LAKIER polecany do podłóg drewnianych (deski, parkiet, mozaika)et

[rzyraf]

Hartz Lack, starszy, ale nadal popularny.Jak pokazuje przykład mieszkań z pierwszej połowy '80 kładziony na napprawde niskiej jakosci mozaikę, trzyma sie swietnie a dzięki twardości - trudno o uszkodzenia.

Pozdrawiam

Paweł Adamski

[smutna lidka]

jaki polecacie?

[tom soyer]

jaki polecacie?

 

wg mnie duzo zalezy od efektu jaki chcesz uzyskac. ja mam parkiet co prawda klonowy i użyłem lakieru Aqua Seal. Lakier jest matowy i w dotyku bardzo dobry - sprawia wrażenie jak by się dotykało samego drewna. Kolejna zaleta to to, ze nie smierdzi zbytnio (lakier wodny 2skladnikowy). Wada to troche wysoka cena - powiedzmy srednia półka. Lakier jest jednak wydajny.

[smutna lidka]

jaki polecacie?

 

wg mnie duzo zalezy od efektu jaki chcesz uzyskac. ja mam parkiet co prawda klonowy i użyłem lakieru Aqua Seal. Lakier jest matowy i w dotyku bardzo dobry - sprawia wrażenie jak by się dotykało samego drewna. Kolejna zaleta to to, ze nie smierdzi zbytnio (lakier wodny 2skladnikowy). Wada to troche wysoka cena - powiedzmy srednia półka. Lakier jest jednak wydajny.

 

 

chciałabym, żeby:

1. parkiet miał taki kolor jak do tej pory )) [ a wiem, że lakier mimo, że bezbarwny, to jednak może zmienić kolor parkietu ]

2. lakier był bardzo trwały

3. może śmierdzieć jak długo chce, byle nie u sąsiadów

4. cena nie jest istotna

 

nie wiem niestety o co chodzi z tą matowością, półmatowością itd (:

 

podsumowując, problem jest właśnie taki, że nie za bardzo wiem jaki efekt estetyczny chcę uzyskać

 

tyle mogę powiedizeć tylko, że nie prędko zamierzam się bawić w kolejne cykilnowanie

[boorg]

Lakier, o którym pisał tom soyer, to AquaSeal 2KPU (Berger-Seidle). Jest to lakier wodny dwuskładnikowy, może być półmat lub połysk. I to nie średnia a najwyższa półka jeżeli chodzi o lakiery. W połączeniu z podkładem Egzotenground, zachowuje naturalny wygląd każdego rodzaju drewna.

Jeżeli masz:

jesion jasny select - podłoga będzie jaśniuteńka z lekką żyłką;

jesion kolorowy (np. w II klasie) - bardzo skontrastuje podłogę (to co jasne będzie jasne, to co ciemne będzie ciemniejsze);

jesion ciemny - podłoga dosyć ciemna z wyraźnym rysunkiem usłojenia.

 

Odnośnie wyboru lakieru. W czasie cyklinowania można wykonać próbki różnych wykończeń podłogi (różne lakiery lub oleje) i na ich podstawie podjąć ostateczną decyzję. Taka sugestia... .

[rafallogi]

jaki polecacie?

 

wg mnie duzo zalezy od efektu jaki chcesz uzyskac. ja mam parkiet co prawda klonowy i użyłem lakieru Aqua Seal. Lakier jest matowy i w dotyku bardzo dobry - sprawia wrażenie jak by się dotykało samego drewna. Kolejna zaleta to to, ze nie smierdzi zbytnio (lakier wodny 2skladnikowy). Wada to troche wysoka cena - powiedzmy srednia półka. Lakier jest jednak wydajny.

 

 

chciałabym, żeby:

1. parkiet miał taki kolor jak do tej pory )) [ a wiem, że lakier mimo, że bezbarwny, to jednak może zmienić kolor parkietu ]

2. lakier był bardzo trwały

3. może śmierdzieć jak długo chce, byle nie u sąsiadów

4. cena nie jest istotna

 

nie wiem niestety o co chodzi z tą matowością, półmatowością itd (:

 

podsumowując, problem jest właśnie taki, że nie za bardzo wiem jaki efekt estetyczny chcę uzyskać

 

tyle mogę powiedizeć tylko, że nie prędko zamierzam się bawić w kolejne cykilnowanie

 

Musisz zastosować odpowiedni podkład pod lakier, który zachowa obecne wybarwienie (są też takie, które podkreślają usłojenie, wysęczenie, ale jednocześnie cały parkiet wychodzi ciemniejszy).

