projekt M36 SPOKOJNA PRZYSTAŃ

[mono777]

Witam,

 

Dawno tu nie zaglądałem, ciągle pośpiech - praca, małe dzieci, budowa, wybieranie, zamawianie itp. - sami wiecie jak to jest...

ale do rzeczy...

Izo i Pawle - aż ciężko pozostawić takiego posta bez odpowiedzi....

 

Moje zdanie odnośnie dwóch kwestii:

1. "Murowanie bloczka na 38 cm zamiast 24 + styropian 10cm":

Moje zdanie: takich panów doradców powinno się rozstrzeliwać. Oni nie są od myślenia! Wszystkie późniejsze problemy inwestorów biorą się z partaniny wykonawców: ściany i tynki pękają, stropy się rysują, płyty G-K na łączeniach pękają, wilgoć i grzyby w domu, żle działające lub drogie ogrzewanie domu itd.

 

Bloczki są elementem nośnym przenoszącym duże naciski na ławę fundamentową. Murując je na grubość ściany 24cm mają duży zapas, co do przenoszenia obciążeń i nie ma potrzeby robić szerzej z tego powodu. Styropian jest elementem ocieplającym i zastępowanie go betonem jest samo w sobie pomysłem dziwnym.

Poza tym fundament by Wam przemarzał. Mróz od ściany fundamentowej przechodziłby na podłogę i dość znacznie na ścianę. Od wewnątrz byście mieli zimną ścianę w zimie na wysokości może nawet z 0,5m od podłogi.Przy różnicy temperatur wilgoć lubi się zbierać, a szczególnie za regałem itp. Myślę że max 2 lata i czarne kropki, początek grzyba w domu... Zróbcie dla własnego dobra ten styropian

 

2. "Papa P333/1100"

Moje zdanie: Jest to papa podkładowa na osnowie tekturowej. Nie kładłbym jej nigdzie poza dachem. Z tego co wiem i co można doczytać, polecam papę np V 60 S 35. Papa powinna być np. na welonie szklanym, anie tekturze. Poza tym chyba P333/1100 ma asfalt niemodyfikowany, czyli jest niebezpieczna dla styropianu, ale tej pewności nie mam. Polecam sprawdzić żeby sobie gola nie strzelić. Trzeba czytać zalecenia producenta, anie słuchać fachowców. O papie v60S35 producent pisze:

"Stosować do wykonywania izolacji dachowych jako warstwę podkładową wielowarstwowych pokryć dachowych na podłożach betonowych oraz do wykonywania izolacji przeciwwilgociowych - izolacji poziomych posadzek, fundamentów, wylewek betonowych, tarasów i płyt stykających się z gruntem oraz izolacji pionowych podziemnych części budynków w warunkach braku oddziaływania ciśnienia hydrostatycznego wody. Mocować do podłoża metodą zgrzewania." Róznica w cenie mała, a materiał na pewno bezpieczniejszy i lepszy do tego zastosowania.

 

Polecam nie słuchać się ekip, a tylko z dużym dystansem brać ich zdanie pod uwagę. Oni czasem też coś mogą dobrego podpowiedzieć, ale większość niestety na naszą niekorzyść.

 

Ja ocieplam fundament (steinodu 12cm), zaczynam ocieplać elewację ( styropian 20cm), dacharze od poniedziałku będą robili odróbkę i kładli blachodachówkę Joker grafit, mat). Za tydzień okna (MFOID na profilu Veka), potem brama garażowa i drzwiami (Hormann) itd...

 

Pozdrawiam wszystkich budujących nasz super domek

 

Mam pytanie: Ile płaciliście za Płotki śniegowe ?

