Parkiet - kto pyta nie błądzi: rady, pomysły, problemy, materiały itd.

[jarekkur]

 

Można przybliżyć?

 

Oznacza to, że łatwiej się deformują pod wpływem wilgoci niż elementy o stosunku 1/4, czyli 1cm grubości na 4 cm szerokości. Tym bardziej gdy gatunek drewno jest wrażliwy na wilgoć np. buk, grab, jesion, klon. Przy dębie, merbau, akacja itp. jest do przyjęcia.

[Fileiro]

pewnie chodzi o te sfalowania? Tak to efekt pralki naszych babć i prababć. Niestety niedopuszczalne. pewnie źle wyważony walec na który zakładany jest materiał ścierny lub brud na kółkach jezdnych ewentualnie źle założony papier szlifierski. W każdym bądź razie do poprawienia.[/quote

 

chodzi właśnie o sfalowania widoczne pod światło. Na 2m łacie odchylenia w miejscu sfalowań nieznaczne - do 1 mm - tylko ten efekt estetyczny

czy można to jednoznacznie zakwalifikować jako błąd w sztuce i nie przyjąć tak wykonanej pracy?

[jarekkur]

pewnie chodzi o te sfalowania? Tak to efekt pralki naszych babć i prababć. Niestety niedopuszczalne. pewnie źle wyważony walec na który zakładany jest materiał ścierny lub brud na kółkach jezdnych ewentualnie źle założony papier szlifierski. W każdym bądź razie do poprawienia.[/quote

 

chodzi właśnie o sfalowania widoczne pod światło. Na 2m łacie odchylenia w miejscu sfalowań nieznaczne - do 1 mm - tylko ten efekt estetyczny

czy można to jednoznacznie zakwalifikować jako błąd w sztuce i nie przyjąć tak wykonanej pracy?

Oczywiście!

[tekla22]

Witam,

 

mam mały zgryz - gdyż efekt końcowy po cyklinowaniu średnio mi się podoba :

http://img684.imageshack.us/img684/8205/img7427i.jpg

 

zbliżenie (tego co wystaje nad klepkę) - myślę że to szpachla

 

http://img690.imageshack.us/img690/3885/img7424r.jpg

 

oraz mam pytanie czy efekt powiedzmy powłoki lakieru - przynajmniej ten stary tak wyglądał - można uzyskać lakierem wodnym?

bo tutaj mam wrażenie jakby wszystko wsiąkło

[fredi07]

Witam,

 

mam mały zgryz - gdyż efekt końcowy po cyklinowaniu średnio mi się podoba :

http://img684.imageshack.us/img684/8205/img7427i.jpg

 

zbliżenie (tego co wystaje nad klepkę) - myślę że to szpachla

 

 

http://img690.imageshack.us/img690/3885/img7424r.jpg

 

oraz mam pytanie czy efekt powiedzmy powłoki lakieru - przynajmniej ten stary tak wyglądał - można uzyskać lakierem wodnym?

bo tutaj mam wrażenie jakby wszystko wsiąkło

Mało co widać na tych zdjęciach. Stara dębowa 11-ka . Napisz jaki lakier i kiedy zakończono prace.

[tekla22]

właśnie się zastanawiałem jak to pokazać

 

lakier bona traffic - skończone w sobote

 

miało być jasno - jest jak widać - dziwne jest że po wycyklinowaniu okazało się że są 3 różne rodzaje parkietu położonego w 2 pokojach i przedpokoju ( w każdym pomieszczeniu inny) przy starym lakierze nie było tego widać a teraz jest dość mocno

http://img411.imageshack.us/img411/5913/img7422l.jpg

 

głownie chodzi mi o to że coś wystaje między klepkami - jak dla mnie powinno być gładkie

 

a podczas cyklinowanie nie oderwała się żądna klepka - więc myślę że choć stary to chyba dobrze przymocowany parkiet

