Parkiet - kto pyta nie błądzi: rady, pomysły, problemy, materiały itd.

[ghost34]

po polozeniu i polakierowaniu wzglednie olejowaniu ..ale sciany przed polozeniem powinny byc zagruntowane i przygotowane do malowania..widzialem juz nie raz inie dwa jak polozyl ktos np jesiona czy czerw deba..a gipsiarze ..wzieli sie za nakladanie gruntu akrylowego na sciany...pieknie..zalali parkiet..ligninka sie zaparzyła..i nie było to do wycyklinowania..tak jak napisałem jest najbezpieczniej..)

[Parkiet]

Witam,

mam pytanie, gdyż słyszałam wiele opini sprzecznych sobie, czy malowanie ścian powinno odbyć się po położeniu parkietu (planujemy dąb ,szer 5cm) czy przed położeniem jednokrotne malowanie a po położeniu drugi raz pomieszczenia powinny być malowane.

Pozdrawiam,

Odpowiedż jednoznaczna - ostatnie malowanie ścian (finalne) po polakierowaniu parkietu ( po montażu jeśli był lakierowany fabrycznie). Po wyschnięciu i utwardzeniu lakieru / patrz opis techniczny produktu/ należy zabezpieczyć podłogę tekturą falistą przed uszkodzeniami mechanicznymi oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą. Pozdrawiam.

[ghost34]

oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą.

 

wszystko w porzadku ale folie zaraz po pracy malarzy ..( w danym dniu nie po calosci prac..tak aby np tydzien nie lezala pare godzin i potem sciagamy na drugi dzien rano zakladamy jesli trzeba..)..listyw zabezpieczyc tasma owszem ale tez nie na wiecej niz 2 dni poniewaz zostanie klej..z tasmy na lakierze wzglednie oleju

 

tektura falista moze lezec...ile chcesz malarze drabiny powinni zabezpieczyc pakułami od dolu bezwzglednie i za kazdym razem przy poprawkach zamiesc odkurzyc pyl gipsowy Dokladnie!

[EDC]

Witam,

 

mam następujące pytanie - być może odpowiedź jest gdzieś w tym wątku, ale wybaczcie - po kilku godzinach czytania straciłem zapał.

 

W nowym domu chcę położyć lite dębowe deski na beton. Deski szerokie na 15 cm, grube na 2,2 cm; długość różna do 2 m. Powierzchnia 30 m2. Wylewka betonowa, robiona ręcznie w czerwcu br. Na początku października pomiar wilgotności: 5,2. Po miesiącu intensywnego suszenia (działa ogrzewanie; dmuchawa i osuszacze) spadło do 4% (pomijając koszt osuszaczy, poszło 1500 kWh, a efekt mizerny). Z różnych powodów nie mogę dłużej czekać, a nie chcę robić prowizorki, żeby za rok kłaść podłogę. Czy istnieje jakiś sposób, który pozwoli położyć te deski teraz?

 

Pzdr

[ghost34]

pu 280 2 x w odstepie okolo godziny..i pu210..w 24 godziny musi byc ulozone po odcieciu calosc..wszystklo z loba -wakol..

 

ja z twardoscia twojej posadzki cementowej??..masz bardzo..nieszczesliwa deske do ulozenia ..powierzchnia musi byc bardzo twarda i odporna na zrywanie

[Parkiet]

oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą.

 

wszystko w porzadku ale folie zaraz po pracy malarzy ..( w danym dniu nie po calosci prac..tak aby np tydzien nie lezala pare godzin i potem sciagamy na drugi dzien rano zakladamy jesli trzeba..)..listyw zabezpieczyc tasma owszem ale tez nie na wiecej niz 2 dni poniewaz zostanie klej..z tasmy na lakierze wzglednie oleju

 

tektura falista moze lezec...ile chcesz malarze drabiny powinni zabezpieczyc pakułami od dolu bezwzglednie i za kazdym razem przy poprawkach zamiesc odkurzyc pyl gipsowy Dokladnie!

