Polskie Pompy Ciepła - Ecopower

[edek z krainy kredek]

czy mia ktos stycznosc z firma Kajoma z wroclawia? jest to przedstawiciel ppc na dolny slask

[Yesko]

u mnie ruszyła C11, na razie grzeje pusty dom do 10-14st i cwu do 30st.

[Hektor_PL]

u mnie ruszyła C11, na razie grzeje pusty dom do 10-14st i cwu do 30st.

 

 

A jakiej wielkości domek ogrzewasz i jakie DZ (pionowe czy poziome). Czy całą instalacje robił Pan Jarek - jeśli tak to jakie wrażenia. Ja przymierzam się do instalacji PC C9 z wiosną.

[Yesko]

Podłogówka (grzejników brak) + ścienne na 2 ścianach, zrobiona jest na powierzchni 195mkw, prze ekipę Pana Jarka, w tym na połowie podwójnego garażu i w kotłowni. Powierzchnia mieszkalna to około 160mkw.

Dolne źródło to 3x90 pionowe, w skale, wody mało.

Instalację robiła ekipa Pana Jarka a jego udział nie był dominujący, pierwszego dnia, przy montażu suchym nie był obecny. Ja z resztą przez większość czasu też nie byłem przy tym ale wszystko poszło sprawnie - dwa dni. Zdążyłem przed mrozami, w nocy mam teraz -15.

Dom ocieplony 20cm styropianu, nośne to poroterm 25cm.

Zobaczymy jak będzie przy rachunkach. Zapomniałem tylko poprosić tylko o zamontowanie jakiegoś licznika zużycia prądu dla samej pompy. Pompa pracuje tydzień i jak na razie wrażenia bardzo dobre. Wyciąga z DZ 8st i "przerabia" to na prawdziwe ciepło w domu.

[dekar]

Ostatnio zauważyłem dziwne "zachowanie" sterownika.

Przy temperaturach -1 czy -2 stopnie pompa sygnalizuje konieczność wspomagania grzania grzałkami el.

Całe szczęście nie mam ich zainstalowanych, sama pompa pracuje też normalnie, grzeje i w domu jest ciepło, ale zastanawia mnie ten komunikat...

Czy może zaobserwowaliście coś podobnego?

W zeszłym sezonie nie kojarzę aby coś takiego pojawiło się przy tak wysokich temperaturach, pamiętam ten komunikat, ale wtedy były te srogie lutowe mrozy więc był jak najbardziej "na miejscu".

Ustawienia mam te same co w zeszłym roku.

[miejski]

Ostatnio też to zauważyłem przy mojej C11, przy mrozach do -5*C. Temperatura ustawiona wewnątrz to 22*C, którą pompa zapewnia. Niestety nie wiem według jakiego algorytmu włącza się ZbCO.

 

Inna sprawą jaką zauważyłem to moment załączenia lub wyłączenia grzania CO. Jak już wspomniałem zadana temperatura wewnętrzna to 22*C. Bywa tak, że czujnik w salonie raportuje np. 21,7 i pompa się nie włącza. Innym razem w trakcie grzania CO czujnik pokazuje np. 22,2*C i pompa cały czas chodzi.

Czy mamy tu do czynienia z jakąś histerezą czy też z pomiarem średniej temp. wewn. z jakiegoś przedziału czasu?

[Liwko]

 

Czy mamy tu do czynienia z jakąś histerezą czy też z pomiarem średniej temp. wewn. z jakiegoś przedziału czasu?

 

I tak dokładnie jest

 

Komunikatu o grzałce nigdy nie miałem, więc nie pomogę. Natomiast...

Z nudów po trzech latach kupiłem sobie termometry przylgowe, sprawdziłem ich dokładność w wodzie lodowej i co się okazało...

DZ na sterowniku pokazuje temperaturę 3,6/-1,6 a termometr podaje 5,3/1,2 (po 5h). I na pewno błąd tkwi po stronie sterownika, ponieważ odizolowany kawałek powrotu się jeszcze nie szroni a według sterownika powinien.

