Internet w domu

[mariooo]

Po co komu laptop w domu?

Ani to zdrowe ani przyjemne.

i ja i zona mamy sluzbowe moj komputer stacjonarny sluzyc bedzie tylko jako urzadzenie do wizualizacji temperatur w pomieszczeniach

 

Smigać po necie w ogrodzie?

Ogród jest do wypoczynku i ewentualnie orania.

mowiac szczerze wieksza frajde sprawia mi praca na tarasie niz przy stole w pokoju

 

konczac moja wypowiedz w tym watku:

kabel tak!!! (do 1 max 2 pomieszczen tam gdzie beda stac komputery stacjinarne)

router z wi-fi tak!!! aby cieszyc sie swoboda nawet na stole kuchennym gdy potrebuje przepisu na mega super nalesniki, lub w garazu

[Gość ZW]

mam psa - owczarka, ale nie wiem co ma do internetu,

mam jednostke a wlasciwie baze f-16 w poblizu,

czasami po wi-fi dzialaja 3 kompy przenowsne i jakos dziala,

 

Nie zawsze tak być musi różowo. U mnie byle g. powoduje że sygnał WiFi zanika albo nawet pada na dobre.

 

Pamiętaj że pytający w tym wątku nie ma dużego pojęcia o internecie i LAN-ie I jeśli jednak u niego powstanie jakiś problem sam go nie rozwiąże.

Szczególnie jeśli kupi sprzęt radiowy ("o 50 zł droższy czyli żadna różnica") od stacjonarnego. To nawet informatyk nie poradzi.

 

pytanie czy w kazdym pokoju musi byc kabel??

moze wystarczy w jednym, tam gdzie stoi "komputer do zabawy", a pozostale komputery puscic po wi-fi

To już do dyskusji - każdy ma inne potrzeby

Ja myślę o media serwerze czyli wyjście LAN koło wyjścia TV. Do tego gniazdka w miejscach planowanych PC-tów. I jedno na Xboxa.

W kuchni i łazience chyba niepotrzebne

 

acha i zapomnialem dodac, ze internet tez mam dostarczany droga radiowa.

Między radiem po którym masz podawany internet i WiFi jest różnica jak między samochodem i samochodzikiem na baterie. Oba jeżdżą i można coś nimi przewieźć

 

tylko zebysmy sie zrozumieli - ja mowie o dostepie do internetu, a nie transferze danych pomiedzy komputerami.

To już zależy od własnych potrzeb. Być może dla Ciebie WiFi jest najlepszy.

 

Ale nie zamykaj innym drogi do lepszych rozwiązań. Jak człowiek zatynkuje ściany to już z UTP kupa.

 

A nadajnik WiFi sobie w każdej chwili może dokupić za 200 zł jeśli będzie potrzebował.

 

pozdrawiam

[anpi]

To już zależy od własnych potrzeb. Być może dla Ciebie WiFi jest najlepszy.

 

Ale nie zamykaj innym drogi do lepszych rozwiązań. Jak człowiek zatynkuje ściany to już z UTP kupa.

 

A nadajnik WiFi sobie w każdej chwili może dokupić za 200 zł jeśli będzie potrzebował.

 

Dokładnie! Kabel kosztuje tyle co nic, a może się okazać niezbędny. Lepiej go położyć przed tynkowaniem, niż później chować go w jakichś plastikowych listwach.

[odaro]

Dajcie już spokój z ta dyskusją kłaść kable czy nie i tak każdy zrobi po swojemu zapodajcie lepiej jakieś sprawdzone linki gdzie można poczytać o sieciach LAN w domkach jednorodzinnych.

[MARTiiii]

Ze tak sie zapytam po co 2 skretki do kazdego pokoju?

 

 

Ja do komina dalem jedna skretke, jedna po scianie zew. z ogrodu na strych. Tam bedzie switch czy cos tam . No i ze strychu do kazdego pokoju po skretce + jeden kabelek UTP na sam dol dla telefonu stacjonarnego..

[piter007i]

Heh trafiłem z tematem dyskusja rozwinęła się w niesamowitym tempie- i dobrze.

Reasumując: do rutera (miejsca gdzie będzie się znajdować) najlepiej podprowadzić kabel UTP i telefoniczny (z parteru od neostrady, oraz z komina dla radiówki), od rutera wystarczy już sam kabel UTP do pokoi ?

 

I jeszcze 2 pytania:

1) Jeśli cała instalacja powstanie to czy np. w jednym pokoju później będę mógł podpiąć to ustrojstwo które sprawi że internet będzie bezprzewodowy ?

