dzabij 18.03.2008 22:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2008 Litex, koledzy robią sobie jaja, bo podobne tematy pojawiają się dość często itd. Ale nieważne, jeszcze raz : - jak już napisał pierwek, grzyb bierze się z braku wentylacji a nie z grubości ocieplenia. Piszesz że masz kratkę wentylacyjną w każdym pomieszczeniu, dobrze, ale to dopiero połowa sukcesu, bo musisz jeszcze zadbać o napływ świeżego powietrza, czyli rozszczelnić okna lub zamontować nawiewniki. Inaczej wentylacja grawitacyjna nie będzie działać (bo "nowoczesne" domy są poprostu zbyt szczelne). Oczywiście występuje tu pewna strata ciepła itd. ale to już inny wątek.- grubość - podobno obliczenia w programach do audytu energetycznego wskazują na granicę opłacalności grubości ocieplenia na poziomie 12 cm (styropian typu 0,040 W/mk). Z moich obserwacji wynika że wiele osób decyduje się na grubość od 15 do 20 cm (przy 20 i więcej podobno okna trochę głupio wyglądają, są poprostu zbyt głęboko osadzone)- trochę o pieniądzach - policzmy jaka będzie różnica w kosztach pomiędzy styro 10 a 15 cm dla całego domu. Zakładam, że 1 m3 styropianu kosztuje 135 PLN brutto, ilość elewacji to 200 m2 (pomijam otwory). Za robociznę, kleje, siatki i tynk płacisz przy obu grubościach dokładnie tyle samo. Różnica to styropian i kołki o 5cm dłuższe. Na wykonanie 200 m2 elewacji potrzeba 20 m3 styropianu grubości 10 cm, lub 30 m3 styropianu grubości 15 cm. Jak łatwo policzyć przy 15 cm musisz zapłacić 1350 PLN więcej za styropian + pewnie ze 100 PLN za dłuższe kołki. Moim zdaniem warto wydać 1400 PLN (koszt aż jednych porządnych drzwi wewnętrznych z ościeżnicą) więcej na dodatkowe 5 cm ocieplenia, tym bardziej że potem nie da się tych 5 cm "dokleić" Twój wybór, u mnie będzie 15cm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jeżyk 18.03.2008 22:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Marca 2008 Przy wentylacji grawitacyjnej montaż kratek wywiwowych w każdym pomieszczeniu nie jest dobrym pomysłem. Kratki wywiewowe powinny być w łazienkach, kuchni i pomieszczeniach bez okien (np. garderoba) a nawiewy w pokojach. Jeżeli w kazdym pomieszczeniu jest kratka, to część z nich przejmie funkcję nawiewu, a część wywiwu i trudno będzie zapanować nad prawidłowym przebiegem procesu wentylacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrm74 19.03.2008 06:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 różnica między 10cm a 15cm będzie wynosić 5cm styropianu. Pierwek siadaj pała prawidłowe wyliczenie zadania to 10-15 = -5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
litex 19.03.2008 08:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 dzabij, bardzo dziekuje za dobra i prawie wyczepujaca odpowiedz. tylko mam jedno pytani? bo musisz jeszcze zadbać o napływ świeżego powietrza, czyli rozszczelnić okna lub zamontować nawiewniki nie slyszalem o takim czyms jeszcze. moze dlatego ze jestem dosc mloda osoba... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość ZW 19.03.2008 08:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Jeszcze a propos rzekomo głupiego wyglądu okien przy grubszej izolacji - każ je zamontować w połowie grubości ocieplenia. Nie stresuj się jak, normalna ekipa od okien poradzi sobie bez problemów.Tak jest prawidłowo pod kątem technicznym i estetyce pomoże. pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
