wiata a granica dzialki

[dpo]

czekam z niecierpliwoscia.

 

(rzeczywiscie wolalbym tam parkowac ,ale mysle ze jest to nie do udowodnienia ze parkuje lub nie).

[aglig]

Jesli wiata nie służy parkowaniu samochodu ( w zgłoszeniu będziesz musiał podać funkcję którą będzie pełnić) to odległości od granic nie mają znaczenia.

Wyrok

 

z dnia 23 października 2008 r.

 

Wojewódzki Sąd Administracyjny w Białymstoku

 

II SA/Bk 243/08

 

Do usytuowania wiaty nie znajdują zastosowania odległości sytuowania budynków na działce budowlanej od granicy z sąsiednią działką budowlaną, określone w § 12 czy też § 19 rozporządzenia z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 ze zm.). Okoliczność usytuowania wiaty w odległości 1,95 m od ogrodzenia działki sąsiedniej nie może zatem stanowić podstawy do interwencji organu nadzoru budowlanego w trybie postępowania administracyjnego. Organ nadzoru jako organ administracji publicznej może ingerować w kwestie usytuowania obiektów budowlanych, jedynie w sytuacji naruszenia przepisów prawa publicznego.

Przechodząc do zarzutów skargi podnieść należy, iż trafnie organ nadzoru budowlanego uznał, iż wybudowana wiata garażowa nie jest budynkiem w rozumieniu przepisu art. 3 pkt 2 prawa budowlanego, albowiem nie odpowiada definicji budynku. Przepisy ustawy - Prawo budowlane nie definiują wiaty, jednakże zawierają definicję legalną budynku. Zgodnie z treścią art. 3 pkt 2 wskazanej ustawy budynkiem jest tylko taki obiekt budowlany, który łącznie spełnia następujące warunki: jest trwale związany z gruntem, jest wydzielony z przestrzeni za pomocą przegród budowlanych, a także posiada fundamenty i dach. Powyższe prowadzi do wniosku, iż (a contrario) obiekt budowlany zaprojektowany (wykonany) bez przegród zewnętrznych, fundamentów bądź bez dachu lub niezwiązany trwale z gruntem, nie odpowiada określonym w komentowanym przepisie warunkom i w związku z tym nie może być uznany za budynek. (vide: Z. Niewiadomski. Prawo budowlane. Komentarz, Wydawnictwo C.H. Beck, Warszawa 2006, s. 43). Przenosząc powyższe rozważania na grunt niniejszej sprawy wskazać należy, iż będąca przedmiotem zgłoszenia wiata garażowa nie posiada wszystkich cech, które charakteryzują budynek. Bezspornym jest, iż wiata posiada dach. Jednakże nie spełnione są pozostałe warunki do uznania jej za budynek tj. nie jest ona trwale związana z gruntem (utwardzone podłoże z kostki granitowej), a ponadto nie posiada ścian osłonowych, a tym samym nie jest wydzielona z przestrzeni za pomocą przegród budowlanych. Zgłoszony do wybudowania obiekt budowlany nie spełnia zatem wszystkich warunków, które w świetle art. 3 pkt 2 ustawy - Prawo budowlane pozwalałyby uznać go za budynek, brak w nim ścian oraz trwałego związania z gruntem determinuje jego charakter jako wiatę i prowadzi do konkluzji, że należy on do kategorii budowli (art. 3 pkt 3 ustawy - Prawo budowlane), a nie budynków (vide: wyrok WSA w Olsztynie z 5 lutego 2008 r., II SA/Ol 1123/07, LEX nr 347891).

Budowa wiat nie wymaga uzyskania pozwolenia na budowę, wymaga natomiast zgłoszenia właściwemu organowi - (art. 29 ust. 1 pkt 2 w zw. z art. 30 ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane), co też inwestorzy uczynili w dniu (...).05.2007 r.

Konsekwencją powyższych ustaleń jest to, że do przedmiotowego stanu faktycznego nie mogą mieć zastosowania przepisy rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), zarówno co do usytuowania przedmiotowej wiaty, jak i warunków technicznych określonych dla garażu. Rozporządzenie to, jak z samej jego nazwy wynika, stosuje się bowiem do budynków, a jak wyżej wskazano przedmiotowa wiata garażowa za taki budynek nie może być uznana. Również § 1 ww. aktu prawnego akcentuje, iż rozporządzenie ustala warunki techniczne, jakim powinny odpowiadać budynki i związane z nimi urządzenia, ich usytuowanie na działce budowlanej oraz zagospodarowanie działek przeznaczonych pod zabudowę, zapewniające spełnienie wymagań art. 5 i 6 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane.