 

Bardzo słuszna uwaga w 100% się z kolegą zgadzam nie ma sensu wydawać pieniędzy jeżeli nie ma takiej konieczności, a pseudo doradców na budowie nie brakuje Pozdrawiam

[CityMatic]

Bardzo słuszna uwaga w 100% się z kolegą zgadzam nie ma sensu wydawać pieniędzy jeżeli nie ma takiej konieczności, a pseudo doradców na budowie nie brakuje Pozdrawiam

 

I tu właśnie sprawdza się forum, gdzie można otrzymać odpowiedz na nurtujące nas pytania

[iza_i_pawel]

...no właśnie!

 

A'propos - DZIĘKUJĘ BARDZO!!!

 

P.S. Wczoraj wyciągnąłem narożniki (winkle jak kto woli) i dziś poszły w ruch kolejne bloczki, łapy mi odpadają..., ale walczę...

http://www.fotoszok.pl/out.php/t79333_foto-101-00648.jpg

Pzdr. Paweł.

Edytowane 27 Lipca 2010 przez iza_i_pawel

[luke_p]

@iza_i_pawel, widzę że robisz to z precyzyjną dokładnością na cienkie spoiny a ta trawka co tam rośnie to świeża?

 

My już wymurowaliśmy prawie wszystko na 6 bloczków w górę. Teraz będziemy robić wieniec a potem do niego dopasujemy środkowe ściany. Niestety pogada albo woda z nieba albo żar. Zarówno jedno jak i drugie nie jest pożądane.

 

Wybraliśmy system kominowy i dostosowaliśmy ścianki do niego, będzie http://www.schiedel.pl/produkty/schiedel-rondo-plus/opis-techniczny/

Zobaczymy ile wyjdzie bloczków, wszystko wskazuje że około 1800 (bo na zew ściankach zamiast 2 kostek, będzie wieniec)

[iza_i_pawel]

@iza_i_pawel, widzę że robisz to z precyzyjną dokładnością na cienkie spoiny a ta trawka co tam rośnie to świeża?

 

...

 

Witam,

Tak trawka jest świeżynka - poprzedni właściciel uprawiał tu pole, jakieś zboża i rzepak - wszędzie to teraz wyrasta...

P.S. Zdjęcie z dzisiaj - buty sznuruję stojąc na baczność - hihi, pogoda wreszcie sprzyja pracy.

http://www.fotoszok.pl/upload/cb1b94e5.jpg

Pzdr. Paweł.

[iza_i_pawel]

Witam,

Coś cichutko na forum...!?

 

U nas zakończenie tygodnia urlopu wyglądało tak:

http://www.fotoszok.pl/upload/63a7f5a2.jpg

 

P.S. Wszystkie kosteczki mnie bolą, ale gdyby nie pomoc szwagra i teścia to bym był w połowie tego stanu...

Pzdr. Paweł.

[CityMatic]

Witam,

Coś cichutko na forum...!?

 

U nas zakończenie tygodnia urlopu wyglądało tak:

http://www.fotoszok.pl/upload/63a7f5a2.jpg

 

P.S. Wszystkie kosteczki mnie bolą, ale gdyby nie pomoc szwagra i teścia to bym był w połowie tego stanu...

Pzdr. Paweł.

 

Ja ciężką pracę zostawiłem dla budowlańców - sam zajmę się inną bardziej lekką jak instalacje

[luke_p]

Na mojej budowie w sobotę także można powiedzieć krok milowy:

http://spokojnaprzystan.blogspot.com/2010/08/pierwsza-wiecha-za-nami-sciany.html

 

http://1.bp.blogspot.com/_wBdVUwd46xc/TFXCEEERPYI/AAAAAAAAC60/L-KdW4VeCBI/s200/DSC_2640.JPG

[iza_i_pawel]

Ja ciężką pracę zostawiłem dla budowlańców - sam zajmę się inną bardziej lekką jak instalacje

Witam,

Ja instalacje też zamierzam zrobić sam, a ciężka praca ponoć ludzi wzbogaca...hihi - ja chcę być booogataay.

Generalnie to nie jest źle, trochę bolą kosteczki, ale jaka satysfakcja! Mury pną się do góry.