GZ sterownik pokazuje na wyjściu 37,6(!) a termometr niecałe 34. (powrót ma około 5-6 stopni mniejszą)

Nie sądziłem, że tak rozjechane są te sterowniki.

Wniosek? Kupować termometry, sprawdzić ich dokładność, dobrze zaizolować i pod nie ustawiać PC.

Swoją drogą muszę sprawdzić, czy nie da się wymienić termometrów PC na bardziej dokładne. Przecież to one odpowiadają za prawidłową pracę pompy!

[dekar]

(...) Nie sądziłem, że tak rozjechane są te sterowniki.

(...)

Fakt, czujniki pod które podpięty jest sterownik są bardzo słabej jakości.

Na temp. zewn. mam rozjazd o jakieś 1 do 1,5 stopnia więc generalnie pompie "wydaje się" , że jest cieplej niż w rzeczywistości, a czujnik mam od strony północnej więc jak najbardziej prawidłowo zamontowany.

 

Na DZ próbowałem weryfikować pirometrem, było trudno, bo rury porządnie poizolowane i musiałem nieźle się nagimnastykować nie chcąc zniszczyć izolacji, przez co odczyty były mocno "rozjechane", ale zakładając, że te najniższe są najbliżej prawdy to różnicę na temp. DZ mam również w granicach 1-1,5 stopnia, ale aby mieć pewność to muszę zweryfikować własnymi przylgowymi. Może kiedyś się zmuszę i je zamontuję.

 

Liwko te przylgowe to lepiej montować na samej rurze czy np. na metalowym elemencie zaworu? Wydaje mi się, że lepiej będzie przewodzić temp. metal niż polietylen.

[Liwko]

 

Liwko te przylgowe to lepiej montować na samej rurze czy np. na metalowym elemencie zaworu? Wydaje mi się, że lepiej będzie przewodzić temp. metal niż polietylen.

 

Ja montowałem na rurze, ponieważ na rurze mam czujnik zasilania GZ. Były te dwa czujniki blisko siebie a pokazywały różne temperatury. Dz mierzyłem w kilku miejscach i odczyty były porównywalne.

Pirometru (taniego) nie polecam, zbyt duże niedokładności.

Kupiłem takie http://allegro.pl/termometr-cyfrowy-50-70-c-tablicowy-tpm-10-czujn-i2796134450.html

[ferrit]

Kupiłem takie http://allegro.pl/termometr-cyfrowy-50-70-c-tablicowy-tpm-10-czujn-i2796134450.html

 

Uważaj - też mam takie i zawyżają o 1'C od np. dallasów, a dallasy sprawdzałem 3 szt razem i dodatkowo ze stacją pogody.

[Liwko]

Uważaj - też mam takie i zawyżają o 1'C od np. dallasów, a dallasy sprawdzałem 3 szt razem i dodatkowo ze stacją pogody.

 

Dwa mam i dwa pokazują identyczne pomiary. W wodzie lodowej pokazały +0,3

[miejski]

To jak już o technikaliach naszych PPC mowa, to proszę mi "łopatoligicznie" wyjaśnić współczynnik korekcji WspKor.

Co np. oznacza WspKor=4? Bo opis " Korekcja powoduje szybsze nagrzewanie pomieszczeń przy zmianie temperatury zadanej z ekonomicznej na komfortową oraz dłuższe postoje kotła przy zmianie temperatury z komfortowej na ekonomiczną." do mnie nie trafia. Coś mi tam Pan Jarek tłumaczył (chyba ze 2 razy nawet:o), ale nadal nie wiem jak to ugryźć.

[Liwko]

W serii A nie mam takiego parametru.

[bartosz-w]

Ja bym ten wsp. korekcji olał. Wszyscy mamy pozamienianą komfortową z ekonomiczną i u nas to nie zadziała poprawnie

[miejski]

No nie jest to chyba takie oczywiste.

W zeszłym roku w okresie przejściowym narzekałem na częste start/stopy sprężarki w ciągu godziny. W PPC polecono mi zwiększyć WspKor do 6, tłumacząc coś, że ten parametr bierze pod uwagę temp. zewn oraz wewnętrzną odczytaną i ustawioną i jakoś tam wpływa to na pracę PC. Tłumaczenie było dokładniejsze, ale ja tylko tyle z tego pamiętam.

