Polskie Pompy Ciepła - Ecopower

[gall86]

12500 za kolektor poziomy to moim zdaniem sporo. odwierty miałem za 14k (z papierami)

[Yesko]

6 dolne wymiennik płaski spiralny 700 mb 11 600,00

 

PZDR

skąd zatem 12500? ale nie są to duże różnice przy całym zadaniu.

Myślę, że poszczególne ceny można jeszcze negocjować.

[asolt]

Witajcie.

 

Dostałem wycenę na PPC C9:

 

1 powierzchnia ogrzewana 123,3 m2

2 powierzchnia podłogi 148 m2

3 powierzchnia garażu-dogrzewanie okresowe grzejnikiem 19,2 m2

4 zapotrzebowanie ciepła CO iCWU 8137,8 W

..........

Dodam tylko że dom będzie docieplony:

podłoga na gruncie - 15cm

dach - 28 cm

ściany - 20 cm

 

Co o tym sądzicie.

Wycena na Wielkopolskę.

 

Proszę o rady.

PZDR

 

Abstrahując od kosztów wykonania, parametr projektowego obciążenia cieplnego jest całkowicie niewiarygodny, jest zawyzony i to znacznie. Widac firma chce dodatkowo

zarobić oferując przewymiarowaną pompę

[mar1173]

Abstrahując od kosztów wykonania, parametr projektowego obciążenia cieplnego jest całkowicie niewiarygodny, jest zawyzony i to znacznie. Widac firma chce dodatkowo

zarobić oferując przewymiarowaną pompę

 

To znaczy o ile?

[Sławek...]

Abstrahując od kosztów wykonania, parametr projektowego obciążenia cieplnego jest całkowicie niewiarygodny, jest zawyzony i to znacznie.

 

a skąd wiesz? tak bez obliczeń szczegółowych?

w wątku obok twierdziłeś że nie można o niczym mówić bez szczegółowych obliczeń...

widzę tu drobną niekonsekwencję

[asolt]

a skąd wiesz? tak bez obliczeń szczegółowych?

w wątku obok twierdziłeś że nie można o niczym mówić bez szczegółowych obliczeń...

widzę tu drobną niekonsekwencję

 

Nie mogę podać faktycznej wartości bez obliczeń, ale mogę oszacować i z tych szacunków tak wartośc jest za wysoka. Szacuje na podstawie podanych danych i porównuję z dziesiątkami podobnych budynków dla których wykonywałem obliczenia. Z biegiem czasu moje szacunki są coraz dokładniejsze ale nie zastapią dokładnych obliczeń.

[mar1173]

Nie mogę podać faktycznej wartości bez obliczeń, ale mogę oszacować i z tych szacunków tak wartośc jest za wysoka. Szacuje na podstawie podanych danych i porównuję z dziesiątkami podobnych budynków dla których wykonywałem obliczenia. Z biegiem czasu moje szacunki są coraz dokładniejsze ale nie zastapią dokładnych obliczeń.

 

To oblicz .

[sSiwy12]

Jak się dobrze poszuka, to znajdzie się i takie oferty :

 

 

KOMPLETNA INSTALACJA POMPY CIEPŁA

27.000 ZŁ

CENA OBEJMUJE:

- PROJEKT GEOLOGICZNY

- ODWIERTY PIONOWE – 140M (SONDA MUOVITECH)

- POMPA CIEPŁA KP80

- ZASOBNIK CWU – 120L

- PODŁĄCZENIE I URUCHOMIENIE

DANE TECHNICZNE:

COP B0/W35- 4,2

COP B0/W50-2.9

MOC GRZEWCZA-7,5kW

POBÓR MOCY-1,8kW

CZYNNIK CHŁODNICZY-R410A

ELEKTRONICZNY ZAWÓR ROZPRĘŻNY

 

 

To ze Śląska.