Zgadzam się co do szybkiego usuwania taśmy klejącej jak również gałganów na stopkach drabiny malarskiej. Nie rozumiem konieczności usuwania folii z polakierowanej podłogi. Świeża powłoka lakiernicza jest bardzo skuteczną barierą dyfuzyjną i w związku z tym niema większego znaczenia czy będzie na niej folia czy nie i jak długo będzie na niej leżała. Ważne jest pełne związanie lakieru. Przypisywanie zostawionej na polakierowanej podłodze folii, krawędziowania czy łódkowania parkietu nie ma technicznego uzasadnienia. Uważam, że przyczyny tkwią w wilgotnościach drewna, posadzki czy paroizolacjach. Nigdy nie spotkałem się z przypadkami gdzie pozostawiona folia poczyniłaby jakieś szkody. Pozdrawiam.

[ghost34]

oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą.

 

wszystko w porzadku ale folie zaraz po pracy malarzy ..( w danym dniu nie po calosci prac..tak aby np tydzien nie lezala pare godzin i potem sciagamy na drugi dzien rano zakladamy jesli trzeba..)..listyw zabezpieczyc tasma owszem ale tez nie na wiecej niz 2 dni poniewaz zostanie klej..z tasmy na lakierze wzglednie oleju

 

tektura falista moze lezec...ile chcesz malarze drabiny powinni zabezpieczyc pakułami od dolu bezwzglednie i za kazdym razem przy poprawkach zamiesc odkurzyc pyl gipsowy Dokladnie!

Zgadzam się co do szybkiego usuwania taśmy klejącej jak również gałganów na stopkach drabiny malarskiej. Nie rozumiem konieczności usuwania folii z polakierowanej podłogi. Świeża powłoka lakiernicza jest bardzo skuteczną barierą dyfuzyjną i w związku z tym niema większego znaczenia czy będzie na niej folia czy nie i jak długo będzie na niej leżała. Ważne jest pełne związanie lakieru. Przypisywanie zostawionej na polakierowanej podłodze folii, krawędziowania czy łódkowania parkietu nie ma technicznego uzasadnienia. Uważam, że przyczyny tkwią w wilgotnościach drewna, posadzki czy paroizolacjach. Nigdy nie spotkałem się z przypadkami gdzie pozostawiona folia poczyniłaby jakieś szkody. Pozdrawiam.

 

no przeciez..niech se drewno nie oddycha zalozmy czlekowi torebke foliowa na glowe..niech sie dusi..przecie ma pory w skorze i nie widze zadnego technicznego uzasadnienia aby sie udusił..

[EDC]

pu 280 2 x w odstepie okolo godziny..i pu210..w 24 godziny musi byc ulozone po odcieciu calosc..wszystklo z loba -wakol..

 

ja z twardoscia twojej posadzki cementowej??..masz bardzo..nieszczesliwa deske do ulozenia ..powierzchnia musi byc bardzo twarda i odporna na zrywanie

 

Dzięki za szybką odpowiedź.

 

Posadzę mam bardzo twardą - tak przynajmniej twierdzą wykonawca, inspektor i człowiek, który wiercił w niej kilka dziur...

 

Żeby jeszcze uszczegółowić - ile (w sumie lub w każdym z dwóch "malowań") należy dawać tego pu 280, żeby przy takiej wilgotności spełniło swoją rolę? Czy takie odcięcie nie grozi tym, że coś stanie się z posadzką skoro będzie wyizolowana od dołu folią i od góry tym preparatem?

 

Na ile wcześniej przy takim układzie należy drewno przywieźć do domu i położyć w tym pomieszczeniu.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[Parkiet]

oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą.

 

wszystko w porzadku ale folie zaraz po pracy malarzy ..( w danym dniu nie po calosci prac..tak aby np tydzien nie lezala pare godzin i potem sciagamy na drugi dzien rano zakladamy jesli trzeba..)..listyw zabezpieczyc tasma owszem ale tez nie na wiecej niz 2 dni poniewaz zostanie klej..z tasmy na lakierze wzglednie oleju

 

tektura falista moze lezec...ile chcesz malarze drabiny powinni zabezpieczyc pakułami od dolu bezwzglednie i za kazdym razem przy poprawkach zamiesc odkurzyc pyl gipsowy Dokladnie!