Na to lakier (najlepiej poliuretanowy). Jeśli chodzi o lakier mat, półmat, połysk to: mat wychodzi jak sama nazwa wskazuje matowy, półmatowy (najpopularniejszy obecnie) nadaje satynowy połysk całej powierzchni. Połysk- wychodzi prawie jak politura, (pięknie to wygląda, ale widać na nim wszelkie ryski i przytarcia).

Ja u siebie zastosowałem grunt na beton, klej, podkład i lakier półmat z f-my Murexin.

 

Polecam do poczytania:

 

http://www.parkiet.pl/Technologia/lodka.htm

[tom soyer]

Lakier, o którym pisał tom soyer, to AquaSeal 2KPU (Berger-Seidle). Jest to lakier wodny dwuskładnikowy, może być półmat lub połysk. I to nie średnia a najwyższa półka jeżeli chodzi o lakiery. W połączeniu z podkładem Egzotenground, zachowuje naturalny wygląd każdego rodzaju drewna.

Jeżeli masz:

jesion jasny select - podłoga będzie jaśniuteńka z lekką żyłką;

jesion kolorowy (np. w II klasie) - bardzo skontrastuje podłogę (to co jasne będzie jasne, to co ciemne będzie ciemniejsze);

jesion ciemny - podłoga dosyć ciemna z wyraźnym rysunkiem usłojenia.

 

...

 

 

Zastosowałem Egzotengrund. Na moim klonie (dokładniej jaworze) zaszedł efekt Nr2 - jasne jeszcze bardziej wyjasnialo a ciemne cieniutkie żyłki jeszcze bardziej ściemniały. Jesion ma o wiele szersze słoje za to jasniejsze niż klon.

 

Lakier nie jest super trwały jeśli chodzi o rysowanie go piaskiem i włażenie w butach (pewnie bardziej trwały będzie tu jakiś chemoutwardzalny). Wg mnie Aqua Seal nadaje sie na część prywatną domu. Radze go obejrzeć bo wg mnie wygląda super. Mam matowy. W sklepie były jeszcze droższe lakiery

[Ula i Sławek]

Panowie boorg i rafallogi - my też będziemy mieć jesion, ale deski od ściany do ściany. Także szukam odpowiedzi na pytanie o lakier pod nasze potrzeby.

 

Najważniejszą sprawą dla mnie jest, aby był on dla ludzi posiadających duże (ok.56cm w kłębie), ale lekkie (ok.25kg), ruchliwe psy i mniej ruchliwe koty. W tej chwili mamy po jednym, ale w planach liczebność ma się podwoić. Chciałabym też, aby lakier nie szpecił podłogi.

 

Na forum padają takie propozycje (kolejność nie ma znacznia):

 

1. "lakier Hartz Lack, starszy, ale nadal popularny.Jak pokazuje przykład mieszkań z pierwszej połowy '80 kładziony na napprawde niskiej jakosci mozaikę, trzyma sie swietnie a dzięki twardości - trudno o uszkodzenia."

2. Berger-Seidle - 1. Uno,

3. Berger-Seidle - Aqua Seal 2K-PU

4. Berger-Siedle - Exotengrund

5. Loba - Lobadur PU 6020

6. Loba - Lobadur WS2 K95

7. Bona - Traffic

8. Bona - Flow

9. Bona - Mega

10. Bona - Spectra

11. Bona - Prime

12. Bona - Gel

13. Bona - D-503 Etura

14. Bona - D-5

15. Bona - Parkettground

16. Deva - Transit

17. Deva - Quick

18. Deva - Devadur X-4

19. Deva - Deva Gel

20. Deva - Nitrofond

21. Blanchon/Syntilor/ - konkretnych produktów nie znam

22. Junckers- konkretnych produktów nie znam

23. Wakol /Loba/ - konkretnych produktów nie znam

 

No i teraz, który jest najlepszy jeśli chodzi o:

 

1. odporność na uszkodzenia mechaniczne

2. odporność na uszkodzenia chemiczne

3. utrzymanie barwy?

Dopuszczam też rozwiązanie takie, że warto dać inny lakier jako pierwszą warstwę i inny jako drugą.

 

Wyczytałam też, że "lakier poliuretanowy, nie wodny, napewno zapewni wieksza twardosc/trwalosc" i że najtwardsze są lakiery dwuskladnikowe lakiery epoksydowe, potem poliuretanowe, alkidowe,akrylowe, naturalne.