W szczególności zatem do usytuowania wiaty nie znajdują zastosowania odległości sytuowania budynków na działce budowlanej od granicy z sąsiednią działką budowlaną, określone w § 12 czy też § 19 ww. rozporządzenia. Okoliczność usytuowania wiaty w odległości 1,95 m od ogrodzenia działki sąsiedniej nie może zatem stanowić podstawy do interwencji organu nadzoru budowlanego w trybie postępowania administracyjnego. Organ nadzoru jako organ administracji publicznej może bowiem ingerować w kwestie usytuowania obiektów budowlanych, jedynie w sytuacji naruszenia przepisów prawa publicznego (vide: wyrok WSA w Białymstoku z dnia 13 września 2007 r. II SA/Bk 346/07). Jeżeli - według skarżących - usytuowanie wiaty narusza ich uprawnienia właścicielskie, mogą domagać się ich ochrony na podstawie przepisów prawa cywilnego, a w szczególności przepisu art. 144 k.c. regulującego tzw. prawa sąsiedzkie. Nie można również wymagać od inwestorów spełniania wymogów określonych w § 102 ww. rozporządzenia w sytuacji, gdy wiata ta nie może stanowić garażu otwartego, gdyż nie może być uznana za budynek.

Z powyższego wyroku mozna również wysnuć definicję wiaty choć oficjalnie nigdzie jej nie ma.

Ogólnie rzecz biorąc wiata powinna nie posiadać ścian ( bo raczej fundament choćby punktowy posiadać będzie bez dachu to również nie wiata).

Można próbować delikatnie obejść kwestie ścian (ale tylko z dwóch stron) w przypadku wiaty stojącej w granicy.

NIe lubię kombinowania wole czyste sytuacje, ale podpowiem jak to zrobić.

Zrobić dwa zgłoszenia. Jedno na wiatę ,drugie na ogrodzenie( drewniane pełne) powyżej 2,2 m. Kombinacje alpejskie ale może przejść.

Jeśli chodzi o wymiary to obowiązuje tylko powierzchnia zabudowy 25 m2

Dach ze spadkiem na twoją stronę a wynika to prawa wodnego

Art. 29.

1. Właściciel gruntu, o ile przepisy ustawy nie stanowią inaczej, nie może:

1) zmieniać stanu wody na gruncie, a zwłaszcza kierunku odpływu znajdującej

się na jego gruncie wody opadowej, ani kierunku odpływu ze źródeł- ze

szkodą dla gruntów sąsiednich;

2) odprowadzać wód oraz ścieków na grunty sąsiednie.

W zgłoszeniu należy określić funkcję jaką pełnić będzie wiata ( unikałabym stwierdzeń - miejsce postojowe dla samochodu oraz składzik drewna opałowego)

gdyż

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 7 czerwca 2010 r. (obwiązuje od 01.07.2010r) w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. z dnia 22 czerwca 2010 r.).

§ 4. 1. W obiektach oraz na terenach przyległych do nich jest zabronione wykonywanie następujących czynności, które mogą spowodować pożar, jego rozprzestrzenianie się, utrudnienie prowadzenia działania ratowniczego lub ewakuacji:

6) składowanie poza budynkami w odległości mniejszej niż 4 m od granicy działki sąsiedniej materiałów palnych, w tym pozostałości roślinnych, gałęzi i chrustu;

[kamykkamyk2]

aglig ja w swoim zgłoszeniu nie podawałem przeznaczenia wiaty (choć widać to na szkicu że jest to wiata samochodowa, dwustanowiskowa) i przeszła bez żadnych komplikacji. Jedynie urzędnicy zasuregowali mi, żebym się odsunął kilkadziesiąt cm od granicy, celem łatwiejszego procesu konserwacji wiaty. Wiata ma wymiary 4,10 x 6,00 m, odległość od granicy 0,70 m.