[mar1173]

W serii A nie mam takiego parametru.

Seria A i C mają takie same sterowniki Frisco RX 910 .

Współczynnik korekcji działa w ten sposób że jeżeli temperatura co wynikająca z krzywej wynosi np. 30* a w pomieszczeniu temperatura zadana nie jest osiągnięta to sterownik podnosi temp CO, w zależności na ile ustawiony jest współczynnik korekcji i o ile temp w pomieszczeniu jest niższa od zadanej,krótko - współczynnik korekcji 0 pompa osiąga temp np 30 m* i wyłącza się i ponownie załączy się gdy CO spadnie o 4* (u mnie tak jest, czujnik CO zamontowany na powrocie), jeżeli współczynnik korekcji ustawimy np 4 to sterownik podwyższy temp CO mimo żę z krzywej wynika np 30 * - o ile tego nie wiem, nie sprawdzałem. Moje ustawienia- krzywa 2, max temp. CO 31*. przy takich ustawieniach pompa pracuje kilka godzin w jednym cyklu przy minusowych temperaturach, ponieważ po osiągnięciu temp. CO 29* dalszy wzrost następuje bardzo powoli 0,2-0,3*/h. Teraz po godzinie pracy DZ 5/1 GZ 33/28,5. Czujniki DZ kalibrowałem w wodzie lodowej wyjmując je z PC, powrót był ok. zasilanie zaniżało 0,8* -poprawiłem w parametrach ,, kalibracja czujników" w PC. Zamontowałem w tych samych miejscach dodatkowo izolując.

[miejski]

Ale w serii A nie macie chyba pogodówki, a mnie p. Jarek jak ten WspKor tłumaczył, to chyba też temperatura zewnętrzna była tu brana pod uwagę.

 

mar1173

Czujnik temperatury na powrocie CO masz jakiś dodatkowy (zewnętrzny), bo na listwie sterownika Frisko RX910 jest tylko jeden zacisk Tco.

Edytowane 15 Grudnia 2012 przez miejski

[mar1173]

Ale w serii A nie macie chyba pogodówki, a mnie p. Jarek jak ten WspKor tłumaczył, to chyba też temperatura zewnętrzna była tu brana pod uwagę.

 

mar1173

Czujnik temperatury na powrocie CO masz jakiś dodatkowy (zewnętrzny), bo na listwie sterownika Frisko RX910 jest tylko jeden zacisk Tco.

 

cytat ze strony producenta:

 

Pompa ciepłą ECOPOWER A zawiera

 

- wysokowydajna sprężarka typu scrol

- wymienniki płytowe SWEP

- termodynamiczny zawór rozprężny

- sterownik pogodowy RX 910

- obudowa koloru białego lub srebrnego

- pompki obiegowe CO, CWU Grundfoss

- czynnik chłodniczy R407c

- czujnik kolejności i zaniku faz

 

i dalej cytat z instrukcji:

 

Ważniejsze funkcje realizowane przez regulator:

praca w dwóch trybach: Zima, Lato, wybieranych ręcznie lub automatycznie,

pogodowa regulacja temperatury w obwodzie CO realizowana w oparciu o

wybraną krzywą grzania i program tygodniowy.......

 

a więc sterownik identyczny jak w pc typu C.

 

Typ A od C różni się tylko obudową pompą DZ i 2 naczynkami przeponowymi które producent wycenił na ok 4000 netto.

 

Czujnik CO przełożyłem z zasilania na powrót ponieważ czujnik Twy i Tco seryjnie umieszczony był praktycznie w tym samym miejscu i pokazywały taką samą temperaturę. Teraz mam odczyt temp zasilania -Twy i powrotu Tco.

[Yesko]

Jakie temperatury pokazuje Ci zasilanie -Twy i powrót Tco?

Z czego masz posadzki?

[Liwko]

 

a więc sterownik identyczny jak w pc typu C.

 

Mylisz się. Sterownik z serii A ma tylko pogodówkę, natomiast z serii C ma sterowanie i pogodowe i pokojowe. Jestem tego absolutnie pewien.