 

Jednak te najtwardsze, chemoutwardzalne wyglądają jak skorupa i jeśli będą tylko troszkę zniszczone to już będą wygladały fatalnie, szczegolnie na drewnie jasnym /klon, jesion, sosna/. Dla tego ktoś, mimo, ze to najtwardsze lakiery, nigdy nie poleciłby ich do domu. Do tego renowacja ich jest znacznie uciążliwa.

 

Pytanie do znawców tematu:

Które lakiery są chemoutwardzalne? Poliuretany? Dwuskładnikowe? Epoksydowe? Poliuretany? Czy inne?

 

Do tego ważny też jest przecież podkład. Podobno czasem może być nim lakier.

Wiem, że na forum polecane są takie podkłady:

 

1. Bona Prime

2. Berger-Siedle - Exotengrund

3. FK Gelb - chyba Berger-Seidle

Innych nie znam, ale chętnie poznam, jeśli są lepsze od wymienionych.

 

Podsumowałam to co zebrałam na forum na temat lakierów, ale nadal wiem, że nic nie wiem.

Czy ktoś zechciałby zrobić to lepiej?

[smutna lidka]

Lakier, o którym pisał tom soyer, to AquaSeal 2KPU (Berger-Seidle). Jest to lakier wodny dwuskładnikowy, może być półmat lub połysk. I to nie średnia a najwyższa półka jeżeli chodzi o lakiery. W połączeniu z podkładem Egzotenground, zachowuje naturalny wygląd każdego rodzaju drewna. Jeżeli masz:

jesion jasny select - podłoga będzie jaśniuteńka z lekką żyłką;

jesion kolorowy (np. w II klasie) - bardzo skontrastuje podłogę (to co jasne będzie jasne, to co ciemne będzie ciemniejsze);

jesion ciemny - podłoga dosyć ciemna z wyraźnym rysunkiem usłojenia.

 

Odnośnie wyboru lakieru. W czasie cyklinowania można wykonać próbki różnych wykończeń podłogi (różne lakiery lub oleje) i na ich podstawie podjąć ostateczną decyzję. Taka sugestia... .

 

dziękuję Boorg :****

 

bardzo mnie cieszy, że nie zmieni się kolor - martwię się tylko jednym - czy lakier wodny można uznać za lakier supertrwały??

chciałabym, żeby kolor pozostał niezmieniony i zebym nie musiała za chwilę znowu cyklinować, lakierować itd

 

[w ogóle Boorg, to nie pwowedziałam, że to nie jest wcale nowy parkiet - ma ze 20 lat i w tej chwili zerową warstwę lakieru; wydaje mi się, ze mam jesion ciemny, ale moze to tylko efekt zużycia , w każdym razie słoje widać i nie są to cienkie niteczki, ale tez wydaje mi się dość kolorowy]

 

 

pzdr i dziękuje

[smutna lidka]

 

Musisz zastosować odpowiedni podkład pod lakier, który zachowa obecne wybarwienie (są też takie, które podkreślają usłojenie, wysęczenie, ale jednocześnie cały parkiet wychodzi ciemniejszy).

Na to lakier (najlepiej poliuretanowy). Jeśli chodzi o lakier mat, półmat, połysk to: mat wychodzi jak sama nazwa wskazuje matowy, półmatowy (najpopularniejszy obecnie) nadaje satynowy połysk całej powierzchni. Połysk- wychodzi prawie jak politura, (pięknie to wygląda, ale widać na nim wszelkie ryski i przytarcia).

Ja u siebie zastosowałem grunt na beton, klej, podkład i lakier półmat z f-my Murexin.

 

Polecam do poczytania:

 

http://www.parkiet.pl/Technologia/lodka.htm

 

dziękuję

 

czyli kolor to kwestia podkładu, a trwałość i matowość lakieru, tak?

ja nawet nie widziałam, że trzeba zastosować podkład

 

mój parkiet jest już tak, zniszczony, że własciwie to nie wiem co wyjdzie po wycyklinowaniu - teraz jest ciemny i ze słojami i to mi się dość podoba... no i BEZ jakiegokolwiek połysku

 

dziękuję wszystkim za porady

[boorg]

bardzo mnie cieszy, że nie zmieni się kolor - martwię się tylko jednym - czy lakier wodny można uznać za lakier supertrwały??

chciałabym, żeby kolor pozostał niezmieniony i zebym nie musiała za chwilę znowu cyklinować, lakierować itd

Lakiery wodne to bardzo skomplikowana materia. One są twardsze niż chemiczne ale bardziej kruche. Bo okazuje się, że twardość jest ważna ale elastyczność jest nawet ważniejsza (i baaardzo niedoceniana). Stąd ostatnie kierunki rozwoju lakierów wodnych to zwiększenie elestyczności przy zachowaniu dotychczasowej twardości. Ufff, cięzki temat... .

