Kominek z masą kumulacyjną - praktyczne doświadczenia

[Gość ZW]

Dodaj jeszcze drugie 12 cm styropianu a będziesz palił raz na tydzień... W skrajnych przypadkach wystarczy ciepło z... nazwijmy to czynności życiowych.

 

Żebyś wiedział, nazywa się to dom pasywny. 40 cm styropianu na ścianę plus wynalazki - specjalne okna, rekuperator. W teorii musisz w takim domu palić tylko w kilka najzimniejszych dni w roku a reszta - z "czynności życiowych".

 

Sorry jeśli psuję interes w segmencie hypokaustum. Jako inwestor i na podstawie własnych doświadczeń uważam, że przy nowym normalnie ocieplonym domu lepiej te kilka tys pln wydać na ładniejszą obudowę niż na bajki o domku babci. Czyli całkowity obrót Wam nie spadnie.

 

pozdrawiam

[XX]

ZW a ja mam inne doświadczenia - również jako inwestor

I uważam, ze dobry płaszcz szamotowy zaoszczędza kasy i daje bardzo miłe odczucie ciepła - nie suszarki w twarz z kratki tylko delikatnego ciepła oddawanego przez ciepłą szamotkę

[adiz1]

Mnie już powoli przechodzi ochota na kominek + dgp. Na poczatku to była euforia - chcę to mieć i już- ale im więcej drążę temat tym więcej znajduję opinii, że to kiepske i niekomfortowe rozwiązanie. Pozostanę więc przy samym kominku - wkład jest jeszcze nieobudowany. Tu pytanie - czy wkłady stalowo szamotowe (np. Sparthermowska Varia) nadają się do budowy kominków akumulujacych ciepło czy też raczej wkłady żeliwne mają tu większe zastosowanie?

[Gość ZW]

ZW a ja mam inne doświadczenia - również jako inwestor

I uważam, ze dobry płaszcz szamotowy zaoszczędza kasy i daje bardzo miłe odczucie ciepła - nie suszarki w twarz z kratki tylko delikatnego ciepła oddawanego przez ciepłą szamotkę

 

XX - witam dwuliterową koleżankę

 

W w/w jesteśmy zgodni. Jestem za ładną obudową bez DGP, może być z szamotki lub cegły dająca miłe ciepło. DGP po przemyśleniach już nie chcę.

 

Jednak autor wątku pyta o przydatność akumulacji do ogrzewania.

 

W nowoczesnym dobrze ocieplonym domu nie ma sensu kupować nadmiaru masy akumulacyjnej. Masę akumulacyjną masz już w cenie domu (w ścianach, stropie). Co potwierdzam doświadczalnie na własnej skórze.

 

Pomijam niewielką ilość "masy" konieczną do obudowania kominka i dającą miłe ciepło.

 

pozdrawiam

[XX]

Witam dwuliterowego kolegę

Autor pyta:

Czy jest ktoś, kto posiada kominek z masą kumulacyjną? - prosiłbym o odpowiedź i potwierdzenie/zakwestionowanie zalet takiego rozwiązania. Jak długo / często korzystasz z takiego kominka.

 

Konkretnie chodzi mi o:

- jak jest to rozwiazane = gdzie zlokalizowane w domu / kafle czy płyty szamotowe itp

- jaki wkład + ile masy kumulacyjnej

- jak często trzeba palić = ile palenia + jak długo obudowa pozostaje ciepła

- jak ciepło rozchodzi się po domu (czy w miarę równomiernie czy tez wokół kominka jest upał, reszta ziąb.

 

Czy jeszcze raz zdecydowalibyście się na takie rozwiązanie. Ew. z jakimi kosztami to się wiązało.

 

Tak więc jako posiadacz kominka z szamotem w miejscu, w którym mieszkam (ocieplony dom), posiadacz kozy z nałożoną bardzo grubą warstwą szamotu - ogrzewającą budowę 120m2 do temperatury max 25stopni

stwierdzam, ze zdecyduje się właśnie na takie rozwiązanie w swoim domu (tym ogrzewanym kozą...)