Zgadzam się co do szybkiego usuwania taśmy klejącej jak również gałganów na stopkach drabiny malarskiej. Nie rozumiem konieczności usuwania folii z polakierowanej podłogi. Świeża powłoka lakiernicza jest bardzo skuteczną barierą dyfuzyjną i w związku z tym niema większego znaczenia czy będzie na niej folia czy nie i jak długo będzie na niej leżała. Ważne jest pełne związanie lakieru. Przypisywanie zostawionej na polakierowanej podłodze folii, krawędziowania czy łódkowania parkietu nie ma technicznego uzasadnienia. Uważam, że przyczyny tkwią w wilgotnościach drewna, posadzki czy paroizolacjach. Nigdy nie spotkałem się z przypadkami gdzie pozostawiona folia poczyniłaby jakieś szkody. Pozdrawiam.

Jaka jest różnica czy założysz jedną torebkę czy dwie - jedną na drugą.

[ghost34]

chcesz powiedziec ze przez lakier, olej ..drewno nie oddycha??ze.nie ma znaczenia dla drewna szczelne opatulenie folia całości posadzki wraz z oklejeniem folii tasma .po obrysie i pozostawienie tegoz na np 7 dni..?owszem moze ale wcale nie musi...z doswiadczenia wiem ze np z bardzo lekkim podciaganiem (zalezy od gatunku rzecz jasna..) podloga zabezpoieczona olejem lakierem i tektura smialo sobie radzi w przypadku całkowitego odciecia juz nie koniecznie wiesz..?.

[Parkiet]

chcesz powiedziec ze przez lakier, olej ..drewno nie oddycha??ze.nie ma znaczenia dla drewna szczelne opatulenie folia całości posadzki wraz z oklejeniem folii rastma .po obrysie i pozostawienie tegoz na np 7 dni..?owszem moze ale wcale nie musi...z doswiadczenia wiem ze np z bardzo lekkim podciaganiem (zalezy od gatunku rzecz jasna..) podloga zabezpoieczona olejem lakierem i tektura smialo sobie radzi w przypadku całkowitego odciecia juz nie koniecznie wiesz..?.

Moja uwaga dotyczyła / zajrzyj do wcześniejszego postu/ wyłącznie podłogi świeżo polakierowanej , nie olejowanej . Stąd też "torebka foliowa nałożona na torebkę foliową z odniesieniem po powłoki lakierowej i w nawiązaniu do Twojego porównania. Zarówno kilka warstw lakieru jak i stosunkowo cienka folia, nie będzie 100% zaporą dyfuzyjną, jednocześnie świeży lakier i folia skutecznie i w podobnej wielkości ograniczają przenikanie wilgoci. Tektura falista pod folią umożliwia przemieszczanie się powietrza nad podłogą. Co do taśm klejących to mamy podobne zdanie. Pozdrawiam.

[Parkiet]

pu 280 2 x w odstepie okolo godziny..i pu210..w 24 godziny musi byc ulozone po odcieciu calosc..wszystklo z loba -wakol..

 

ja z twardoscia twojej posadzki cementowej??..masz bardzo..nieszczesliwa deske do ulozenia ..powierzchnia musi byc bardzo twarda i odporna na zrywanie

 

Dzięki za szybką odpowiedź.

 

Posadzę mam bardzo twardą - tak przynajmniej twierdzą wykonawca, inspektor i człowiek, który wiercił w niej kilka dziur...

 

Żeby jeszcze uszczegółowić - ile (w sumie lub w każdym z dwóch "malowań") należy dawać tego pu 280, żeby przy takiej wilgotności spełniło swoją rolę? Czy takie odcięcie nie grozi tym, że coś stanie się z posadzką skoro będzie wyizolowana od dołu folią i od góry tym preparatem?