 

fachowiec od cyklinowania nie wie co to - moje przypuszczenia to lakier zaschnięty - można normalnie paznokciem zdrapać to (więc szpachla odpada) - dlatego myślę że to lakier

Edytowane 13 Września 2010 przez tekla22

[78mysz]

szpachlę albo kit bardzo łatwo wybiera się paznokciem. U mnie odchodzi jak tralala, tylko ja mam podłogi pod olejem

http://img641.imageshack.us/img641/3170/jatobaaz2.jpg

[tekla22]

tak właśnie to schodziło pod paznokciem - przeszlifowali i położyli jeszcze raz lakier - zobaczymy jak to teraz wyjdzie

 

Pan od cyklinowania twierdził że to nie możliwe że szpachla bo za miękkie

[78mysz]

no to kit i git

a pokaż później jakie są efekty

[Guliwerka]

Mam problem z wylewką . Schnie już 11 miesiąc i nie możemy położyć parkietu.. Parkieciarz zmierzył po raz kolejny wilgotność i stwierdził że nadal jest zbyt wysoka (3% zamiast dopuszczalnych 2%). Zaproponował zagruntowanie całej powierzchni jakimś preparatem (nie pamiętam czym dokładnie) żeby odciąć wilgoć. i wtedy za niedługo będzie można parkiet w końcu położyć.

Mam pytanie. Czy decydować się na to czy dalej suszyć wylewkę że tak powiem metodami naturalnymi.

Co radzicie, bo mam wątpliwości. Odcięta wilgoć przecież musi się i tak jakoś wydostać czyli wylezie na ściany ?

Sama nie wiem. Poradźcie proszę.

[Parkiet]

Mam problem z wylewką . Schnie już 11 miesiąc i nie możemy położyć parkietu.. Parkieciarz zmierzył po raz kolejny wilgotność i stwierdził że nadal jest zbyt wysoka (3% zamiast dopuszczalnych 2%). Zaproponował zagruntowanie całej powierzchni jakimś preparatem (nie pamiętam czym dokładnie) żeby odciąć wilgoć. i wtedy za niedługo będzie można parkiet w końcu położyć.

Mam pytanie. Czy decydować się na to czy dalej suszyć wylewkę że tak powiem metodami naturalnymi.

Co radzicie, bo mam wątpliwości. Odcięta wilgoć przecież musi się i tak jakoś wydostać czyli wylezie na ściany ?

Sama nie wiem. Poradźcie proszę.

Wilgotność posadzek betonowych jest zagadnieniem bardzo złożonym, uzależniownym od wielu czynników. Czas nie jest tu jednoznacznym wskażnikiem przygotowania podłoża do montażu podłóg z drewna. Osobiście mam przypadki gdzie posadzka wylewana wiosną zawiera obecnie wilgoć w przedziale od 4% do około 8%. Teoretycznie wydawałoby się to niemożliwe, jednak pomiary wagosuszarkowe nie dają żadnych wątpliwości.

Podzielam zdanie na temat zachowań wilgoci pozostawionej w podłożu a zamkniętej powłokami hydrofobowymi.

Pozostaje pytanie w jaki sposób i jaką metodą Twój parkieciarz robił pomiary zawartości wilgoci w posadzce. Przy niektórych betonach i metodzie grawimetrycznej 3% jest wartością dopuszczalną, natomiast w podłożu z innego betonu i przy pomiarze CM /metoda karbidowa/ 2 % CM to może być jeszcze za dużo.

Z tego wniosek, że podłoże trzeba suszyć do czasu kiedy emisja wilgoci z betonu nie będzie miała szkodliwego wpływu na określoną podłogę z drewna.

Metody naturalne nigdy nie dosuszą drewna do poziomu jego wilgotności w pomieszczeniach mieszkalnych, z betonem jest podobnie.Pozdrawiam

[Guliwerka]

Dzięki za odpowiedź.

