Ytong - docieplac czy nie?

[Schyzol]

Witam

 

Mam zasadnicze pytanie: Mam zamiar budowac domekz Ytonga 36,5.

Popytalem tu i uwdzie i dostalem sprzeczne ze soba informacje:

Jedni mowia ze dobrze by bylo ocieplic dom chociaz 5 cm warstwa welny mineralnej,

Drudzy mowia ze 36,5 cm grubosc sciany Ytonga nie nalezy ocieplac

A trzeci mowia ze jak juz chce ocieplac to sciany zrobic z bloczka 24 cm i wtedy dac z 10 cm welny mineralnej ( jakis specjalista powiedzial ze YTong 24cm niekoniecznie musi wytrzymac jeslichodzi o konstrukcje, natomiast dwoch budowlanow powiedzialo ze spokojnie mozna z 24cm budowac sciany domu)

 

Komu wierzyc ?

 

Pozdrawiam

 

S

[Ar-Tur]

Tutaj masz wiele odpowiedzi na pytania dotyczące Ytong'a:

http://www.muratordom.pl/eksperci_budowairemont/lista/2-0.

Buduję z Ytong'a 36,5 i nie zamierzam ocieplać, przynajmniej w pierwszym sezonie. Zobaczę jakie będą rachunki za ogrzewanie .

[zbigmor]

Witam

 

Mam zasadnicze pytanie: Mam zamiar budowac domekz Ytonga 36,5.

Popytalem tu i uwdzie i dostalem sprzeczne ze soba informacje:

Jedni mowia ze dobrze by bylo ocieplic dom chociaz 5 cm warstwa welny mineralnej,

Drudzy mowia ze 36,5 cm grubosc sciany Ytonga nie nalezy ocieplac

A trzeci mowia ze jak juz chce ocieplac to sciany zrobic z bloczka 24 cm i wtedy dac z 10 cm welny mineralnej ( jakis specjalista powiedzial ze YTong 24cm niekoniecznie musi wytrzymac jeslichodzi o konstrukcje, natomiast dwoch budowlanow powiedzialo ze spokojnie mozna z 24cm budowac sciany domu)

 

Komu wierzyc ?

 

A co to oznacza, że "trzeba" lub nie ocieplać?

Przepisy wymagają, mama nie pozwala...

Jedni ocieplają, a inni nie. Ocieplisz, czy nie to i tak nie zamarzniesz, nie rozchorujesz się...

Kwestią jest tylko koszt ogrzewania. I tu odkryję rewelację. Dla jednakowych warunków przy ścianie nieocieplonej wydasz więcej na ogrzewanie. A o ile? Jeśli ktoś na tym forum poda ci kwotę to śmiało możesz go nazwać kłamcą. Nikt (nawet projektant) ci tego nie powie oprócz informacji szacunkowych, które mogą mieć tyle wspólnego z rzeczywistością co twoje zgadywane wartości.

 

 

Pozdrawiam

 

S

[Geno]

Witam

 

Mam zasadnicze pytanie: Mam zamiar budowac domekz Ytonga 36,5.

Popytalem tu i uwdzie i dostalem sprzeczne ze soba informacje:

Jedni mowia ze dobrze by bylo ocieplic dom chociaz 5 cm warstwa welny mineralnej,

Drudzy mowia ze 36,5 cm grubosc sciany Ytonga nie nalezy ocieplac

A trzeci mowia ze jak juz chce ocieplac to sciany zrobic z bloczka 24 cm i wtedy dac z 10 cm welny mineralnej ( jakis specjalista powiedzial ze YTong 24cm niekoniecznie musi wytrzymac jeslichodzi o konstrukcje, natomiast dwoch budowlanow powiedzialo ze spokojnie mozna z 24cm budowac sciany domu)

 

Komu wierzyc ?

 

A co to oznacza, że "trzeba" lub nie ocieplać?

Przepisy wymagają, mama nie pozwala...

Jedni ocieplają, a inni nie. Ocieplisz, czy nie to i tak nie zamarzniesz, nie rozchorujesz się...

Kwestią jest tylko koszt ogrzewania. I tu odkryję rewelację. Dla jednakowych warunków przy ścianie nieocieplonej wydasz więcej na ogrzewanie. A o ile? Jeśli ktoś na tym forum poda ci kwotę to śmiało możesz go nazwać kłamcą. Nikt (nawet projektant) ci tego nie powie oprócz informacji szacunkowych, które mogą mieć tyle wspólnego z rzeczywistością co twoje zgadywane wartości.

 

 

Pozdrawiam

 

S

 

Bzdura.Wielkość rachunków można przewidzieć z dość dużą dokłądnością.

[arktyk]

Raczej nie trzeba. Zależy od dokładaności murowania i solidności ekipy. Czy nie ma dużej ilosci mostków cieplnych.

 

Pozdr,

[Schyzol]

Raczej nie trzeba. Zależy od dokładaności murowania i solidności ekipy. Czy nie ma dużej ilosci mostków cieplnych.