[dpo]

Z tym ogrodzeniem to u mnie nie przejdzie. Jak byk jest w planie zagospodarowania ze ogrodzenie ma byc ażurowe i max 1,6m

 

Jakie mozna podac funkcje wiaty ? (jakos pomyslow poza parkowaniem i trzymaniem opału nie mam).

 

Jeszcze jedno pytanko bo widze ze jestes dobrze zorientowany:

 

Jesli bym chcial parkowac ( w sensie zglosilbym to jako parkingowe miejsca) to jakie zasady wtedy ?

 

te co powyzej wymienilem :

wymiary mniej niz 5,5m , nie wyzsze niz 3m i normalnie 3m od plotu jak bez okien albo 4 jak z otworami ?

 

dzieki za poswiecony czas

[dpo]

aglig ja w swoim zgłoszeniu nie podawałem przeznaczenia wiaty (choć widać to na szkicu że jest to wiata samochodowa, dwustanowiskowa) i przeszła bez żadnych komplikacji.

 

Skad jestes jesli mozna wiedziec ?

[kamykkamyk2]

Okolice Zalewu Zegrzyńskiego

A tu masz zdjęcie wiaty:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3ded6dc4fe6da6ba.html

Edytowane 19 Października 2010 przez kamykkamyk2

[kamykkamyk2]

A w związku z moją wiatą. Zastanawiam się czy mogę obudować boczne ściany, ale tylko do wysokości 1,20 i dostawić do ogrodzenia z tyłu ażury bez zbędnego zgłoszenia?

[dpo]

Okolice Zalewu Zegrzyńskiego

 

Tak myslalem, u mnie urzednicy na reke nie pojda tylko szukaja zeby sie doczepic:(

[aglig]

Jesli bym chcial parkowac ( w sensie zglosilbym to jako parkingowe miejsca) to jakie zasady wtedy ?

 

 

NIe ma czegoś takiego w prawie jak wiata garażowa, jest za to garaż otwarty lub ze ścianami ażurowymi

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

§ 102. Garaż do przechowywania i bieżącej, niezawodowej obsługi samochodów osobowych, stanowiący samodzielny obiekt budowlany lub część innego obiektu, będący garażem zamkniętym - z pełną obudową zewnętrzną i zamykanymi otworami, bądź garażem otwartym - bez ścian zewnętrznych albo ze ścianami niepełnymi lub ażurowymi, powinien mieć

I tu dochodzimy do prawa budowlanego które nie wymienia w art 29 garażu otwartego jako obiektu który nie potrzebuje pozwolenia na budowę.

 

Oczywiście ktoś może powiedzieć ja zgłosiłem wiatę , parkuje samochód i jest ok.

Do czasu aż nie przyczepi się sąsiad, któremy takie parkowanie przeszkadza ( kilka wyroków sądowych to potwierdza)

Zasadnicza różnica:

Wiata do 25 m2 powierzchni zabudowy - na zgłoszenie

Garaż otwarty lub ze scianami ażurowymi - pozwolenie na budowę.

[kamykkamyk2]

aglig a jak z tym będzie: Zastanawiam się czy mogę obudować boczne ściany, ale tylko do wysokości 1,20 i dostawić do ogrodzenia z tyłu ażury bez zbędnego zgłoszenia?

[sSiwy12]

Pozwolę sobie na uzupełnienie wypowiedzi aglig (chyba wybaczysz?) - w cytowanym Rozporządzeniu:

 

§ 19. 1. Odległość wydzielonych miejsc postojowych, w tym również zadaszonych, lub otwartego garażu wielopoziomowego dla samochodów osobowych od okien pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi w budynku mieszkalnym, budynku zamieszkania zbiorowego, z wyjątkiem hotelu, budynku opieki zdrowotnej, oświaty i wychowania, a także od placu zabaw i boiska dla dzieci i młodzieży, nie może być mniejsza niż

1. 7 m – w przypadku do 4 stanowisk włącznie

 

2. Odległość wydzielonych miejsc postojowych lub otwartego garażu wielopoziomowego dla samochodów osobowych od granicy działki budowlanej nie może być mniejsza niż:

1). 3 m – w przypadku do 4 stanowisk włącznie

[aglig]

Wszystko zależy od tego jak to nazwiesz i której wersji będziesz się trzymał.