theodolit 19.03.2008 08:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 dzabij, bardzo dziekuje za dobra i prawie wyczepujaca odpowiedz. tylko mam jedno pytani? bo musisz jeszcze zadbać o napływ świeżego powietrza, czyli rozszczelnić okna lub zamontować nawiewniki nie slyszalem o takim czyms jeszcze. moze dlatego ze jestem dosc mloda osoba... no tak juz w tym zyciu jest ze jak chce sie wyjąć to trzeba włożyc teoretycznie grawitacje właśnie jak kolega opisał zakłąda sie nawiew przez pomieszczenia sypialnie/ pokoj dzienny etc - a wyciag przez pomieszczenia typu łazienka, kuchnia, kotłownai etc - nawiew jak wspomniane niesczelne okna lub nawiewniki - wyciag kanały grawitacyjne w kuchni, łazience etc oczywiscie mozna zastapic calosc went mechaniczna ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dzabij 19.03.2008 09:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Dodam jeszcze że trochę nieszczelne okna masz prawdopodobnie w standardzie, zazwyczaj producenci okien wycinają uszczelkę w górnej części skrzydła na długości kilku centymetrów. Ale taki nawiew może okazać się zbyt mały i wtedy albo mikrowentylacja (uchylenie okna), albo wszelkiej maści nawiewniki. mpoplaw, pisząc o 12 cm nie wykluczone że przytoczyłem Twoje wyliczenia, które zapadły mi w pamięć Inna sprawa że teraz trochę się sytuacja zmieniła, stąd dla bezpieczeństwa napisałem "podobno". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 19.03.2008 09:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Witaj Poczytasz to forum, to "załapiesz" o co chodzi... Zbudowałeś sobie puszkę, konserwę, gdzie w wieczku masz SPORO dziurek (te Twoje kratki). Chcesz tam trzymać ciepłe powietrze (tak ze 22stC). Uda Ci się? I jeszcze chcesz, żeby grzybka nie było! Podpowiedzieli - wentylacja! Obejrzyj sobie teraz tę puszkę! MUSISZ gdzieś przy jej dnie zrobić jakąś dziurę, bo tak jak jest, to powietrze ma którędy wylecieć, ale nie ma którędy uzupełnić tego, co sobie wyleciało. Ale jak tę dziurę już zrobisz, to za chiny ludowe tego ciepłego powietrza wewnątrz nie utrzymasz! Czyli - nie robić bo koszt ogrzewania zabije... To masz grzybka! Robić, i to skuteczną! To piec ze 30kW trzeba wstawić! Grzać do obłędu, płacić i płakać! I po jaką cholerę tu styropian na ściany? Jak wpuszczasz dużo w temperaturze -25stC, grzejesz i natychmiast wyrzucasz tymi ślicznymi kratkami? Fajnie? Dom masz zbudować! Weź się do roboty. Poczytaj, dobierz najlepsze dla siebie rozwiązania, zastosuj je. Cudów nie ma! MUSISZ wiedzieć co robisz. MUSISZ się tego nauczyć. Albo kupujesz tę całą wiedzę zlecając kompleksową budowę (od projektu do kluczy), albo musisz ją nabyć drogą "naumienia się". To forum to niezłe miejsce, ale stosuj logikę i fizykę do wszystkiego, co wyczytasz. Jak nie masz pewności, to poszukaj lub popytaj. Za chwilę sam się pośmiejesz, jak poczytasz o co pytałeś... Wszystkie problemy już dawno na 1000 sposobów zostały rozwiązane! Ludzie budują od tysiącleci! Jedne rozwiązania są doskonalsze a inne tańsze. TY musisz wybrać najlepsze dla siebie. Pozdrawiam Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 19.03.2008 09:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Pierwek siadaj pała prawidłowe wyliczenie zadania to 10-15 = -5 a ile to jest -5cm styropianu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
edde 19.03.2008 09:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 różnica między 10cm a 15cm będzie wynosić 5cm styropianu. Pierwek siadaj pała prawidłowe wyliczenie zadania to 10-15 = -5 a ile to jest -5cm styropianu? no to te 5cm po które do sklepu trzeba szybko lecieć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość ZW 19.03.2008 09:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 ... Czyli - nie robić bo koszt ogrzewania zabije... To masz grzybka! Robić, i to skuteczną! To piec ze 30kW trzeba wstawić! Grzać do obłędu, płacić i płakać!... Pozdrawiam Adam M. Adam pls nie strasz kolegi. Koszt "dziur" czyli zgodnej z normą i rozsądkiem wentylacji jezier wyliczył na 2700 kWh rocznie*. Przykładowo - dla grzania prądem w dziennej taryfie ok 1000 zł rocznie. dla gazu będzie to może z 500zł. Rocznie. Zupełnie wystarczy zwykły piec a koszt nie doprowadzi litexa do zawału. pozdrawiam PS. dla ścisłości: 2700 kWh to jest część odzyskiwana rekuperatorem czyli ok 70%. Jednak tylko tą możemy rozważać, bo na pozostałe 30% nie ma dziś żadnego sposobu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 19.03.2008 10:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Dobra! Trochę mnie poniosło... Zgoda! nie zabija. Ale ten wydatek da się wyliczyć. Czuje się go... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość ZW 19.03.2008 11:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Da się wyliczyć: 2700 kWh x 0,15 gr/kWh (koszt gazu) daje 400 zł rocznie koszty wentylacji. litex może go zmniejszyć/wyzerować instalując rekuperator za 15-20 tys pln. Czy jest to opłacalne sam musi zdecydować. Niektórzy mówią o komforcie związanym z rekuperacją, a ten jest oczywiście bezcenny pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 19.03.2008 12:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Niektórzy mówią o komforcie związanym z rekuperacją, a ten jest oczywiście bezcenny oczywiście szanujemy ich... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kotecek 19.03.2008 13:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 litex My tez budujemy z 29 Maxa i 15 cm styropianu. Bedzie dobrze. Wentylacje sie zrobi porzadna, izolacje fundamentow i zadne grzyby sie domu trzymac nie beda. Chcialam tylko dodac ze mieszkam tymczasowo w Irlandii i tu domy buduje sie z cienkiej warstwy pustaka, plus ocieplenie WEWNETRZNE (wata). Grzyb jest w KAZDYM domu. Nam na poczatku zaplesnialy ubrania w szafie Styropian styropianem a tak naprawde wazna jest WENTYLACJA dostosowana do potrzeb Twojego domu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pierwek 19.03.2008 14:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Chcialam tylko dodac ze mieszkam tymczasowo w Irlandii i tu domy buduje sie z cienkiej warstwy pustaka, plus ocieplenie WEWNETRZNE (wata). Grzyb jest w KAZDYM domu. sorka... a nie przyszło Ci do głowy, że może mieszkasz w jakiś slumsach? Nie wierzę że we WSZYSTKICH domach w Irlandii jest grzyb na ścianach... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
theodolit 19.03.2008 14:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Chcialam tylko dodac ze mieszkam tymczasowo w Irlandii i tu domy buduje sie z cienkiej warstwy pustaka, plus ocieplenie WEWNETRZNE (wata). Grzyb jest w KAZDYM domu. sorka... a nie przyszło Ci do głowy, że może mieszkasz w jakiś slumsach? Nie wierzę że we WSZYSTKICH domach w Irlandii jest grzyb na ścianach... A co im grzybów żałujesz -moze dla tego w lesie nei zbierają jak w domu maja i w konserwy je potem pakuja ;D Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 19.03.2008 16:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Pierwek siadaj pała prawidłowe wyliczenie zadania to 10-15 = -5 a ile to jest -5cm styropianu? Nie policzyłm dokładnie ale wygląda że wychodzi bardzo tanio. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 19.03.2008 16:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Pierwek siadaj pała prawidłowe wyliczenie zadania to 10-15 = -5 a ile to jest -5cm styropianu? Nie policzyłm dokładnie ale wygląda że wychodzi bardzo tanio. siadaj pała bo jeszcze Ci dopłacą jak weźmiesz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Joasia 19.03.2008 18:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Marca 2008 Żeby już dokończyć o tym oddychaniu, to jeđli Litex chce ocieplić maxa styropianem i baaaardzo się boi grzyba, to może zawsze z tym ociepleniem poczekać rok - dwa od zakończenia mokrych prac w budynku. Na stronach ITB jest opracowanie, w którym naukowcy zainspirowani m.in. dyskusjami na tym Forum, zbadali "oddychanie" ścian. Do konkluzji doszli różnorakich, ale jest wśród nich m.in. ta, że - jak wyszło w badaniach - różnice między domami ostyropianowanymi o owełnowanymi istnieją przez pierwszy rok do trzech lat, malejąco. Tzn. wilgoć budowlana wyłazi z domu przez ściany ocieplone wełną rzeczywiście łatwiej, niż w tych ze styropianem. Ale potem - gdy dom już się wysuszy - różnice stają się pomijalne.Pzdr. Joasia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.