 

Na ile wcześniej przy takim układzie należy drewno przywieźć do domu i położyć w tym pomieszczeniu.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

Mało precyzyjne pytania. Jeśli zastosujesz grunt blokujący przenikanie wilgoci przez powierzchnię posadzki, to wilgoć wyjdzie jej obrzeżami . Przez sezon grzewczy nie montuj listew przyściennych. Dobrze wysuszony parkiet /zafolioway/ dostarcza się tuż przed montażem. Wyjątek stanowi okres zimowy, gdzie wyziębiony w czasie dłuższego transportu lub przebywania w zimnych pomieszczeniach zafoliowany parkiet można montować po uzyskaniu przez niego temperatury pomieszczeń, w których będzie montowany. Pozdrawiam.

[ghost34]

pu 280 2 x w odstepie okolo godziny..i pu210..w 24 godziny musi byc ulozone po odcieciu calosc..wszystklo z loba -wakol..

 

ja z twardoscia twojej posadzki cementowej??..masz bardzo..nieszczesliwa deske do ulozenia ..powierzchnia musi byc bardzo twarda i odporna na zrywanie

 

Dzięki za szybką odpowiedź.

 

Posadzę mam bardzo twardą - tak przynajmniej twierdzą wykonawca, inspektor i człowiek, który wiercił w niej kilka dziur...

 

Żeby jeszcze uszczegółowić - ile (w sumie lub w każdym z dwóch "malowań") należy dawać tego pu 280, żeby przy takiej wilgotności spełniło swoją rolę? Czy takie odcięcie nie grozi tym, że coś stanie się z posadzką skoro będzie wyizolowana od dołu folią i od góry tym preparatem?

 

Na ile wcześniej przy takim układzie należy drewno przywieźć do domu i położyć w tym pomieszczeniu.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

 

masz okolo 4 % mierzone czymże??to jest kluczowe pytanie..tutaj..(pu odcina do 6% ale powyzej 4 % nie warto moim zdaniem)..Parkixxxxawa slusznie zauwazyl..ze zbyt duza ilosc wilgoci odcieta..wchodzi w sciany ale...zbyt duza to nie jest wartosc na poziomie ponizej 4%..to mozna smialo odcinac ..pu 280 2 x po okolo 100g na ,etr kwadrat nakladany walkiem welurowym. w odstepach okolo 1 godziny po nalozeniu 2 warstwy czekasz..rowniez okolo 1 godziny i cala powierzchnia odcieta w ten sposob od wilgoci powinna byc ulozona w przeciagu 24 godzin..wyizolowanie niczym nie grozi oprocz tegoz co napisałem powyzej..co do parkietu jest dokladnie tak jak napisał Parkixxxxawa pozdrawiam.

[jarekkur]

oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą.

 

wszystko w porzadku ale folie zaraz po pracy malarzy ..( w danym dniu nie po calosci prac..tak aby np tydzien nie lezala pare godzin i potem sciagamy na drugi dzien rano zakladamy jesli trzeba..)..listyw zabezpieczyc tasma owszem ale tez nie na wiecej niz 2 dni poniewaz zostanie klej..z tasmy na lakierze wzglednie oleju

 

tektura falista moze lezec...ile chcesz malarze drabiny powinni zabezpieczyc pakułami od dolu bezwzglednie i za kazdym razem przy poprawkach zamiesc odkurzyc pyl gipsowy Dokladnie!

Zgadzam się co do szybkiego usuwania taśmy klejącej jak również gałganów na stopkach drabiny malarskiej. Nie rozumiem konieczności usuwania folii z polakierowanej podłogi. Świeża powłoka lakiernicza jest bardzo skuteczną barierą dyfuzyjną i w związku z tym niema większego znaczenia czy będzie na niej folia czy nie i jak długo będzie na niej leżała. Ważne jest pełne związanie lakieru. Przypisywanie zostawionej na polakierowanej podłodze folii, krawędziowania czy łódkowania parkietu nie ma technicznego uzasadnienia. Uważam, że przyczyny tkwią w wilgotnościach drewna, posadzki czy paroizolacjach. Nigdy nie spotkałem się z przypadkami gdzie pozostawiona folia poczyniłaby jakieś szkody. Pozdrawiam.

