Polskie Pompy Ciepła - Ecopower

[Liwko]

A czy nie jest tak, że temperatura zasilania z DZ ma bezpośredni wpływ na temperaturę na wyjściu z PC ? Spotkałem się gdzieś z taką informacją , że przy zasilaniu z DZ 0°C na wyjściu z PC powinno być 35°C (więc przy moich 3°C na wyj. powinno być 38°C?). Chociaż jednak w kontekście Waszych wypowiedzi, chyba faktycznie nie mam co się martwić, ale trochę zazdroszczę mu tej cieplejszej podłogi (5°C daje się odczuć).

 

Jeżeli przy takich temperaturach zewnętrznych nie czujesz podłogi to znaczy...

...że masz bardzo dobrze zrobioną podłogówkę i ocieplony dom.

Ja podłogę zaczynam lekko wyczuwać dopiero przy -10

 

Temperatura GZ nie zależy od temperatury DZ.

[Pyxis]

Dobrze, ze mu nie zadroscisz wyzszych kosztow.

 

Przy cieplejszym DZ temp zasilania GZ nieco wzrasta, bo wzrasta moc cieplna pompy (wieksza sprawnosc - COP) a przeplyw przez skraplacz jest staly, ale nie jest to zaleznosc 1:1.

[map78]

A czy nie jest tak, że temperatura zasilania z DZ ma bezpośredni wpływ na temperaturę na wyjściu z PC ? Spotkałem się gdzieś z taką informacją , że przy zasilaniu z DZ 0°C na wyjściu z PC powinno być 35°C (więc przy moich 3°C na wyj. powinno być 38°C?). Chociaż jednak w kontekście Waszych wypowiedzi, chyba faktycznie nie mam co się martwić, ale trochę zazdroszczę mu tej cieplejszej podłogi (5°C daje się odczuć).

 

Wierzę, że Twoja wypowiedź ma charakter satyryczny?

[dekar]

A czy nie jest tak, że temperatura zasilania z DZ ma bezpośredni wpływ na temperaturę na wyjściu z PC ? Spotkałem się gdzieś z taką informacją , że przy zasilaniu z DZ 0°C na wyjściu z PC powinno być 35°C (więc przy moich 3°C na wyj. powinno być 38°C?). Chociaż jednak w kontekście Waszych wypowiedzi, chyba faktycznie nie mam co się martwić, ale trochę zazdroszczę mu tej cieplejszej podłogi (5°C daje się odczuć).

W zeszłym roku znajomy kupił szeregówkę. Przylatuje do mnie jakoś tak na jesieni, że ma chyba zepsutą podłogówkę bo nie czuje ciepła bijącego z podłogi

Był baaardzo zdziwiony kiedy go uświadomiłem, że temperatura podłogi przy dobrze działającej podłogówce powinna oscylować wokół dwudziestu paru stopni czyli temperatur praktycznie niewyczuwalnych lub słabowyczuwalnych a już na pewno nie "bijących" ciepłem.

 

Co do zalezności temp. na wyjściu PC od temp. DZ to takiej bezpośredniej zależności nie ma. To co podają producenci czyli 0/35 to wartość teoretyczna pokazująca jaki COP uzyskuje pompa przy takich parametrach. W rzeczywistości temp zasilania CO zależy od zewn. czynników i parametrów nastaw na sterowniku pompy.

[Pyxis]

Co do zalezności temp. na wyjściu PC od temp. DZ to takiej bezpośredniej zależności nie ma.

 

Tak jak napisalem w poscie wyzej taka zaleznosc jest. Powiazane jest to z moca cieplna pompy. Ona nie nie jest stala i rosnie wraz ze wzrostem temperatury DZ, wiec przy stalym przeplywie na GZ MUSI podniesc sie temperatura GZ. Fizyka.

[Liwko]

Mu chodzi o ciepłą podłogę, a taką będzie miał dopiero przy większych mrozach, gdzie pompa będzie pracowała dłużej i na wyższych parametrach.

[Pyxis]

Moze i o podloge. Pisal w sumie o "wyjsciu z PC", wiec uznalzem, ze chodzi o temperature zasilania GZ, a nie temperature podlogi.

[niedowiarek]

Tak jak napisalem w poscie wyzej taka zaleznosc jest. Powiazane jest to z moca cieplna pompy. Ona nie nie jest stala i rosnie wraz ze wzrostem temperatury DZ, wiec przy stalym przeplywie na GZ MUSI podniesc sie temperatura GZ. Fizyka.

 

W roku ubiegłym w okolicach luty/marzec temperatura oscylowała w granicach 37 stopni, natomiast ostatnio zauważyłem, że spadła ona do ok. 34 stopni....