Dosyć udane rozwiązania w tej dziedzinie to Berger-Seidle 2KPU, Hartzlack APU, Bona Traffic. Te znam, często używam (szczególnie 2 pierwsze) i mogę powiedzieć z "premedytacją", że są OK.

w ogóle Boorg, to nie pwowedziałam, że to nie jest wcale nowy parkiet - ma ze 20 lat i w tej chwili zerową warstwę lakieru; wydaje mi się, ze mam jesion ciemny, ale moze to tylko efekt zużycia , w każdym razie słoje widać i nie są to cienkie niteczki, ale tez wydaje mi się dość kolorowy]

 

 

pzdr i dziękuje

A to, że to stara podłoga to tylko lepiej dla podłogi. Aby ułatwić Ci identyfikację jesionu: jeżeli podłoga jest w miarę jednolita (ciemne i jasne brązy) to jest jesion ciemny w innym wypadku (jasne prawie żółte (jasno beżowe) pomieszane z ciemnymi) to jesion kolorowy (prawdopodobnie II klasa). Jak są duże sęki i dziury po nich to III klasa. Jak podłoga wygląda jak pozbijana z byle czego to PK (poza klasowe).

 

Najlepiej po cyklinowaniu zastosuj grunt na podłogi trudne (każdy szanujący się producent ma takie) - wtedy możesz zastosować każdy lakier jaki Ci wpadnie w ręce. Ustrzeżesz się niespodzianek kiedy okaże się, że kiedyś owa podłoga była pastowana.

[smutna lidka]

bardzo mnie cieszy, że nie zmieni się kolor - martwię się tylko jednym - czy lakier wodny można uznać za lakier supertrwały??

chciałabym, żeby kolor pozostał niezmieniony i zebym nie musiała za chwilę znowu cyklinować, lakierować itd

Lakiery wodne to bardzo skomplikowana materia. One są twardsze niż chemiczne ale bardziej kruche. Bo okazuje się, że twardość jest ważna ale elastyczność jest nawet ważniejsza (i baaardzo niedoceniana). Stąd ostatnie kierunki rozwoju lakierów wodnych to zwiększenie elestyczności przy zachowaniu dotychczasowej twardości. Ufff, cięzki temat... .

Dosyć udane rozwiązania w tej dziedzinie to Berger-Seidle 2KPU, Hartzlack APU, Bona Traffic. Te znam, często używam (szczególnie 2 pierwsze) i mogę powiedzieć z "premedytacją", że są OK.

w ogóle Boorg, to nie pwowedziałam, że to nie jest wcale nowy parkiet - ma ze 20 lat i w tej chwili zerową warstwę lakieru; wydaje mi się, ze mam jesion ciemny, ale moze to tylko efekt zużycia , w każdym razie słoje widać i nie są to cienkie niteczki, ale tez wydaje mi się dość kolorowy]

 

 

pzdr i dziękuje

A to, że to stara podłoga to tylko lepiej dla podłogi. Aby ułatwić Ci identyfikację jesionu: jeżeli podłoga jest w miarę jednolita (ciemne i jasne brązy) to jest jesion ciemny w innym wypadku (jasne prawie żółte (jasno beżowe) pomieszane z ciemnymi) to jesion kolorowy (prawdopodobnie II klasa). Jak są duże sęki i dziury po nich to III klasa. Jak podłoga wygląda jak pozbijana z byle czego to PK (poza klasowe).

 

Najlepiej po cyklinowaniu zastosuj grunt na podłogi trudne (każdy szanujący się producent ma takie) - wtedy możesz zastosować każdy lakier jaki Ci wpadnie w ręce. Ustrzeżesz się niespodzianek kiedy okaże się, że kiedyś owa podłoga była pastowana.

 

 

z tego co wiem to kilka razy byla pastowana - jakieś piętnaście lat temu

to źle, tak?

 

czyli mam kupic ten Berger-Seidle 2KPU i na pewno nie zejdzie, tak? może półmatowy i tyle?

 

mógłbyś mi jeszcze powiedzieć jaki np. producent podkładów się szanuje?