Parkieciarz robił pomiary metodą karbidową.

Chciałabym doprecyzować czy dobrze zrozumiałam, że powinnam pomieszczenie ogrzewać przy włączonym rekuperatorze i to doprowadzi do właściwego poziomu wilgotności wylewki?

[Parkiet]

Dzięki za odpowiedź.

Parkieciarz robił pomiary metodą karbidową.

Chciałabym doprecyzować czy dobrze zrozumiałam, że powinnam pomieszczenie ogrzewać przy włączonym rekuperatorze i to doprowadzi do właściwego poziomu wilgotności wylewki?

Postaraj się uzyskać stałą niską wilgotność powietrza w pomieszczeniach tj. ok 40% RH przy stałej wyższej temperaturze ok 25 oC. Są to parametry powietrza pozwalające na efektywne osuszenie podłoża. Susz do skutku. Przyjmuje się że wartość wilgotności betonu mierzona metodą karbidową poniżej 2% jest dopuszczalną, jednak nie znając właściwości betonu za bezpieczną można uznać wartość w przedziale 1,5 -1,8% CM. Ogranicz do minimum wymianę powietrza, przy takiej ilości wilgoci w posadzce zyskasz na efektywności jej osuszania. Pozdrawiam.

[Guliwerka]

Tak zrobię .

Dzięki.

[nicol21]

Witam,

Rozglądam się za podłogą do salonu. powierzchnia ok 37m2, brak ogrzewania podłowego. Deska barlinecka odpadła po czytaniu komentarzy na forum (Dzięki!) i teraz szukamy jakiegoś następcy.

Ja chciałabym raczej ciemniejszą podłogę, ale ewentualnie jasna też będzie. I jakoś zaczełam patrzec na parkiet przemysłowy.

Byłabym wdzięczna za wskazanie najwiekszych różnic/utrudnień/ułatwień w użytkowaniu parkietu przemysłowego w stosunku do parkietu/desek panelowych (panel z wierzchnia warstwą drzewa)? Ceny parkietu przemysłowego wydają się byc dośc atrakcyjne!

Jeśli tak to jakie najlepiej drzewo na to wybrac, jakiej firmy i jak to się montuje. Na jakiejś ze stron interentowych widziałam (jeśli się nie mylę), że 1 deska=1m2! Czy jest to prawda i czy takie duże powierzchnie są stabilne w salonie? bo jednak czasem deski muszą trochę pracowac.... tak mi się wydaje przynajmniej....

jak to sie kładzie? jakaś folia izolująca, klej? coś innego? oj jeszcze mało o kładzeniu podłóg wiem! rozumiem, że taki parkiet to tylko fachowiec moze dobrze ułożyć, zwłaszcza ta opcja na dziko. a potem jescze cyklinowanie, usupelnianie dziur, malowanie, froterowanie etc.... czy ktoś to robił sam nie mając w tych gestiach doświadczenia?

a tak i jeszcze podpytam o względy estetyczno-wizualne - są jakże istotne dla nietylko kobiety!

 

Pozdrawiam

Edytowane 14 Września 2010 przez nicol21

[jarekkur]

Tak zrobię .

Dzięki.

 

przede wszystkim należy usunąć z powierzchni wylewki naskórek twardzieli. Ta "zeszkliwiona" warstwa nie pozwala na wydostawanie się pary wodnej z wylewki. Twoja wylewka była robiona miksokretem i natychmiast zacierana. W wyniku zacierania wyciskano z wylewki wodę na powierzchnię wraz z cementem. Woda szybko odparowała

pozostała na powierzchni zwarta, twarda nieprzepuszczalna w żadnym kierunku wilgoci warstwa grubości około 0,3mm. Parkieciarz jeżeli zabiera się za naprawę tej wylewki bierze na siebie odpowiedzialność za nią. Polecam dokładne zbadanie wylewki. W Warszawie i w Gdyni mam trzy przypadki związane ze złym wykonawstwem wylewki. Złe receptury, brak odpowiednich warunków klimatycznych, zbyt szybkie i zbyt długie zacieranie wylewki i brak pielęgnacji. Wszystkie trzy przypadki to parkiet oderwany od podłoża. Są sposoby aby sprawdzić jakość wylewki zanim będzie za późno.

