie 2+1 jest nierealne, ale co ja zrobie.. nie moj problem.

 

Mozna zuzywac i 3kWh. Wszystko zalezy ILE cieplaj wody zuzywacie. Fajnie jest, jak nie ma duzych strat w instalacji a przy podgrzewaczu tuz przy punkcie poboru sa one chyba najnizsze z mozliwych.

[Lobo_M]

Dlatego ja bym nigdy nie zamontował zasobnika >160L a już na pewno nie 200 czy kolosalne 300L bo tam same straty na utrzymanie wody w odpowiedniej temp to około 3-4kWh

[Pyxis]

Dlatego ja bym nigdy nie zamontował zasobnika >160L a już na pewno nie 200 czy kolosalne 300L bo tam same straty na utrzymanie wody w odpowiedniej temp to około 3-4kWh

 

Przy pompie ciepla raczej zasobnik lepiej jak jest wiekszy. Ja mam wlasnie 300l. Po pierwsze wode grzejesz do stosunkowo niskiej temperatury wiec musisz jej miec wiecej a po drugie musisz miec odpowiednia powierzchnie wymiany zeby uniknac taktowania pompy (moja w lecie przy cieplym DZ grzeje CWU z moca grubo ponad 14kW). No i grzeje praktycznie tylko w tanim pradzie. To tez istotne. Przy mniejszym juz by to nie wyszlo tak ladnie kosztowo.

Straty oczywiscie sa i to zima niemale, ale za to grzeje mi zasobnik warsztat z przyzwoitym COP

[Vld]

Dlatego ja bym nigdy nie zamontował zasobnika >160L a już na pewno nie 200 czy kolosalne 300L bo tam same straty na utrzymanie wody w odpowiedniej temp to około 3-4kWh

 

Ciekawe które to zbiorniki, aż tyle tracą na dobę?

Ja mam 300l nierdzewny ze stantartowym 5cm ociepleniem. Według ciepłomierza bez używania cwu dobowo kocioł uzupełniał po 5MJ - 1,38 kWh. Temperatura zadana CWU 50C.

[Lobo_M]

razy COP?

wiec jakie straty ma bojler 200L bo słysze że na takie też są chętni.

[Vld]

mój kop latem na miale wynosi 0,3

5MJ zmierzone na wężownicy ciepłomierzem. O tyle dokładnie codziennie kocioł uzupełniał ciepło w zasobniku

A mimo tonspalanie dobowe nie zeszło poniżej 3 kg miału.

[Lobo_M]

mój kop latem na miale wynosi 0,3

5MJ zmierzone na wężownicy ciepłomierzem. O tyle dokładnie codziennie kocioł uzupełniał ciepło w zasobniku

A mimo tonspalanie dobowe nie zeszło poniżej 3 kg miału.

A jaki jest koszt miału tona/zł?

po edycji zeby nie mnozyc postow:

wiec zakladam że na normalne uzytkowanie idzie kolejne z 3kg?

po ocenie cen na allegro jesli tona kosztuje:

300zł to na sam standby wydajesz 1zł/dziennie co daje 3kWh w II taryfie

500zł to wtedy 1,5zł co daje 5kWh w II taryfie

ile ty placisz?

 

wcale mnie nie dziwi że piec ma duzo mniejsza sprawnosc na grzanie tylko CWU, bo nic się rozpędzi to juz musi hamować, a taka "jazda" jest malo ekonomiczna, tutaj wychodzi wlasnie praktyczna sprawnosc pieca i to ile z 1kg miału masz ciepła

Edytowane 25 Lipca 2013 przez Lobo_M

[Vld]

Co to zmienia w kwestii strat dobowych zasobnika?

 

U mnie miał kosztuje 590zł/t, ale koszta z nim związane są dużo większe niz cena zakupu, dlatego już nim nie grzeje CWU.

[Lobo_M]

Nic nie zmienia, choć tyle co podałeś to niby mój 120litrowy bojler traci na standby wg danych znamionowych. przy najbliższym wypadzie ocenie ile faktycznie to jest.

No muszę przysnać że doznałem szoku i szczerze współczuje wszelkiej maści groszkowco/miałowcą bo chyba ktoś przy zakupie nabił ich w butelkę bo z samych strat na standby to niejeden zprądowców pokryje dobowe zapotrzebowanie na CWU.

A na co się przerzuciłeś?