 

mam ten sam parkiet jeszcze w innym mieszkaniu [nieużywanym, wiec się nie zniszczył i z tego co widzę nie ma w ogóle żadnych sęków, sa i jasne i ciemne (wiekszość) klepki i na wszystkich klepkach są bardzo wyraxne i urozmaicone wzorki- (znacznie bardziej rzucają się w oczy niż na dębowym); wydaje mi sie, że są głównie ciemne i jasne brązy, niektore klepki sa bardzo jasne, ale nie odróżniają się tak bardzo od brązowych, bo mają bardzo grube i ciemne słoje - im dłuzej się przyglądam tym mniej widzę ]

patrząc na ten nieużywany, myślę, że musze tylko uważać, zeby tym podkładem tego parkietu nie popsuć, bo ma potencjał

[boorg]

Panowie boorg i rafallogi - my też będziemy mieć jesion, ale deski od ściany do ściany. Także szukam odpowiedzi na pytanie o lakier pod nasze potrzeby.

Po pierwsze. Nie może sklejać krawędzi (duże elementy).

Najważniejszą sprawą dla mnie jest, aby był on dla ludzi posiadających duże (ok.56cm w kłębie), ale lekkie (ok.25kg), ruchliwe psy i mniej ruchliwe koty. W tej chwili mamy po jednym, ale w planach liczebność ma się podwoić.

Po drugie. 3 warstwy lakieru poliuretanowego (około 300-350 g/m2 podłogi). Czas karencji po zakończeniu lakierowania minimum 7 dni (pełne utwardzenie). Pierwsze dodatkowe zabezpieczenie podłogi.

Chciałabym też, aby lakier nie szpecił podłogi.

Po trzecie. Konserwacja i pielęgnacja. Dodatkowe zabezpieczenia podłogi środkami pielęgnującymi.

Po czwarte. Wydajne wycieraczki zbierające z butów błoto i piach.

Na forum padają takie propozycje (kolejność nie ma znacznia):

 

1. "lakier Hartz Lack, starszy, ale nadal popularny.Jak pokazuje przykład mieszkań z pierwszej połowy '80 kładziony na napprawde niskiej jakosci mozaikę, trzyma sie swietnie a dzięki twardości - trudno o uszkodzenia."

2. Berger-Seidle - 1. Uno,

3. Berger-Seidle - Aqua Seal 2K-PU

4. Berger-Siedle - Exotengrund

5. Loba - Lobadur PU 6020

6. Loba - Lobadur WS2 K95

7. Bona - Traffic

8. Bona - Flow

9. Bona - Mega

10. Bona - Spectra

11. Bona - Prime

12. Bona - Gel

13. Bona - D-503 Etura

14. Bona - D-5

15. Bona - Parkettground

16. Deva - Transit

17. Deva - Quick

18. Deva - Devadur X-4

19. Deva - Deva Gel

20. Deva - Nitrofond

21. Blanchon/Syntilor/ - konkretnych produktów nie znam

22. Junckers- konkretnych produktów nie znam

23. Wakol /Loba/ - konkretnych produktów nie znam

1. Hartzlack

który???

http://www.hartzlack.pl/pl/wewnetrzne.htm

APU1 - (wodny) jednoskładnikowy poliuretan, elastyczny ( wytrzymałość dobra);

APU2 - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

POLYURETHAN - (chemiczny) jednoskładnikowy poliuretan, elestyczny (wytrzymałość dobra).

2,3,4. Berger-Seidle.

http://www.profiparkiet.pl/ber.htm

Uno - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

2KPU - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

EXOTENGRUND - lakier podkładowy (grunt).

5,6,23. Loba

http://www.wakol.pl/

porównywalne z Berger-Seidle (od kilku lat nie używałem) - ogólnie OK.

7,8,9,10,11,12,13,14,15. Bona

http://www.bona.com/templates_bona/page.asp?id=2301

to co używałem:

Traffic - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

Mega - (wodny) jednoskładnikowy poliuretan (wytrzymałość dobra);

Prime - lakier podkładowy (grunt).

16,17,18,19,20. Deva.

http://www.deva-polska.pl/produkty.php

Transit - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

Quick - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

Nitrofond - lakier podkładowy (grunt).

21. Blanchon (Syntilor).

http://www.blanchon.pl/pl/parkiety.html

Syntilor - (chemiczny) jednoskładnikowy poliuretan (wytrzymałość dobra).

22. Junckers ??? nie mam pojęcia... .

No i teraz, który jest najlepszy jeśli chodzi o:

 

1. odporność na uszkodzenia mechaniczne

2. odporność na uszkodzenia chemiczne

3. utrzymanie barwy?

Punkt 1 jest zbyt ogólny.

Punkt 2 odporność na chemię domową czy na dowolną?