2) Jeśli instalacja powstanie to będzie to normalna sieć ? tzn np. będzie można grać sobie przez sieć 1x1 ?

gdyby coś było źle proszę mnie poprawić i nie wyśmiewać się

 

Pozdrowienia

[bronson]

1) Jeśli cała instalacja powstanie to czy np. w jednym pokoju później będę mógł podpiąć to ustrojstwo które sprawi że internet będzie bezprzewodowy ?

tak... zapniesz AP (AccessPoint) gdziekolwiek do gniazdka sieciowego i skonfigurujesz i będzie śmigać

2) Jeśli instalacja powstanie to będzie to normalna sieć ? tzn np. będzie można grać sobie przez sieć 1x1 ?

grać można i po WIFI ale jednak miedź jest miedź...

u mojego znajomego w domu na markowym urządzeniu firmy Linksys jest sensowny zasięg sieci tylko w jednym pokoju i to tym gdzie ma zainstalowanego AP, dlaczego?? bo na działkach o pow. 600-700m2 wszyscy jego sąsiedzi zainstalowali sobie WIFI i brakuje kanałów, sygnały się nakładają i jest jedna wielka kiszka... pewnie... można sprzęt na 5GHz kupić ale jak za chwilę i te pasma ktoś "zatka" np. lokalny prowider internetowy, albo nawet kilku???

[civic9]

grać można i po WIFI ale jednak miedź jest miedź...

u mojego znajomego w domu na markowym urządzeniu firmy Linksys jest sensowny zasięg sieci tylko w jednym pokoju i to tym gdzie ma zainstalowanego AP, dlaczego?? bo na działkach o pow. 600-700m2 wszyscy jego sąsiedzi zainstalowali sobie WIFI i brakuje kanałów, sygnały się nakładają i jest jedna wielka kiszka... pewnie... można sprzęt na 5GHz kupić ale jak za chwilę i te pasma ktoś "zatka" np. lokalny prowider internetowy, albo nawet kilku???

 

e, to bzdura jakaś (że to z powodu sąsiadów i zagęszczenia wifi), jest w zasięgu kilkudziesięciu sieci wifi? (w promieniu 100m?) choć chyba i przy tej ilości dałoby rade, problemy się zaczynają później przyczyna musi leżeć gdzie indziej (konfiguracja, jakość sprzętu,uwaga: nie tylko marka AP się liczy, a karty wifi w kompie także, umiejscowienie i przeszkody w domu, inne zakłócenia, ale raczej inne niż wifi sąsiadów). znam miejsca gdzie nawet w obrębie jednego budynku (więc bliżej i jeszcze większe moce sygnału docierają) i po kilkanaście WIFIków (niezależnych) działa. problem z zagęszczeniem bywa jak się stosuje większe moce, np. providerzy internetowi, ale taki chyba nie ma wielu na jednym osiedlu domków jednorodzinnych. a w większości i tak stosują anteny kierunkowe, więc to sianie nie jest takie wszechobecne i rzadko wnika istotnie do budynków. ściany naszych domów dość skutecznie filtrują zwykłe sąsiedzkie AP (to już co najmniej dwie grube ściany do pokonania - sąsiada i nasza, + trochę odległości pomiędzy domkami).

 

wifi to technologia, która powstała tam gdzie ściany są głównie z GK tam się sprawdza. przy naszych technologiach sprawuje się znacznie gorzej. mogą być problemy nawet w obrębie jednego domu, niezależnie od tego czy sąsiedzi używają wifi czy nie. w obiekcie zależy głównie od ścian - ilości, materiału i grubości. pamiętajmy, że sygnał radiowy radiowy to nie dym papierosowy, od odbiornika do nadajnika musi przejść po linii prostej (w tym przypadku na odbicia nie ma co liczyć). każde kilka cm ściany to duże tłumienie. no i oczywiście z tego powodu lokalizacja samego AP też może mieć decydujące znaczenie - zależy gdzie chcemy korzystać i jakie przeszkody są po drodze (w obrębie przeciętnego domu odległości są do pominięcia).

[jkrzyz]

Moje trzy grosze.

 

Przy gęstej zabudowie przy aktualnie popularnym i najtańszym standardzie b/g z wifi mogą być problemy. Interferencje sygnałów z sieci działających na tym samym kanale mogą mocno utrudnić życie.

Dodatkowo w dużym domu zasięg jednego AP może być niewystarczający, szczególnie jeśli w okolicy są duże zakłócenia (ale to dotyczy głównie większych miast).

Ciężkie stropy dla wifi są dużą przeszkodą, więc na piętrze może być konieczny drugi AP.

 

Jak sobie radzić z problemami?