 

Ogólnie rzecz biorąc to niezła zabawa takie budowanie, fajne doświadczenie etc. Trochę się to różni od składania "Małego modelarza", ale zasady są podobne.

Mam zamiar w środę skończyć ściany fundamentowe.

 

Macie może jakieś ciekawe spostrzeżenia co do drenażu opaskowego, wsypywania piachu do środka, sposobu wykonania schodów i tarasu?

Pzdr. spokojnoprzystanowiczów

- Paweł.

[luke_p]

Jaki cement króluje na Waszych budowach?

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cement_portlandzki - mogę kupić w bardzo dobrej cenie Portlandzki II BV 32,5 N po 7,75 za worek. Kupowałem taki do fundamentów, ale pytanie jest czy na mury także będzie dobry?

[CityMatic]

Macie może jakieś ciekawe spostrzeżenia .... wsypywania piachu do środka, .....

 

Zagęszczać i zagęszczać...warstwa po warstwie gdy jest go dużo warto przezimować (jeśli czas pozwoli).

 

Pozdrawiam serdecznie

[iza_i_pawel]

Witam,

to wiem CityMatic, ale jak np. wsypywaliście ten piach? Koparko-ładowarka, spych, czy łopata, taczka i do boju...!?

Wsypywaliście wydobytą wcześniej glinę do środka, pod piach, aby mniej piachu poszło - słyszałem, że tak się robi, ale nie jest to zupełnie legalne!?

 

Z innej beczki - smarowaliście dysperbitem obustronnie, czy tylko od zewnątrz, zgodnie z projektem?

 

Pzdr. Paweł.

Edytowane 2 Sierpnia 2010 przez iza_i_pawel

[pawel_1024]

Witam,

to wiem CityMatic, ale jak np. wsypywaliście ten piach? Koparko-ładowarka, spych, czy łopata, taczka i do boju...!?

Wsypywaliście wydobytą wcześniej glinę do środka, pod piach, aby mniej piachu poszło - słyszałem, że tak się robi, ale nie jest to zupełnie legalne!?

 

Z innej beczki - smarowaliście dysperbitem obustronnie, czy tylko od zewnątrz, zgodnie z projektem?

 

Pzdr. Paweł.

 

Witam,

 

Pozwolę sobie zabrać głos.

 

Pawle, myślę że wszystko jedno czym będzie wsypywany. Zwróć uwagę na:

1. Nie pozwolenie na kontakt maszyn budowlanych z fundamentem, czyli dojeżdżanie nimi na styk, jazdę po fundamentach itp. Wykonawcy mogą Wam mówić że nic się nie stanie itp, ale w to nie wierz. Fundament wbrew pozorom jest delikatny dla kilkunasto-tonowych maszyn.

2. Zagęszczanie go warstwami max co 50cm, a najlepiej co 20-30 cm. Można go trochę potraktować wodą, ale tylko piaszczysty, bo gliniasty będzie zaklejał spód zagęszczarki.

3. Oczywiście użyjcie zagęszczarki zwykłej, a nie skoczka. Nie wierzcie że skoczek ubija nawet do 1m głębokości jak mówią wykonawcy... wystarczy popatrzeć na zapadające się kostki brukowe i chodniki.

4. Nie pozwól dojeżdżać zagęszczarką do fundamentów, bo zwykle panom fachowcom się zsuwa, i wali zagęszczarka jak młot w fundamenty i pękają...

5. Przy zagęszczaniu zwróć uwagę na poziomy terenu po obu stronach ścian żeby nie było tak że z jednej strony mamy zagęszczone 5 warstw po 20cm i mamy jeden metr, a z drugiej nic, bo wypornością gruntu i ubijaniem wyprzesz fundamenty...