Punkt 3. utrzymanie barwy. Lakier może zmienić kolor podłogi w czasie jej malowania. Potem drewno jaśnieje, bądź ciemnieje i jest to proces naturalny, niezależny od lakieru.

Dopuszczam też rozwiązanie takie, że warto dać inny lakier jako pierwszą warstwę i inny jako drugą.

.

Na lakier chemiczny możemy położyć wodny - w drugą stronę to nie działa.

Wyczytałam też, że "lakier poliuretanowy, nie wodny, napewno zapewni wieksza twardosc/trwalosc" i że najtwardsze są lakiery dwuskladnikowe lakiery epoksydowe, potem poliuretanowe, alkidowe,akrylowe, naturalne.

 

Jednak te najtwardsze, chemoutwardzalne wyglądają jak skorupa i jeśli będą tylko troszkę zniszczone to już będą wygladały fatalnie, szczegolnie na drewnie jasnym /klon, jesion, sosna/. Dla tego ktoś, mimo, ze to najtwardsze lakiery, nigdy nie poleciłby ich do domu. Do tego renowacja ich jest znacznie uciążliwa.

 

Pytanie do znawców tematu:

Które lakiery są chemoutwardzalne? Poliuretany? Dwuskładnikowe? Epoksydowe? Poliuretany? Czy inne?

 

Do tego ważny też jest przecież podkład. Podobno czasem może być nim lakier.

Wiem, że na forum polecane są takie podkłady:

 

1. Bona Prime

2. Berger-Siedle - Exotengrund

3. FK Gelb - chyba Berger-Seidle

Innych nie znam, ale chętnie poznam, jeśli są lepsze od wymienionych.

 

Podsumowałam to co zebrałam na forum na temat lakierów, ale nadal wiem, że nic nie wiem.

Czy ktoś zechciałby zrobić to lepiej?

Dalej nie bardzo nadążam za tokiem rozumowania. Najtwardsze są lakiery ceramiczne, ale z tego co wiem, to w Polsce ich nie można kupić (chyba, że na gotowych produktach typu panele drewniane lub gotowe parkiety).

 

Lakiery chemoutwardzalne to takie, które bazują na komponentach chemicznych - nie ważne jedno- czy dwuskładnikowe.

Aneks (chyba nie powinienem pisać po północy ):

Lakiery chemoutwardzalne to takie, które utwardzają się bez obecności czynników dodakowych (wody, powietrza, temperatury) - utwardzenie następuje nawet w zamkniętych pojemnikach.

 

Podkład odpowiada za kontrast i kolorystykę drewna. Można go pominąć ale wtedy musimy położyć 1 warstwę lakieru właściwego więcej.

I to chyba tyle.

[boorg]

z tego co wiem to kilka razy byla pastowana - jakieś piętnaście lat temu

to źle, tak?

 

czyli mam kupic ten Berger-Seidle 2KPU i na pewno nie zejdzie, tak? może półmatowy i tyle?

 

mógłbyś mi jeszcze powiedzieć jaki np. producent podkładów się szanuje?

Po pierwsze. Podkład - na podłogi trudne (np. pastowane) nadaje się EXOTENGRUND firmy Berger-Seidle.

Po drugie. Lakier - każdy jeden z mojego postu powyżej (może być 2KPU ale nie musi).

mam ten sam parkiet jeszcze w innym mieszkaniu [nieużywanym, wiec się nie zniszczył i z tego co widzę nie ma w ogóle żadnych sęków, sa i jasne i ciemne (wiekszość) klepki i na wszystkich klepkach są bardzo wyraxne i urozmaicone wzorki- (znacznie bardziej rzucają się w oczy niż na dębowym); wydaje mi sie, że są głównie ciemne i jasne brązy, niektore klepki sa bardzo jasne, ale nie odróżniają się tak bardzo od brązowych, bo mają bardzo grube i ciemne słoje - im dłuzej się przyglądam tym mniej widzę ]

patrząc na ten nieużywany, myślę, że musze tylko uważać, zeby tym podkładem tego parkietu nie popsuć, bo ma potencjał

 

Po trzecie. Wg mnie to jesion kolorowy w II klasie.

[smutna lidka]

z tego co wiem to kilka razy byla pastowana - jakieś piętnaście lat temu

to źle, tak?

 

czyli mam kupic ten Berger-Seidle 2KPU i na pewno nie zejdzie, tak? może półmatowy i tyle?

 

mógłbyś mi jeszcze powiedzieć jaki np. producent podkładów się szanuje?

Po pierwsze. Podkład - na podłogi trudne (np. pastowane) nadaje się EXOTENGRUND firmy Berger-Seidle.