Właściwy dobór anteny jest kluczowy. Warto upewnić się, że AP ma odkręcaną antenkę. Wtedy zamiast dookólnej można zastosować kierunkową, kilkakrotnie podnosząc moc sygnału w interesującym nas kierunku.

 

Przykład z życia. Zwykły AP + antena panelowa 60 stopni i sieć działa dwie kondygnacje wyżej, w zupełnie innym lokalu, a sygnał pokonuje dwa stropy betonowe.

 

Konkluzja jest taka, że nie warto ciągnąć skrętki, bo w rzadko wiadomo na pewno, gdzie gniazdko będzie potrzebne za jakiś czas.

W domu wolnostojącym spokojnie wystarczy wifi, chyba że ktoś ma zamiar urządzić pracownię graficzną, albo studio montażowe.

Środki zaoszczędzone na kablu i gniazdkach można przeznaczyć na zakup lepszego AP i odbiorników, na przykład w standardzie n albo a

 

Jeszcze jedna uwaga, sygnał wifi ma taką specyfikę, że mocno odbija się od ścian i interferuje sam ze sobą.

Nie da się więc uniknąć martwych punktów w pomieszczeniach bardziej oddalonych od AP. Fala jednak jest na tyle krótka, że zwykle wystarczy przesunąć odbiornik o pół metra.

[listek]

Interferencje sygnałów z sieci działających na tym samym kanale mogą mocno utrudnić życie.

 

Mamy do dyspozycji 13 kanałów (w Japonii 14). Można "przefiltrować" sieć i ustawić naszą siec WiFi na kanał o najmniejszym obciążeniu.

 

Na marginesie: pomimo, że mamy 13 kanałów, tak naprawdę w jednym pomieszczeniu/zasięgu mogą pracować tylko 3 sieci, które nie beda się nawzajem zakłócać. Częstotliwości "nachodzą" na siebie.

 

Jeśli są duże zakłócenia sieci, to można ustawić fragmentację (mniejsze paczki) wysyłanych/odbieranych danych.

[rusek007]

Ze tak sie zapytam po co 2 skretki do kazdego pokoju?

 

Ja dałem po to, aby drugą puścić sterowanie do splitera na cyfrę, pozostałe żyły ewentualnie do aparatu telefonicznego lub unifonu. W tym przypadku od nadmiaru głowa mnie nie boli.

[bronson]

Moje trzy grosze.

 

Przy gęstej zabudowie przy aktualnie popularnym i najtańszym standardzie b/g z wifi mogą być problemy. Interferencje sygnałów z sieci działających na tym samym kanale mogą mocno utrudnić życie.

 

Zwłaszcza że gro lokalnych dostawców internetu kilkukrotnie (jak nie kilkudziesięciokrotnie) przekracza w zestawach AP - kabel - Antena moce dopuszczone w przepisach...

 

A tak na marginesie to ja też radiówkę wypnę żebym mógł w ogrodzie sobie popracować bo w moim BSD-owym routerze mam kartę wifi i działa jako AP,a w domu to na miedzi....

[anpi]

Heh trafiłem z tematem dyskusja rozwinęła się w niesamowitym tempie- i dobrze.

Reasumując: do rutera (miejsca gdzie będzie się znajdować) najlepiej podprowadzić kabel UTP i telefoniczny (z parteru od neostrady, oraz z komina dla radiówki), od rutera wystarczy już sam kabel UTP do pokoi ?

 

Co do radiówki - ciężko powiedzieć, najczęściej antena montowana jest na kominie, elewacji lub balkonie. Zależy, gdzie jest najlepszy sygnał (najlepsza widzialność anteny nadajnika, czyli access pointa). Z własnych doświadczeń - odradzam radiówki.

 

Telefon do domów jednorodzinnych podłączany jest zwykle przyłączem napowietrznym, czyli najlepiej wprowadzić przewód na strych.

 

I jeszcze 2 pytania:

1) Jeśli cała instalacja powstanie to czy np. w jednym pokoju później będę mógł podpiąć to ustrojstwo które sprawi że internet będzie bezprzewodowy ?

2) Jeśli instalacja powstanie to będzie to normalna sieć ? tzn np. będzie można grać sobie przez sieć 1x1 ?

gdyby coś było źle proszę mnie poprawić i nie wyśmiewać się

 

Pozdrowienia

 

1. Access point, czyli wspomniane "ustrojstwo" możesz podpiąć praktycznie wszędzie, gdzie dochodzi skrętka od modemu (routera).