6. Tak mówią mądrzy ludzie i sam tak uważam: gliny do środka nie wrzucaj, gdyż nie rozbije się od razy na kawałki; dobrze się nie zagęści od razu, tylko pod wpływem obciążeń i wilgoci siądzie po trochu; kiepsko przepuszcza wodę, a nam o to chodzi żeby od chudego betonu jak najlepiej mogła woda i wilgoć uciekać; piach świtnie przenosi momenty obciążeń i różne obciążenia równomiernie rozkłada na większe powierzchnie. Gliny nie wrzucaj pod chodniki, wjazdy itp i broń Boże pod dom i chudy beton... lepiej gdzieś zakop, gdzie będzie trawa potem.

 

Dysperbit od wewnątrz.... hm... przy wysokim stanie wód gruntowych bym posmarował, lecz jak są bardzo nisko, nie wiem czy warto i to coś da. Na pewno nie zaszkodzi.

 

Ja osobiście piach wsypywałem fadromą i ładnie rozsypywałem a 3 ludzi rozgarniało łopatami i zagęszczało. U mnie poszło przeszło 300 ton zasypki, więc łopatami i taczkami bym się nie podejmował. Pi razy oko 30 ton to 17m3 i u mnie poszło 16 takich aut z wyrównaniem działki, więc waży to trochę. A to jest tak z kilka tysięcy taczek...

 

Bardzo miłego budowania życzę!

[pawel_1024]

Jaki cement króluje na Waszych budowach?

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cement_portlandzki - mogę kupić w bardzo dobrej cenie Portlandzki II BV 32,5 N po 7,75 za worek. Kupowałem taki do fundamentów, ale pytanie jest czy na mury także będzie dobry?

 

Witaj,

 

do fundamentów zrobiłeś bardzo dobrze. Cement II jest z żużlami i dodatkami dzięki którym jest bardziej odporny na warunki w glebie łącznie z wilgocią.

 

Co do ścian nie polecam. Żużle i dodatki są dodatkami rakotwórczymi i promieniotwórczymi a ich chcemy jak najmniej w murach. Nie powinno się ich stosować do ścian.

Jeżeli budujesz z cegły lub z betonu komórkowego, żeby było zdrowo, to rób to na klej (beton kom.) lub na "cement I" z e sporą ilością wapna - tyle ile wynika z norm wg. klasy nośności (twardości) elementów na ściany. Ważna zasada: zaprawa musi być zawsze słabsza od materiału klejonego. Nie pozwól wpuścić się w kanał i dodawać plastyfikatorów w bańkach 5l zamiast wapna. Żadne 5l specyfiku nie zastąpi kilku/kilkunastu worków elastycznego wypełnienia w zaprawie... decyzja należy do Ciebie.

 

Pozdrawiam.

[luke_p]

Dlaczego zamiast wapna nie można dodać plastyfikatora? http://pl.wikipedia.org/wiki/Plastyfikator

 

Znalezione w sieci:

W zaprawach murarskich służących do murowania i tynkowania oprócz cementu, piasku i wody znajduje się wapno. Niestety dodatek wapna może powodować wykwity wapienne na murach lub tynkach. Aby wyeliminować tą niedogodność zamiast wapna w zaprawach stosuje się tak zwane plastyfikatory. Plastyfikatory do zapraw murarskich i tynkarskich mogą występować w formie proszku lub płynu. Plastyfikator w formie proszku polepsza trwałość zapraw, podnosi odporność na pękanie, skurcze i rysy jak również poprawia tak zwaną urabialność.

 

Może wskażesz materiały źródłowe, które wyraźnie mówią że wpływa to negatywnie na zaprawę do murowania ścian. Jakie mogą być konsekwencje?

 

Co do radioaktywności, to przeszukałem sporo w sieci i ludzie z tego normalnie budują:

a także: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?20647-Cement-II-quot-popio%C5%82owy-quot&p=327365&viewfull=1

 

Brałem pod uwagę beton komórkowy na cienkie spoiny, ale tutaj potrzeba naprawdę dokładnej ręki, a moja ekipa jest dobra ale to stara szkoła jest i dla nich lepsza jest konkretna zaprawa, planuję wstępnie ściany z ceramiki P+W 25.