Po drugie. Lakier - każdy jeden z mojego postu powyżej (może być 2KPU ale nie musi).

mam ten sam parkiet jeszcze w innym mieszkaniu [nieużywanym, wiec się nie zniszczył i z tego co widzę nie ma w ogóle żadnych sęków, sa i jasne i ciemne (wiekszość) klepki i na wszystkich klepkach są bardzo wyraxne i urozmaicone wzorki- (znacznie bardziej rzucają się w oczy niż na dębowym); wydaje mi sie, że są głównie ciemne i jasne brązy, niektore klepki sa bardzo jasne, ale nie odróżniają się tak bardzo od brązowych, bo mają bardzo grube i ciemne słoje - im dłuzej się przyglądam tym mniej widzę ]

patrząc na ten nieużywany, myślę, że musze tylko uważać, zeby tym podkładem tego parkietu nie popsuć, bo ma potencjał

 

Po trzecie. Wg mnie to jesion kolorowy w II klasie.

 

 

Exotengrund + półmatowy 2KPU z Berger-Seidle i mam problem z głowy, a myślałam że w życiu z tymi gruntami i lakierami nie dojdę ładu (zwłaszcza jak zobaczyłam listę Uli i Sławka )

BARDZO Ci dziękuję za pomoc Boorg

bardzo!

:***

[kasiulka]

Boorg,

po przeczytaniu postu wnioskuje , że dobrze znasz się na lakierach i podlogach, może mógłbys mi doradzić jakąś dobrą bejce do sosny,

interesuje mnie taki czelkoladowy brąz.

Dziekuję za odpowiedź.

[Ula i Sławek]

boorg: Po pierwsze. Nie może sklejać krawędzi (duże elementy).

 

Krawędzi desek? Myślę, że jedna deska będzie na całej szerokości. i na dłuższej krawędzi nie będzie zapodawany lakier, lecz tylko od spodu.

 

boorg: Po drugie. 3 warstwy lakieru poliuretanowego (około 300-350 g/m2 podłogi). Czas karencji po zakończeniu lakierowania minimum 7 dni (pełne utwardzenie). Pierwsze dodatkowe zabezpieczenie podłogi.

 

3 warstwy lakieru to dla mnie wielki konkret! Dzięki! Karencję przewiduję min.14 dni. Jak rozumieć pierwsze zabezpieczenie podłogi? Jest nim ta karencja czy coś innego?

 

boorg: Po trzecie. Konserwacja i pielęgnacja. Dodatkowe zabezpieczenia podłogi środkami pielęgnującymi.

 

Bankowo. Sidolux jest ok, czy warto wybrać coś innego?

 

boorg: Po czwarte. Wydajne wycieraczki zbierające z butów błoto i piach.

 

Albo zmiana butów już w wiatrołapie

 

boorg: Hartzlack, który???

 

Prawdę mówiąc nie mam pojęcia. Ktoś na forum rzucił tę nazwę. Tylko ją zapamiętałam. Myślałam, że to konkretny lakier, a nie producent oferujacy min. kilka produktów.

 

boorg: Berger-Seidle - Uno - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

2KPU - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

 

Smutnej lidce poleciłeś 2KPU, dlatego, że jest wodny, czy dlatego, że jest półmatowy? Gdyby połysk nie miał znaczenia to czy poleciłbyś Uno?

 

boorg: Loba - porównywalne z Berger-Seidle (od kilku lat nie używałem) - ogólnie OK.

 

Czy zdradzisz powód nieużywania lakierów Loba? Pytam tylko z ciekawości

 

boorg: Transit - (wodny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

Quick - (chemiczny) dwuskładnikowy poliuretan (wytrzymałość bardzo dobra);

 

Który z tych dwóch wybrałbyś w mojej sytuacji? Wodny czy chemiczny?

 

boorg: Punkt 1 jest zbyt ogólny.

 

Pod odpornością mechaniczną rozumiem oczywiście zadrapania piaskiem na butach, psimi pazurami, tłukącym się szkłem... czyli zdarzenia mogące przytrafić się w intensywnie użytkowanym domu jednorodzinnym.

 

boorg: Punkt 2 odporność na chemię domową czy na dowolną?

 

Oczywiście domową.

 

boorg: Punkt 3. utrzymanie barwy. Lakier może zmienić kolor podłogi w czasie jej malowania. Potem drewno jaśnieje, bądź ciemnieje i jest to proces naturalny, niezależny od lakieru.

 

A widzisz, tego nie wiedziałam. Sądziłam, że warstwa lakieru stanowi ochronę przed zmianami barwy drewna.