 

2. W sieci lokalnej można normalnie grać.

[Gość]

Co do radiówki - ciężko powiedzieć, najczęściej antena montowana jest na kominie, elewacji lub balkonie. Zależy, gdzie jest najlepszy sygnał ...

bardzo odkrywcze

[piter007i]

no ładnie okazało się że elektryk zrobił tylko do pokojów w których ma być internet gniazdko telefoniczne, czyli "instalacji internetowej" w domu nie ma

W środę przychodzą tynkarze, muszę całą instalację zrobić samemu dobrze że zapytałem w ostatnim momencie...

 

Zrobię tak: na poddaszu chyba będzie umieszczony router- blisko będzie do komina i umieszczonej na nim anteny, a gdybym zdecydował się na Neostradę to od razu podciągnę tam kabelek z pokoju niżej

 

a z routera do pokoi puszczać sam UTP ?

[edde]

...........

 

a z routera do pokoi puszczać sam UTP ?

 

tak

[anpi]

Co do radiówki - ciężko powiedzieć, najczęściej antena montowana jest na kominie, elewacji lub balkonie. Zależy, gdzie jest najlepszy sygnał ...

bardzo odkrywcze

 

Nie wiem o co Ci chodzi. Mnie chodziło o to, że nie można przyjąć założenia, że komin to najlepsze miejsce na założenie anteny od internetu bezprzewodowego. W tym przypadku kluczowa jest widoczność anteny nadajnika (access pointa). Może się zdarzyć, że z komina tej widoczności nie będzie, a np. z balkonu - będzie.

[Gość]

 

Nie wiem o co Ci chodzi. Mnie chodziło o to, że nie można przyjąć założenia, że komin to najlepsze miejsce na założenie anteny od internetu bezprzewodowego. W tym przypadku kluczowa jest widoczność anteny nadajnika (access pointa). Może się zdarzyć, że z komina tej widoczności nie będzie, a np. z balkonu - będzie.

widocznośc anten jest oczywistoscią

druga jest to ze im przewód antenowy krótszy tym odbiór stosunkowo lepszy

a trzecia, ze czesto mozna odbierac net radiowy mając "komputer w oknie" tzn antenke karty sieciowej (bez żadnego kabla) która "widzi" antene nadajnika /przekaznika/

przez ok poł roku po przeprowadzce odbierałem net na taka własnie antenke wielkosci połówki ołówka

[anpi]

 

Nie wiem o co Ci chodzi. Mnie chodziło o to, że nie można przyjąć założenia, że komin to najlepsze miejsce na założenie anteny od internetu bezprzewodowego. W tym przypadku kluczowa jest widoczność anteny nadajnika (access pointa). Może się zdarzyć, że z komina tej widoczności nie będzie, a np. z balkonu - będzie.

widocznośc anten jest oczywistoscią

druga jest to ze im przewód antenowy krótszy tym odbiór stosunkowo lepszy

a trzecia, ze czesto mozna odbierac net radiowy mając "komputer w oknie" tzn antenke karty sieciowej (bez żadnego kabla) która "widzi" antene nadajnika /przekaznika/

przez ok poł roku po przeprowadzce odbierałem net na taka własnie antenke wielkosci połówki ołówka

 

No i właśnie o to mi chodziło! bezsensem jest doprowadzać kabel do komina, nie wiedząc nawet czy z tego komina jest widoczność access pointa. Pomijam już, że ewentualna regulacja anteny lub jej wymiana na kominie jest bardzo utrudniona, np. zimą.

 

Druga sprawa - radiówki w zdecydowanej większości prezentują tragiczną jakość usług. Korzystałem z usług 2 "firm" dostarczających internet drogą radiową i ucieszyłem się jak dziecko, jak wreszcie mogłem z nich zrezygnować i podłączyć neostradę.

[bronson]

widocznośc anten jest oczywistoscią

druga jest to ze im przewód antenowy krótszy tym odbiór stosunkowo lepszy

a trzecia, ze czesto mozna odbierac net radiowy mając "komputer w oknie" tzn antenke karty sieciowej (bez żadnego kabla) która "widzi" antene nadajnika /przekaznika/

przez ok poł roku po przeprowadzce odbierałem net na taka własnie antenke wielkosci połówki ołówka

 

widoczność anten to jedno a czysta strefa Fresnela (chyba tak się to pisze) to drugie... czasami można lepszy sygnał z odbicia złapać niż bezpośrednio z anteny nadawczej...

A z długością kabla i wielkością/wzmocnieniem anteny to im krótszy kabel i mocniejsza antena to rzeczywiście sygnał lepszy chociaż nie zawsze (więcej śmieci z eteru) to tym bardziej łamiemy prawo mówiące o zwolnieniu np w 2,4GHz urządzeń o mocy wypromieniowanej 100mW EIRP