 

Pozdr,

 

podobno Ytong z biegiem czasu traci swoje wlasnosci izolacyjne

[I.W.]

Pióro i wpust to "termiczna" porażka a jeżeli planujesz wewnętrzny tynk gipsowy i do tego cienk i nie chcesz za jakis czas martwić sie rysunkiem bloczków to ociepl. Cienka spoina choć może nie mostek to jednak spoina znacznie zimniejsza od reszty sciany stąd praca gipsu na niej inna. Znam 2 takie przypadki, trzeci znam taki że ponieważ tynk zewnętrzny już był przez pióra i wpusty czuć było zimno (przed tynkiem wręcz dmuchało) facet ocieplił od wewnątrz (wełna +płyty gk) .

[jamles]

ja mam Y 36,5, tynk gipsowy wewn, tynk c-w z zewn, i wierz mi nie widzę

żadnych rysunków bloczków

[Krzysztofik]

Pióro i wpust to "termiczna" porażka ....

A 2 cm fuga z zaprawy to "termiczny" sukces?

[I.W.]

To jeszcze większa porażka ale to się dociepla przecież i nikt nie zakłada że tego nie trzeba robić. No i przez to przynajmniej nie wieje. Ale jak ktos chce zeby murarze mieli przyjemniejszą pracę (jedyna zaleta P+W) to OK ale warto przecież żeby o tym wiedział .

[pjotr]

Witam. Buduję z 36,5 z prefabetu BB (odm 400) i gdy zakladałem z czego wybudować ściany uważałem że takiej ściany już docieplać nie będę. Natomiast patrząc dziś po upływie kilku lat jak wzrastają koszty ogrzewania to zakładanie że będzie się budowało z drogiego Ytonga (lub coś podobnego) a potem jeszcze docieplało to zupełnie nie ma to sęsu. Rozwiązanie takie jest zupełnie nie racjonalne. Jest jeszcze jedna kwestia ściany z tego typu materiału są "dość delkiatne" delikatnie to ujmując - po co Ci problemy. Kup silkę, gazobeton (600) lub cegłę i to ociepl styropianem. Zapewniam Cię że będziesz miał dużo mniej problemów niż prz ścianie jednowarstwowej. Takie jest moje zdanie - nigdy już nie zdecydował bym się na budowę z bloczków typu Ytong (znacznie więcej wad niż zalet).

Pozdrawiam

[I.W.]

Witam. Buduję z 36,5 z prefabetu BB (odm 400) i gdy zakladałem z czego wybudować ściany uważałem że takiej ściany już docieplać nie będę. Natomiast patrząc dziś po upływie kilku lat jak wzrastają koszty ogrzewania to zakładanie że będzie się budowało z drogiego Ytonga (lub coś podobnego) a potem jeszcze docieplało to zupełnie nie ma to sęsu. Rozwiązanie takie jest zupełnie nie racjonalne. Jest jeszcze jedna kwestia ściany z tego typu materiału są "dość delkiatne" delikatnie to ujmując - po co Ci problemy. Kup silkę, gazobeton (600) lub cegłę i to ociepl styropianem. Zapewniam Cię że będziesz miał dużo mniej problemów niż prz ścianie jednowarstwowej. Takie jest moje zdanie - nigdy już nie zdecydował bym się na budowę z bloczków typu Ytong (znacznie więcej wad niż zalet).

Pozdrawiam

.

No własnie, mam Bk 600 i z pewnością nie należy on do wytrzymałych a 400 jest dopiero delikatna. Kolejna wada. Ja postawiłem na BK 24 cm na klej bez PW + styropian i choć też ma wady (np podwójna robocizna)to jestem zadowolony. Nie wiem jaki by to musiał być budynek (bo napewno nie parter+ 1 kodygnacja) żeby BK 600 24 cm był za słaby.

[jacekp71]

BK w rozmiarze 36,5cm sie nie dociepla !

tyle o tym bylo, ze az dziw, ze nadal powracaja takie pytania ....

 

jesli ktos to zrobil, tzn. ze mial do dupy wykonana sciane

 

inna sprawa, ze taka sciana nawet prawidlowo wykonana nie jest cieplejsza od np. BK24cm + 12cm docieplenia,

[JacekS]

nigdy już nie zdecydował bym się na budowę z bloczków typu Ytong (znacznie więcej wad niż zalet

 

Mogłbyś wymienić więcej wad jak zalet?

 

Witam. Buduję z 36,5 z prefabetu BB (odm 400)

Raczej budowałeś jak sądzę i wnioski się same nasunęły że prefabet to nie ytong choć niby odmiana 400 taka sama

 

 

Jest jeszcze jedna kwestia ściany z tego typu materiału są "dość delkiatne" delikatnie to ujmując - po co Ci problemy

 

Nie ściany tylko bloczki .Przy inteligentnym sposobie budowania i rozplanowania robut murarskich nie widze w tym żadnego problemu , chyba że wzisz bloczki na taczkach jak cegłę to rzeczywiście będą problemy

[coulignon]

Mogłbyś wymienić więcej wad jak zalet?