 

boorg: Na lakier chemiczny możemy położyć wodny - w drugą stronę to nie działa.

 

Ale czy warto stosować ten zabieg? Czy znasz przykłady na to, że takie rozwiązanie opóźnia kolejne cyklinowanie?

 

boorg: Dalej nie bardzo nadążam za tokiem rozumowania.

 

Nic się nie martw. Wcale mnie to nie dziwi. Trochę się zapętliłam i nawet wymieniła dwa razy ten sam rodzaj lakieru.

 

boorg: Najtwardsze są lakiery ceramiczne, ale z tego co wiem, to w Polsce ich nie można kupić (chyba, że na gotowych produktach typu panele drewniane lub gotowe parkiety).

 

O ceramicznych lakierach nigdy nie słyszałam .

 

boorg: Lakiery chemoutwardzalne to takie, które bazują na komponentach chemicznych - nie ważne jedno- czy dwuskładnikowe.

 

Ale czy te komponenty mogą być zastosowane w każdym rodzaju lakieru? Rozumiem, że w wodnym nie. Ale czy w poliuretanowym, epoksydowym i każdym innym, nawet naturalnym?

 

Nie chcę skorupy na podłodze, więc chciałabym wybrać lakier bez tych chemocznych komponentów. Jak się ustrzeć? Po czym rozpoznać, że lakier nie bazuje na chemii?

 

boorg: Aneks (chyba nie powinienem pisać po północy ):

 

Nic się nie martw. W tej chwili mam gorączkę. Też mogę bredzić .

 

boorg: Podkład odpowiada za kontrast i kolorystykę drewna. Można go pominąć ale wtedy musimy położyć 1 warstwę lakieru właściwego więcej.

 

OooooK. Zrobi się. Wyżej radzisz dać 3 warstwy poliuretanu. Jeśli zrezygnuję z podkładu to na mojej podłodze mają znaleźć się 4 warstwy lakieru? Dobrze rozumiem?

 

Wniosek:

Wybrać lakier poliuretanowy, chyba wodny (bo nie bazuje na chemii). Położyć min. 3 warstwy, może nawet 4. Karencja min.7 dni. Potem regularna konserwacja połączona z dbaniem, aby nie nanieść nań piachu.

 

A teraz prośba:

proszę o podanie konkretnej nazwy lakieru, aby tak jak smutna lidka dojść z tym problemem do ładu. Ula

[boorg]

Boorg,

po przeczytaniu postu wnioskuje , że dobrze znasz się na lakierach i podlogach, może mógłbys mi doradzić jakąś dobrą bejce do sosny,

interesuje mnie taki czelkoladowy brąz.

Dziekuję za odpowiedź.

Kasiulku złotko ja mam tylko blade pojęcie znają się to pracownicy laboratoriów ITB i Instytutu chemii.

A o bejcach niestety nie mam bladego pojęcia. Raczej nie używam... .

[MARIO345]

kasiulka

bejce które stosuję do barwiena sosny są włoskiej firmy ICA, są stosunkowo niedrogie i wydajne, paleta kolorów praktycznie nieskończona,

jest to bejca rozapuszczalnikowa. przy zakupie trzeba poinformować sprzedawcę czym będzie ona aplikowana (sprzedawca dobierze odpowiedni rozpuszczalnik), jest również polska firma produkująca bejce, firma nazywa się Sopur.

Generalnie interesujący cie kolor wybierzerz u sprzedawcy ( oni mają próbki na różnych gatunkach drewna , w tym i na sośnie)

Pozdrawiam

[boorg]

boorg: Po pierwsze. Nie może sklejać krawędzi (duże elementy).

 

Krawędzi desek? Myślę, że jedna deska będzie na całej szerokości. i na dłuższej krawędzi nie będzie zapodawany lakier, lecz tylko od spodu.

 

Efekt sklejania krawędzi desek powstaje podczas lakierowania podłóg lakierami poliuretanowymi. Przy parkiecie o wielkości elementów np. 350x70x22 mm efekt ten nie powoduje skutków ubocznych, lecz przy deskach np. 1800x140x22 mm źle dobrany lakier może powodować problemy. Chodzi o niekontrolowane pękanie i zrywanie powłoki lakierniczej. Aby temu zapobiec trzeba stosować lakiery, które pozwalają deskom pracować jako pojedynczym elementom a nie jako wielkiej tafli polakierowanego drewna. Z lakierami elastycznymi nie ma tego problemu ale z lakierami twardymi na deskach trzeba uważać.