[fredi07]

Witam,

Rozglądam się za podłogą do salonu. powierzchnia ok 37m2, brak ogrzewania podłowego. Deska barlinecka odpadła po czytaniu komentarzy na forum (Dzięki!) i teraz szukamy jakiegoś następcy.

Ja chciałabym raczej ciemniejszą podłogę, ale ewentualnie jasna też będzie. I jakoś zaczełam patrzec na parkiet przemysłowy.

Byłabym wdzięczna za wskazanie najwiekszych różnic/utrudnień/ułatwień w użytkowaniu parkietu przemysłowego w stosunku do parkietu/desek panelowych (panel z wierzchnia warstwą drzewa)? Ceny parkietu przemysłowego wydają się byc dośc atrakcyjne!

Jeśli tak to jakie najlepiej drzewo na to wybrac, jakiej firmy i jak to się montuje. Na jakiejś ze stron interentowych widziałam (jeśli się nie mylę), że 1 deska=1m2! Czy jest to prawda i czy takie duże powierzchnie są stabilne w salonie? bo jednak czasem deski muszą trochę pracowac.... tak mi się wydaje przynajmniej....

jak to sie kładzie? jakaś folia izolująca, klej? coś innego? oj jeszcze mało o kładzeniu podłóg wiem! rozumiem, że taki parkiet to tylko fachowiec moze dobrze ułożyć, zwłaszcza ta opcja na dziko. a potem jescze cyklinowanie, usupelnianie dziur, malowanie, froterowanie etc.... czy ktoś to robił sam nie mając w tych gestiach doświadczenia?

a tak i jeszcze podpytam o względy estetyczno-wizualne - są jakże istotne dla nietylko kobiety!

 

Pozdrawiam

Parkiet przemysłowy jest robiony z odpadu, nie ma wpustu i pióra i szczególnie dłuższe paluszki mają tendencję do klawiszowania. W wersji na dziko wyższa cena robocizny równa go lub nawet przewyższa cenę m2 tradycyjnego parkietu. Co do gotowców typu Barlinek itp to czytałaś i wiesz. Deski ? Kto widział stare dech bez szpar?

Mieszkamy w klimacie gdzie wilgotność powietrza skacze od 20 do 80% a drewno zawsze reaguje na zmianę wilgotności choćby i 300 lat miało. Nie ma kleju, podłoża, które zatrzyma pęcznienie drewna. Sztuka to tak dobrać gatunek , wzór , wymiary by mieć spokój. To tak ogólnie.

PS

Jakby deska miała mieć 1m2 to przy szerokości 10cm musiała by mieć 10 m długości i w wyszła by poza salon....

[nicol21]

Zatem jaka będzie optymalna długośc drzewa?

Chciałabym aby było ułożone na dziko, raczej z jakiś ciemnych drzew, możliwe że teak, albo może i dąb.

Wilgotnośc zaiste jest spora, ale właśnie dlatego zwracam się do osób z doświadczeniem, żeby pomogły mi wybrac optymalne rozwiązanie.

 

Z góry dziękuje.

[pigeon]

Witam,

 

Panowie no już nie wiem co z nimi robić - może jestem perfekcjonistą a może oni nie są tak dobrzy jak mówią.

 

 

Oto problem:

położyłem jesion finish parkietu - 16mm 6 mm warstwy użytkowej - na ogrzewaniu podłogowym i posadzce z miksokreta- raczej dobrze zrobionej

i

czy przy pukaniu w parkiet - mogą występować "głuche" miejsca - zakładam to tam parkiet nie przylega do podłoża - raczej tylko przy ścianach?

czy można to naprawić?