A jednak. Pozostawiona folia na świeżo polakierowaneym buku. 2 dni po lakierowni zgodnie z zaleceniem parkieciarza. Parkiet sie zozepchał trącił o ścianę i wstał w kilku miejscach. Lakiery wodne nakładane zbyt szybko po sobie ina buku 3x podnoszą wilgotnosć drewna nawet do 26% powierzchniowo. Głębiej do 18%. Przykrycie tego folia załatwi posadzkę.

Nie kłaść folii. Papier falisty wystarczy. Na budowach panuje w ostatnich dniach straszny pośpiech. Meble czekają....

[EDC]

pu 280 2 x w odstepie okolo godziny..i pu210..w 24 godziny musi byc ulozone po odcieciu calosc..wszystklo z loba -wakol..

 

ja z twardoscia twojej posadzki cementowej??..masz bardzo..nieszczesliwa deske do ulozenia ..powierzchnia musi byc bardzo twarda i odporna na zrywanie

 

Dzięki za szybką odpowiedź.

 

Posadzę mam bardzo twardą - tak przynajmniej twierdzą wykonawca, inspektor i człowiek, który wiercił w niej kilka dziur...

 

Żeby jeszcze uszczegółowić - ile (w sumie lub w każdym z dwóch "malowań") należy dawać tego pu 280, żeby przy takiej wilgotności spełniło swoją rolę? Czy takie odcięcie nie grozi tym, że coś stanie się z posadzką skoro będzie wyizolowana od dołu folią i od góry tym preparatem?

 

Na ile wcześniej przy takim układzie należy drewno przywieźć do domu i położyć w tym pomieszczeniu.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

 

masz okolo 4 % mierzone czymże??to jest kluczowe pytanie..tutaj..(pu odcina do 6% ale powyzej 4 % nie warto moim zdaniem)..Parkixxxxawa slusznie zauwazyl..ze zbyt duza ilosc wilgoci odcieta..wchodzi w sciany ale...zbyt duza to nie jest wartosc na poziomie ponizej 4%..to mozna smialo odcinac ..pu 280 2 x po okolo 100g na ,etr kwadrat nakladany walkiem welurowym. w odstepach okolo 1 godziny po nalozeniu 2 warstwy czekasz..rowniez okolo 1 godziny i cala powierzchnia odcieta w ten sposob od wilgoci powinna byc ulozona w przeciagu 24 godzin..wyizolowanie niczym nie grozi oprocz tegoz co napisałem powyzej..co do parkietu jest dokladnie tak jak napisał Parkixxxxawa pozdrawiam.

 

Mierzone było CM. Trochę mnie pocieszyliście - w takim razie powinienem spróbować Pu 280. Dzięki

[ghost34]

Nie kłaść folii.

a ja powiadam klasc ale po zakonczeniu dniowki przez malarzy sciagnac ja wyniesc do garazu..i z rana rozlozyc wtedy nie ma kropek na lakierze..po farbie..a wklad pracy jest minimalny..

[Parkiet]

Nie kłaść folii.

a ja powiadam klasc ale po zakonczeniu dniowki przez malarzy sciagnac ja wyniesc do garazu..i z rana rozlozyc wtedy nie ma kropek na lakierze..po farbie..a wklad pracy jest minimalny..

Każdy sposób jest dobry, oby był wykonywalny i skuteczny. Po dzisiejszych zmaganiach, życzę dużo spokojności - chyba, że się znowu "złapiemy".Pozdrawiam.

[ghost34]

lajcik..zycie ....pozdro

[Parkiet]

oraz folią przed zabrudzeniem. Listwy zabezpieczyć taśmą klejącą.

 

wszystko w porzadku ale folie zaraz po pracy malarzy ..( w danym dniu nie po calosci prac..tak aby np tydzien nie lezala pare godzin i potem sciagamy na drugi dzien rano zakladamy jesli trzeba..)..listyw zabezpieczyc tasma owszem ale tez nie na wiecej niz 2 dni poniewaz zostanie klej..z tasmy na lakierze wzglednie oleju

 

tektura falista moze lezec...ile chcesz malarze drabiny powinni zabezpieczyc pakułami od dolu bezwzglednie i za kazdym razem przy poprawkach zamiesc odkurzyc pyl gipsowy Dokladnie!