 

Coś mi tu nie gra. Powinno być tak jak pisze Pyxis, a wg deratusa jest odwrotnie. Prawdopodobnie pompa szybciej nagrzewa pomieszczenia i STOP, albo działa ograniczenie od krzywej grzewczej i też STOP.

[mar1173]

No i stało się. W końcu zamontowałem ciepłomierz.

 

Pierwsze jeszcze ciepłe wyniki. Szczerze mówiąc - szału nie ma, cycków nie urywa. Miałem nadzieję że będzie lepszy COP przynajmniej o 0,5.

Pierwsze wnioski jakie mi się nasuwają to że pobór prądu jak ,,9" a wydajność jak ,,7". Chyba że ze sprężarką coś nie tak. Dodatkowo pomierzyłem temp. czynnika przed sprężarką ok. 2-2,5 st niższa niż wejście DZ i za sprężarką ok. 4-5 st w wyższa niż wyjście z PC przy temp do 40 st i 5-6st powyżej 40 st.

Pomiar PC.zip

[mkm silesia]

No i stało się. W końcu zamontowałem ciepłomierz.

 

Pierwsze jeszcze ciepłe wyniki. Szczerze mówiąc - szału nie ma, cycków nie urywa. Miałem nadzieję że będzie lepszy COP przynajmniej o 0,5.

Pierwsze wnioski jakie mi się nasuwają to że pobór prądu jak ,,9" a wydajność jak ,,7". Chyba że ze sprężarką coś nie tak. Dodatkowo pomierzyłem temp. czynnika przed sprężarką ok. 2-2,5 st niższa niż wejście DZ i za sprężarką ok. 4-5 st w wyższa niż wyjście z PC przy temp do 40 st i 5-6st powyżej 40 st.

He he a co myślałeś że wymiennik może działać bez delty

[mar1173]

He he a co myślałeś że wymiennik może działać bez delty

 

Myślałem że stać cię na więcej. Nie wiem co chciałeś pokazać takim postem. A wyniki podałem nie dla jaj tylko po to by ktoś kto się na tym zna to ocenił.

Chodziło mi konkretnie czy te delty są ok.

[Vld]

No i stało się. W końcu zamontowałem ciepłomierz.

 

Pierwsze jeszcze ciepłe wyniki. Szczerze mówiąc - szału nie ma, cycków nie urywa. Miałem nadzieję że będzie lepszy COP przynajmniej o 0,5.

Pierwsze wnioski jakie mi się nasuwają to że pobór prądu jak ,,9" a wydajność jak ,,7". Chyba że ze sprężarką coś nie tak. Dodatkowo pomierzyłem temp. czynnika przed sprężarką ok. 2-2,5 st niższa niż wejście DZ i za sprężarką ok. 4-5 st w wyższa niż wyjście z PC przy temp do 40 st i 5-6st powyżej 40 st.

 

2,5C na ssaniu + 6C przegrzania, to razem parowanie masz ok 8,5C mniejsze niż wejście DZ. Czyli przy 4C zasilania DZ masz parowanie ok -7C

Przeczy tej wersji temperatura gazu za sprężarką. bo zamiast 44-45C tam powinno być ok 60C. Jak faktycznie tam masz 45C, to masz "podlewaną" sprężarkę, tzn parowanie czynnika kończy się właśnie w niej.

Kolejne spostrzeżenie, to duża różnica mocy grzewczej miedzy 47C, a 32C. W dobrze wyregulowanej instalacji moc grzewcza spadnie nie wiele, za to mocno wrośnie prąd pobierany.

Reasumując wszystko, moim zdaniem twój zawór rozprężny może być zablokowany i nie utrzymuje właściwego przegrzania. Przy wyższych temperaturach masz większe ciśnienie, więc przelewa bardziej, przy niższych odwrotnie.

 

PS: witamy kolejnego pompiarza na ziemi

[niedowiarek]

No i stało się. W końcu zamontowałem ciepłomierz.

 

Pierwsze jeszcze ciepłe wyniki. Szczerze mówiąc - szału nie ma, cycków nie urywa. Miałem nadzieję że będzie lepszy COP przynajmniej o 0,5.

Pierwsze wnioski jakie mi się nasuwają to że pobór prądu jak ,,9" a wydajność jak ,,7". Chyba że ze sprężarką coś nie tak. Dodatkowo pomierzyłem temp. czynnika przed sprężarką ok. 2-2,5 st niższa niż wejście DZ i za sprężarką ok. 4-5 st w wyższa niż wyjście z PC przy temp do 40 st i 5-6st powyżej 40 st.