 

czy "procedury" kładzenia parkietu przewidują np to ze w rogu wystaje on do góry (rozumiem ze to wina posadzki - ale czy nie należało by tego skuć podczas kładzenia - jakie są ogonie przyjęte praktyki- w sensie wykonawca powinien o ty pomyśleć czy olać i zrobić jak leci?)

 

czy dylatacje od ścian rzędu 20 mm to jest OK (chcemy listwę 18mm i co teraz?)

 

 

Parkiet był kładziony na klej elastyczny Loby no i dodatkowo dałem się namówić na polakierowanie dodatkowej warstwy WS 2 K duo - wydaje mi się to dobrym rozwiązaniem - ale tutaj moim zdaniem wystąpiły wady wykonania - polegające na :

 

smugach - zdjęcie

http://img534.imageshack.us/img534/9987/0908201025423926222.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

dość dużej ilości paprochów, nie mowie o 2-10 na pokój - mowie o tym, że nie można wykonać kroku aby nie mieć uczucia ze coś tam wadzi

oto przykładowe zdjęcia:

http://img710.imageshack.us/img710/6308/0908201025434393751.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

http://img214.imageshack.us/img214/3863/p11006444522001.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

czy takie połączenie z terakotą jest Ok czy za dużo wymagam:

UWAGA - zdjęcie wykonane w dość sporym zbliżeniu

 

http://img832.imageshack.us/img832/2149/p11006474614990.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

 

Sprawę konsultował z Duchem- dzięki za wyjaśnienia i

 

Zgłosiłem - wszystko do wykonawcy - po kilku tygodniach udało się im pojawić i dokonać "napraw" - (odkurzenie, zmycie, matowienie siatką, odkurzanie, mycie - ponowne lakierowanie.

Ale wczoraj jak oglądałem podłogę jeszcze mokrą wydawano mi się ze tych paprochów wcale mniej nie ma - co więcej na części z Dousie - jest ich 10.000 razy więcej.

 

postaram się dać zdjęcia dzisiaj

 

tymczasem proszę o poradę - czy to ja mam problemy z jakością czy oni są lipa? Ewentualnie co z tym zrobić

[romapoz]

Mam pytanie:

 

jak długo od położenia deski dębowe mogą reagować odklejeniem od podłoża?

Moje dechy (grubość 22) kładzone były w marcu - oprócz rozwalenia ściany (w zasadzie bardziej murku) na skutek zbyt małych dylatacji, zaobserwowałam, że w dwóch miejscach (na ogólną powierzchnię ok. 75m2) deski sie odkleiły, tzn. w jednym miejscu wzdłuż wewnętrznej ściany (we wnęce w środku domu, a więc deski dosyć krótkie na tym odcinku wyszły - ok. 100 cm) dwie deski odkleiły się na całej długości (puste i chrzęszczą) a jedna w 60-70%. Drugie miejsce to deska też dosyć krótka, ale pod zabudową kuchenną (wystaje tylko kawałek - ok. 20cm), więc zbytnio mi to jak na razie nie przeszkadza - pytanie tylko: czy i jak daleko jeszcze może się to posunąć....

 

Czy jest jakiś czas, który trzeba dać dechom na uleżenie i zareagowanie? BO nie wiem czy mam czekać dalej, czy wzywać wykonawcę od razu na oględziny i składac reklamację....

 

Najlepszy tylko motyw, że jak powiększali mi dylatacje (oczywiście twierdząc dalej, że to nie od dech murek popękał), po pokazaniu im desek odklejonych właśnie w tej wnęce, stwierdzili, że może jeszcze wrócą na swoje miejsce.... dosłownie śmiech na sali... jak coś co jest odklejone może się ponownie przykleić, no chyba, że czegoś nie kumam...