 

Oraz na kompletne wykonanie DZ pionowego:

 

 

 

Odwiert fi 110mm

 

Odwiert na płuczkę o średnicy 110-125 mm

 

Sonda pionowa

 

Wykonana z dwóch rur PE fi 40mm. Grubość ścianek 3,0mm. Sonda o głębokości do 80 mb. Na życzenie klienta wykonujemy sondy głębsze do 100 mb lub w rurach fi 32 mm.

 

Głowica GEOterm

 

Głowica jest wykonana według wlasnego wielokrotnie sprawdzonego wzoru. Dodatkowo wmocniona jest podwójną osłoną. Po zapuszczeniu sondy do odwiertu w odwiercie pozostają dwa zgrzewy. Zgrzewy wykonane są w technologi używanej przy instacjach gazu ziemnego zapewniajacej szczelność i peność połączenia.

 

Próba ciśnieniowa

 

Dwukrotne wykonanie prób ciśnieniowych dla każdej sondy przed włozeniem do odwiertu, w trakcie wkładania i po 10 godzinach po wlożeniu.

 

Gwarancja

 

Standardowy okres gwarancji jest równy gwarancji udzielanej inwestorowi na kompletny system pompy ciepła. Okres gwarancji na kolektor pionowy wynosi nie mniej niż 24 miesiące.

 

Technika odwiertu

 

Możemy dobrać głębokość odwiertów zgodnie ze spodziewaną budowa geologiczną podłoża. Po pierwszym odwiercie możemy zasugerować zmianę wielkości kolektora pionowego.

 

Inwestor zapewnia

 

Dojazd na miejsce odwiertu dla samochodu ciężarowego

 

Prąd jednofazowy czyli 220 V, może być agregat

 

Udostępnienie wody lub miejsca poboru i piachu

 

Technika zakładania sondy

 

Sondy geotermalne są opuszczane do wykonanych odwiertów pod własnym ciężarem. Wyklucza to możliwość uszkodzenia sondy. Cena obejmuje koszty dojazdu na terenie woj. mazowieckiego. Nastepnie opuszczoną sondę mocujemy w odwiercie za pomocą obsypki kwarcowej.

 

Proponowana cena

 

59,- netto + VAT

[rwxw]

To oblicz .

Przypomniała mi się pewna reklama sprzed paru lat: "Janie, Bermudy"

[asolt]

To oblicz .

 

Az takim pasjonatem nie jestem, gdybym miał wolne te 2 (tyle potrzebne na dokladne obliczenia) dni to wiedziałbym jak je zagospodarowac

[Sławek...]

hehehe, mar1173 asolt utrzymuje się z tych obliczeń bo to jego praca zawodowa...

To tak jak byś rzucił od niechcenia forumowemu murarzowi: to zbuduj

[sSiwy12]

I podpadłeś ............

[Liwko]

asolt zluzuj trochę z czasem na forum to wygospodarujesz te dwa dni

Jak można się zamartwiać brakiem czasu, czynnie uczestnicząc w tylu watkach na forum?...

[Sławek...]

adiqq moim zdaniem inwestor powinien dostarczać OZC do wyceny instalacji (tak jak dostarczasz wyniki badań krwi lekarzowi specjaliście - pomijam fakt jak działa nasza służba zdrowia )

 

Inwestorzy nie chcą ponosić żadnych kosztów poza zakupem przysłowiowych cegieł i próbują obowiązkiem wykonania OZC obarczyć firmę, która ofertuje instalacje, ale to nie jest do końca słuszna droga.

Postaw się w sytuacji firmy wykonawczej: dostajesz do wyceny 100 zapytań, z których zrealizujesz może kilka % i co?

masz tracić swój czas na wykonywanie do każdej wyceny OZC? a czy któryś z tych klientów Ci za to zpłaci?

załóżmy, że wykonanie OZC jest warte 500 zł

jeżeli na 100 ofert podpiszesz 10 umów to oznacza, że wykonałeś za darmo pracy za 45 tys a tyle to prawdopodobnie nie zarobisz na realizacji tych 10 umów

 

moim zdaniem klient kupując projekt gotowy powinien "w pakiecie" otrzymywać rzetelnie wykonane OZC

a jak robi projekt indywidualny to powinien też zapłacić za OZC tak jak płaci za projekt architektoniczny bo robi to tylko dla własnego dobra...