Zgadzam się co do szybkiego usuwania taśmy klejącej jak również gałganów na stopkach drabiny malarskiej. Nie rozumiem konieczności usuwania folii z polakierowanej podłogi. Świeża powłoka lakiernicza jest bardzo skuteczną barierą dyfuzyjną i w związku z tym niema większego znaczenia czy będzie na niej folia czy nie i jak długo będzie na niej leżała. Ważne jest pełne związanie lakieru. Przypisywanie zostawionej na polakierowanej podłodze folii, krawędziowania czy łódkowania parkietu nie ma technicznego uzasadnienia. Uważam, że przyczyny tkwią w wilgotnościach drewna, posadzki czy paroizolacjach. Nigdy nie spotkałem się z przypadkami gdzie pozostawiona folia poczyniłaby jakieś szkody. Pozdrawiam.

A jednak. Pozostawiona folia na świeżo polakierowaneym buku. 2 dni po lakierowni zgodnie z zaleceniem parkieciarza. Parkiet sie zozepchał trącił o ścianę i wstał w kilku miejscach. Lakiery wodne nakładane zbyt szybko po sobie ina buku 3x podnoszą wilgotnosć drewna nawet do 26% powierzchniowo. Głębiej do 18%. Przykrycie tego folia załatwi posadzkę.

Nie kłaść folii. Papier falisty wystarczy. Na budowach panuje w ostatnich dniach straszny pośpiech. Meble czekają....

Pokazałeś szczególą sytuację, a takie sytuacje czynią szkody i zamieszanie Warto nad tym się zastanowić. Jakolwiek moja uwaga odnosiła się do lakieru związanego gdzie w miarę zwarta powłoka lakieru spowalnia przenikanie wilgoci na zewnątrz.

Ponadto uważam, że ciśnienie pęcznienia z tytułu nawilżenia drewna wilgocią z lakieru wodnego osiąga maksymaną wartość podczas lakierowania i jest adekwatne do czasu i do wielkości nasycenia drewna. Z upływem czasu i w miarę rozpraszania tej samej ilości wody w większej objętości drewna, spada nasycenie drewna a wraz z nim spada ciśnienie pęcznienia ponieważ jest pochodną nasycenia. Licząc po krótce, wielkość sił wynikających z powyższego wzrostu ciśnienia pęcznienia w górnej części deszczułki stanowi zaledwie kilkanaście procent wartości sił przeciwstawnych a wynikających z typowych wytrzymałości kleju czy posadzki ok 2MPa. Poza tym wysychająca powierzchnia w miarę upływu czasu, staje się coraz bardziej szczelną barierą dyfuzyjną. Myślę, że w tym przypadku "kowal zawinił a cygana powiesili".

Na uszkodzenie podłogi mógł mieć wpływ nadmiar wilgoci z podłoża lub jej niedomiar w drewnie (najwyższe ciśnienie pęcznienia występuje przy niskich wilgotnościach drewna) . Rozsunięcie podłogi nastąpiło po stworzeniu zapory dyfuzyjnej przez lakier . Folia była biernym uczestniiem zdarzenia, skazano ją za współudział. Takie jest moje zdanie, być może masz inne. Warto podyskutować, tym bardziej że temat jest nie opisany i wciąż aktualny.Pozdrawiam.

[jarekkur]

A więc nie kłaść folii! To wszystko prawda. Pytanie ile jest kleju pod spodem?. Jakie jest podłoże?. Jaka jest wilgotnosc drewna i podłoża jaki jest klimat nad parkietem? .... itd. Tego nikt w takim momencie nie wie. Napewno nie malarze. Jak również większość parkieciarzy. Tego nie wie inwestor. Wszyscy jednak sie dziwią, że te podłogi takie słabe.

Cały ten słuszny wywód potwierdza praktyka ale czemu tak często jest inaczej.

Lakiery syntetyczne 4 warstwy dają około 100% ochronę przed wilgocią z jednej i drugiej strony. Lakiery wodne około 60%.