Jeśli bedziesz się upierał , ze zrobiłeś ogrodzenie do wysokości 1, 2 to taki płotek nie wymaga żadnych zgłoszeń. Ażury na ogrodzeniu o wysokości poniżej 2,2 tez nie wymagają zgłoszenia . ( wyjątek ustalenia MPZP).

Jeśli zaś będziesz twierdził , że przebudowałeś wiatę to możesz mieć kłopoty gdyż :

1. Zgłoszenie było inne.

2. Literalnie patrząc na prawo budowlane art 29 nie przewiduje zwolnienia z uzyskania pozwolenia na budowę dla takich prac.

[kamykkamyk2]

To będzie ogrodzenie do 1,2 m, tego będę się trzymał. Jeszcze jedno czy może być on przymocowane do istniejących słupów konstrukcji wiaty?

[aglig]

Według mnie powinno stanowić konstrukcyjnie osobną całość. Może przylegać być nawet w jakiś tam sposób powiązane, ale obrazowo jeśli rozstąpiłaby sie ziemia na styku wiata - ogrodzenie to powinny pozostać dwa niezależne obiekty a nie wiata i kupa desek która od wiaty odpadła.

[kamykkamyk2]

Tak też myślałem, dzięki kolego.

[golul]

§ 19. 1. Odległość wydzielonych miejsc postojowych, w tym również zadaszonych, lub otwartego garażu wielopoziomowego dla samochodów osobowych od okien pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi w budynku mieszkalnym, budynku zamieszkania zbiorowego, z wyjątkiem hotelu, budynku opieki zdrowotnej, oświaty i wychowania, a także od placu zabaw i boiska dla dzieci i młodzieży, nie może być mniejsza niż

1. 7 m – w przypadku do 4 stanowisk włącznie

2. Odległość wydzielonych miejsc postojowych lub otwartego garażu wielopoziomowego dla samochodów osobowych od granicy działki budowlanej nie może być mniejsza niż:

1). 3 m – w przypadku do 4 stanowisk włącznie

 

Witam , mam pytanie czy odległość 7 m muszę zachować w stosunku do własnego budynku? Problem mój polega na tym, że mam bardzo małą działkę ( na pół bliźniaka -ok 300m2 wąską 11m na 24 m), a w warunkach zabudowy mam wskazane zapewnić 2 miejsca parkingowe na terenie własnej działki. Jeżeli chciałabym zachować ww. odległości i umiejscowić te miejsca za domem to na dom zostanie mi jakieś 4 m. pisałam o zmianę WZ ale sąsiedzi się nie zgodzili. Normalnie szach:(

[aglig]

Spokojnie. Są dwa wyjścia.

1. Czy w budynku przewidujesz garaż ? Jeśli tak masz już jedno miejsce postojowe. Drugie może być na podjeździe do garażu.

2. Na etapie pozwolenia na budowę możesz wystąpić do Ministra o odstępstwo od warunków technicznych za pośrednictwem organu wydającego pozwolenie.

 

I jeszcze jedno odległość liczy się nie w rzucie ale w przestrzeni.

Edytowane 4 Listopada 2010 przez aglig

[sSiwy12]

Może i jest trzecie.

 

Jeśli wykaże się, że okna są od pomieszczeń, nie przeznaczonych na stały pobyt ludzi, czyli takich, w których te same osoby przebywają krócej niż 4 godziny w ciągu doby.

[sSiwy12]

 

I jeszcze jedno odległość liczy się nie w rzucie ale w przestrzeni.

 

Mam wątpliwość, biorąc pod uwagę

 

§ 9 .3. Określone w rozporządzeniu odległości budynków od innych budynków, urządzeń budowlanych lub granicy działki budowlanej mierzy sie w poziomie w miejscu ich najmniejszego oddalenia.

 

A miejsce postojowe jest urządzeniem budowlanym.

Edytowane 4 Listopada 2010 przez sSiwy12

[aglig]

Tak ale wtedy zamiast takiego tekstu:

Odległość wydzielonych miejsc postojowych..... od okien pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi

powinno być

Odległość wydzielonych miejsc postojowych.... od budynku z pomieszczeniami przeznaczonymi na stały pobyt ludzi

Tu masz wyraźnie napisane od okien a jeśli najbliższe okna są na pierwszym piętrze ?