 

Wyleczyłeś mnie z kompleksów. Też mam ciepłomierz i COP (czy raczej SPF) mam na podobnym poziomie. Finalnie ogrzewanie i cwu wychodzi nieco taniej niż węglem (wszystko jedno jakim "eko" czy zwykłym ). COP-y wyliczane jakoś wszędzie lepsze - a ja jestem przynajmniej pewny swojego i wcale nie jest źle. A z perspektywy trzeciego sezonu z ciepłomierzem mogę Cię pocieszyć, że lepszy COP będziesz miał na początku sezonu grzewczego - mniej więcej o to 0,5 co Ci go brakuje .

[rwojtek]

To właściwie jaki COP Wam teraz wychodzi przy grzaniu CO?

[mar1173]

2,5C na ssaniu + 6C przegrzania, to razem parowanie masz ok 8,5C mniejsze niż wejście DZ. Czyli przy 4C zasilania DZ masz parowanie ok -7C

Przeczy tej wersji temperatura gazu za sprężarką. bo zamiast 44-45C tam powinno być ok 60C. Jak faktycznie tam masz 45C, to masz "podlewaną" sprężarkę, tzn parowanie czynnika kończy się właśnie w niej.

Kolejne spostrzeżenie, to duża różnica mocy grzewczej miedzy 47C, a 32C. W dobrze wyregulowanej instalacji moc grzewcza spadnie nie wiele, za to mocno wrośnie prąd pobierany.

Reasumując wszystko, moim zdaniem twój zawór rozprężny może być zablokowany i nie utrzymuje właściwego przegrzania. Przy wyższych temperaturach masz większe ciśnienie, więc przelewa bardziej, przy niższych odwrotnie.

 

PS: witamy kolejnego pompiarza na ziemi

 

Dzięki za odpowiedź.

Nie wiem czy dobrze rozumiem ale jeśli zasilanie DZ ma 4 st a parowanie mam o 8,5 st mniej to parowanie mam ok -4,5 st a nie -7. Jaka powinna być temp na ssaniu przy DZ ok 4 st. i jaka za sprężarką przy GZ 33-35 st. i 45-46 st. Czy ten zawór rozprężny można jakoś domowym sposobem odblokować czy trzeba wzywać chłodniarza.

Za sprężarką mam ok 53-53,5 przy GZ ok.48 st.

 

Napisałeś:,,W dobrze wyregulowanej instalacji moc grzewcza spadnie nie wiele, za to mocno wrośnie prąd pobierany."

 

Czy nie powinno być :,, ... .. mocno spadnie prąd pobierany" i czy miałeś na myśli regulację samej PC czy instalacji po za nią.

[mar1173]

To właściwie jaki COP Wam teraz wychodzi przy grzaniu CO?

 

Podałem kilka postów wcześniej w załączniku.

[rwojtek]

Już znalazłem, dzięki. Ciekawe co na to producent, bo ten pobór mocy el. jest powyżej tego co deklaruje.

[Vld]

Przy 4C zasilania z DZ powinno być ok -2, -3C parowania. Przy tym 33C za zasilaniu CO powinno odpowiadać ok 51C za sprężarką. Przy 45C na CWU, ok 66C za sprężarką.

Nie znam sposobu na zablokowany zawór rozprężny - takie rzeczy się po prostu wymienia.

Przy zwiększaniu skraplania, moc grzewcza nie wiele spada, za to mocno rośnie prąd popierany i tym samym spada COP.

Miałem na myśli całość.

[rwxw]

to masz "podlewaną" sprężarkę, tzn parowanie czynnika kończy się właśnie w niej.

Może sprawdzić, czy rurka od wymiennika do sprężarki się szroni ?

[Vld]

Może sprawdzić, czy rurka od wymiennika do sprężarki się szroni ?

Ona nie musi być w tej syt zaszroniona.

407 jest na tyle g....ym czynnikiem, że ma 6-7C poślizg temperaturowy. Może mieć parowanie -5C, na ssaniu 1,5C i krople czynnika w oleju.

Na drugiej flance jest bomowy r-290. Wystarczy 1-2C przegrzania, byle TZR był w stanie je utrzymać bez oscylacji i nie ma obawy o podlewanie.

 

Z drugiej strony sprężarki nie ma możliwości uzyskać Tks 4-5C ponad temperaturę zasilania. Samo skraplanie jest 2-3C ponad, czyli na Tks zostaje 1-2C!

Nie ma bata, albo jest zalana czynnikiem, albo pomylił się podczas pomiaru o 20C

Edytowane 9 Marca 2014 przez Vld