 

Co do radioaktywności, to chyba trochę przesadzasz, chyba nie myślisz że taka dawka Cię zabije, ceramika ma podobno większą promieniotwórczość. Także sam beton komórkowy też jest promieniotwórczy oczywiście także w małej dawce naturalnej dla otoczenia i nie szkodliwej dla zdrowia. W czasach gdzie każdy ma komórkę powoływanie się na ten aspekt jest dość dziwny, ale chętnie bym zobaczył porównanie takich parametrów, w sieci nie udało mi się tego wyszukać, ale jak znajdę to się podzielę.

[iza_i_pawel]

Jaki cement króluje na Waszych budowach?

 

Witam,

My używamy taki: http://www.fotoszok.pl/out.php/t82656_cement-ga-sup3-raa-frac14-da-frac14-e.jpg, http://www.fotoszok.pl/out.php/t82661_cement-ga-sup3-raa-frac14-da-frac14-e.jpg

Robię mieszankę: cement, wapno (żadnych plastyfikatorów), piach i woda i wychodzi zaprawa murarska M10 - to proste, hihi, tylko te proporcje najważniejsze.

Mam pożyczoną duuużą betoniarę, ale czad. Od mieszania w taczce siadał kręgosłup.

 

Dziś pogoda pięknie nas urządziła - robota ku końcowi, została ostatnia warstwa, a tu proszę:

http://www.fotoszok.pl/out.php/t82662_fundamenty-pod-woda-.jpg

Chodzić nie idzie, a co dopiero biegać z bloczkami.

 

P.S. Dziękuję za wszystkie rady, biorę wszystkie pod uwagę, wyciągam wnioski i działam. Niedługo pewnie następne pytania..., aaa właśnie, chodzi mi o pierwszą warstwę na chudziaku...

Fragment zdjęcia porzyczyłem ze strony: http://www.kalart69.mojabudowa.pl/

http://www.fotoszok.pl/out.php/t82685_pierwsza-warstwa.jpg

Będę budował z BK Solbet - czy powinienem dać go od razu na chudziak, czy pierwsza warstwa to jeszcze bloczki betonowe i czy jeszcze na niej dawaliście folię bądź papę...!?

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Pzdr. Paweł.

Edytowane 3 Sierpnia 2010 przez iza_i_pawel

[luke_p]

@Paweł, ładny masz tam basenik, taki sam miałem kilka dni temu. Muszę przyznać że kiedy patrzę na Twój murek to jestem troszkę zazdrosny :)

[iza_i_pawel]

@Paweł, ładny masz tam basenik, taki sam miałem kilka dni temu. Muszę przyznać że kiedy patrzę na Twój murek to jestem troszkę zazdrosny :)

- miło, miło, ale ile to zabawy z tym murkiem..., AŻ SIĘ BOJĘ CO BĘDZIE PRZY CIENKIEJ SPOINIE!

Podpatruję Twojego bloga, robota idzie ostro, ale po co robicie ten pierwszy wieniec!?

Czyżby Wam tak strasznie poziom uciekł, czy wzmacniacie konstrukcję?

Dlaczego też obniżyliście wjazd do garażu?

Pzdr. Paweł.

[agagrusz]

Będę budował z BK Solbet - czy powinienem dać go od razu na chudziak, czy pierwsza warstwa to jeszcze bloczki betonowe i czy jeszcze na niej dawaliście folię bądź papę...!?

 

my dawaliśmy papę.

 

A ja mam pytanie na temat rynien - jakie rynny zastosowaliście u siebie? Jakiej firmy i jaki jest mniej więcej to był u Was koszt?

U nas daszek zacznie się robić od przyszłego tygodnia i musimy ogarnąć temat rynien

Pozdrawiam

[agagrusz]

 

Jakiej firmy i jaki jest mniej więcej to był u Was koszt?

 

hm... po polsku to to nie jest Ale ważne, że wiadomo o co chodzi )

Pozdrawiam