 

 

to moze ja:

1. Fatalna izolacyjność cieplna (u=0,29)

2. Kiepska izolacyjność akustyczna (45 dBa)

3. odporność na ściskanie odmiany 400 też kiepskawa (2 Mpa)

4. Drogo - 1 m2 sciany to 125 zł/netto (+ drogie rozwiązania systemowe np. nadproża)

5. System pióro-wpust - pogarsza izolacyjność akustyczną. I tak juz kiepską. W skrajnych przypadkach niechlujstwa szczelinami wiatr hula. Generalnie na głupotę majstrów nie ma rady ale w budowaniu ściany 1W łatwiej coś skopać.

 

Dane dla BK odmiany 400 grubości 36,5

 

Zalety:

Nie wiem. Szybkość budowania może?

[boguslawskia]

Ciepła ściana ma U=0,15 do 0,17.

Można i niżej ale wtedy już wchodzisz w domy pasywne. I sama ściana już nie wystarcza

 

Wystarczy policzyć jakie masz U i po problemie. Może wtedy łatwiej będzie podjąć decyzję.

[coulignon]

Ciepła ściana ma U=0,15 do 0,17.

Można i niżej ale wtedy już wchodzisz w domy pasywne. I sama ściana już nie wystarcza

 

Wystarczy policzyć jakie masz U i po problemie. Może wtedy łatwiej będzie podjąć decyzję.

 

co prawda nie ma w kalkulacji ytonga 36,5 ale zawsze:

 

http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=kalkulator

[JacekS]

1. Fatalna izolacyjność cieplna (u=0,29)

 

Przed tynkami masz rację a po ?

 

dom pasywny nie buduje sięz Ytonga 36, cm

 

nie każdy takie domy buduje popatrz po sąsiadach

 

2. Kiepska izolacyjność akustyczna (45 dBa)

 

Tu masz rację ale czy wszystkie domy buduje się przy autostradach?

scianki działowe siikaty i nie widzę problemu

 

 

3. odporność na ściskanie odmiany 400 też kiepskawa (2 Mpa)

 

 

Wystarczająca jak na dom z poddaszem

Chyba że masz zamiar budować w systemie tureckim wielopokoleniowym

 

 

 

5. System pióro-wpust - pogarsza izolacyjność akustyczną. I tak juz kiepską. W skrajnych przypadkach niechlujstwa szczelinami wiatr hula. Generalnie na głupotę majstrów nie ma rady ale w budowaniu ściany 1W łatwiej coś skopać.

 

Na głupote majstrów to nie pomoże sciana 3W odnośnie skopania to widzisz już po połozeniu pierwszej warstwy bloczków.

A jak inne systemy np poroterm 44 itp na pióro

 

4. Drogo - 1 m2 sciany to 125 zł/netto (+ drogie rozwiązania systemowe np. nadproża)

 

Czy drogo to zależy jak kto kalkuluje

Rozwiązania systemowe to to łatwość budowy i znikomy ułamek popełnienia błędów mostki itp

[arkadiusz]

Ja docieplilem. Dalem styropian 8cm. Tez mam Ytong 36.5. Ale jeszcze nie mieszkam wiec trudno cos wiecej powiedziec czy warto czy nie.

[JacekS]

mpoplaw

Lider FORUM (min. 2800)

 

JacekS napisał:

Przed tynkami masz rację a po ?

 

 

0,284

dane dla ściany idealnie suchej, murowanej na zaprawie ciepłochronnej tej bardzo drogiej z tynkiem

 

Z tego ca ja wyczytałem to po tynkach u= 0,27 przy zastosowaniu tynku gipsowewgo wewnętrznego gr 1cm i podobnej grubości tynk zewn przystosowany do tynkowania betonu komórkowego. Jak otynkujesz zewnątrz tylko klej na siatce to już inny temat.Takie domy elewacje też widziałęm ze względu na idealną gładkość ściany jest to raj dla wykonawców żeby ogolić inwestora " bez mydła"

 

Ytonga muruje się na zaprawę cienkowarstwową nie na ciepłochronną na taką się buduje " pseudo Jutongi"

 

 

 

w narożnikach podciągów też ci wystarczy 2MPa ??

 

Narożniki podciągów w ścianach wewnętrznych stawia się na na materiale innej gęstości odm 600, dyskutujemy oscianie zewnętrznej

 

JacekS napisał:

Czy drogo to zależy jak kto kalkuluje

 

 

ano właśnie jak kalkulować Ytonga ze ścianą 2W to zawsze wyjdzie albo drogo albo zimno

 

Dla mnie budowa ściany 2W z ytonga to bezsens jest tyle innych materiałów

tańszych poco budować z Ytonga jak już to śianę 1W

 

O wilgoci nie będę dyskutował bo to paranoja Nie buduję domu w formie sauny

Myśłisz że jak ktoś będzie miał wilgoć w w domu wybudowanym z czego innego to mu współczynnik pozostanie bez zmian?