Edytowane 30 Stycznia 2013 przez Sławek...

[sSiwy12]

Można też zastrzec, że dobór jest na oko, a ostateczny dobór nastąpi po wykonaniu OZC. Można, ale trzeba chcieć.

[Sławek...]

nie do końca, w teorii jest to słuszne, ale poczytaj forum - tu nikt nie chce za nic płacić...

jak myślisz? jak zareaguje klient któremu oznajmisz na dzień dobry:

teraz zapłaci mi Pan np 4000 zł, a ja przygotuję Panu proj wentylacji, OZC, proj podłogówki, proj prac geologicznych do odwiertów i na tej podstawie przygotuję Panu ofertę.

Jak Pan ofertę przyjmie to odliczam te 4000 od ceny ofertowej, a jak nie to 4000 przepada, ale za to ma Pan projekty w ręku

dodaj do tego fakt ile czasu by to trwało...

a tymczasem firma konkurencyjna wysyła ofertkę za darmo w ciągu 2-3 dni

[Sławek...]

... a poza tym nie oszukujmy się...

wykonawca mający pojęcie i doświadczenie dobierze PC prawidłowo bez obliczeń do czwartego miejsca po przecinku a jak trafisz na pseudofachowca to i OZC Ci spieprzy

[mar1173]

hehehe, mar1173 asolt utrzymuje się z tych obliczeń bo to jego praca zawodowa...

To tak jak byś rzucił od niechcenia forumowemu murarzowi: to zbuduj

 

Trudno nie zauważyć. Brzydzę się osobami które pod przykrywką chęci pomocy żerują na niewinnych forumowiczach.

 

Obliczenia obliczeniami. Papier wszystko przyjmie. Tylko czy da gwarancję że docieplenie nie zostanie sp.... .

 

Mam podobny dom. Dziś mogę powiedzieć że PC 7 kW by wystarczyła. Ale czy jemu wystarczy? I wiem że, budowlańcy potrafią takie rzeczy że ,, największym fizjologom się nie śniło"

 

Co do cen się nie wypowiadam.

 

Można wykonać oczywiście taniej tylko trzeba by zaangażować się w to osobiście ewentualnie przy pomocy miejscowego w miarę rozgarniętego instalatora.

W tym przypadku unikniesz niemiłych niespodzianek które mogą cię spotkać zlecając wszystko firmom.

[sSiwy12]

... a poza tym nie oszukujmy się...

wykonawca mający pojęcie i doświadczenie dobierze PC prawidłowo bez obliczeń do czwartego miejsca po przecinku a jak trafisz na pseudofachowca to i OZC Ci spieprzy

 

Ojjjjjjjj. Tylko jak odsiać? Praktyka wskazuje, że wymiarują z głowy, czyli z niczego, bo jak nazwać "szacunki" z przewymiarowanie x 2 ?

I nie czepiam się, tylko ukazuje prozę życia.

 

Ps. Dokładnie tak samo było przy instalacjach wentylacji mechanicznej - z naciskiem na było.

[andriuss]

No to ja sobię policzę tak z grubego palca:

 

- ściany 1500 W,

- dach 600 W,

- podłoga 400 W,

- okna 1000 W,

- wentylacja graw. 200 m3 (jakże optymistycznie) - 3000 W

- garaż - łyknie wszystko, powiedzmy ograniczony do 1000 W

- inne mostki i błędy (rezerwa) - 1000 W.

- CWU - 500 W

 

Na tym przykładzie pięknie widać jak ważne jest kompleksowe podejście. Gdyby był dobry reku lub kiepski reku i GWC plus wydzielony garaż bez izolacji podłogi, zamiast 9 kW styknie 7 kW i 500 mb kolektora, efekt inwestycyjny ten sam, a rachunki mniejsze o powiedzmy 300-400 PLN.