 

aha

dgp nie za bardzo chcę, rekuperator mam, dom ocieplony

[Zdun Darek B]

Szanony ZW mam dla ciebie propozycję ; Pomyśl choć przez chwilę tak " Zdun to nie zacofany prymityw mieszkający w jaskini lecz człowiek z odpowiednim przygotowaniem zawodowym do budowania ekologicznych i ekonomicznych systemów grzewczych do domów energooszczędnych "...... Poczytaj trochę na forum co pisałem o dobieraniu mocy kominków... Widzisz tak sie jakoś dziwnie składa że technika zduńska , czy to z zastosowaniem wkładów czy paleniska całkowicie szamotowe, bardzo pasuje do domów energooszczędnych . W rozmowach z klientami wiele czasu poświęcam na przekonywanie że w nowoczesnym domu instalowanie wkładu kominkowego o mocy np 18kW mija sie z celem . Znam wiele przypadków że klient kupił wkład o zbyt wielkiej mocy postawił go w salonie i dusi sie od nadmiaru ciepła . Pozdrawiam mistrz zduński Darek B

[Marcin1978]

Konkretnie chodzi mi o:

- jak jest to rozwiazane = gdzie zlokalizowane w domu / kafle czy płyty szamotowe itp

- jaki wkład + ile masy kumulacyjnej

- jak często trzeba palić = ile palenia + jak długo obudowa pozostaje ciepła

- jak ciepło rozchodzi się po domu (czy w miarę równomiernie czy tez wokół kominka jest upał, reszta ziąb.

 

Poniewz posiadam taki rozwiazanie i przetrwalem na nim tegoroczna "sroga " zime postaram odpowiedziec sie na w/w pytania od strony uzytkownika

Wiec:

- kominek zlokalizawany w salonie o pow 25 m2 z otawrta kuchnia 10m2

Obudowa z plyt Akubet czy jakos tak w kazdym razie akumuluja ciepło naprawde dobrze

-wkład Hajduk Prisma K 8 kształtek akumulacyjnych na wylocie spalin. Najpierw trzeba rozpalac na krotkim obiego zeby nagrzac komin a potem mozna przełaczyc sie na odzyskiwanie temperatury spalin

-jak czesto trzeba palic hmmm.... przy takiej zimie jakw tym roku to 1 raz max 2. Zestaw zeby osiagnal max swojego nagrzania potrzebuje( w zaleznosci od drewna) okolo 2 godz. palenia. Natomiast w moim przypadku jak mierzylem to po 5godz z kratek usytuowanych na bokach kominka wylatywało powietrze o temp 28-30 C. Dodam ze palenisko juz było kompletnie wygaszone.Poddasze na którym stoi kominek jest super ocieplone(srednio 30cm wełny)wiec jak była temperatura okolo 0 na zewnatrz to wystarczyło ze palilem codziennie rano.Na wieczor temperatura spadała ale to dobrze bo lubie jak w nocy jest chlodniej

- z mieszaniem powietrza jest mały problem przynajmniej u mnie. Jak czasem mnie poniesie i dowale do wkladu to w salonie mam okolo 30 C a nie mowie nawet ile pod sufitem. Właczenie nawet zwyklego wiatraka troche poprawia sytuacje. W pokojach ktore znajduja sie po obu stronach salonu jakos powietrze nie chce sie wymieszac i roznica w temperaturze dochodzi czasem do 6-8 C. W planie mam wlasnie zainstalowanie DCP zeby na przyszla zime zaradzic tej niedogodnosci.Poszukam gdzies zdjec z budowy to wrzuce cos na forum.

[XX]

proszę napisz coś więcej o tych 8 kształtkach na wylocie (akumulacyjnych)

i czy masz obudowany wkład i jak masz wykończone od zewnątrz? (tynk?)

no i czekam na zdjęcia

[Marcin1978]

Ksztaltki ustawione sa na takim stelazu nad wkładem kominkowym. Dwa rzedy po 4 ksztaltki. Wyglada to tak ze jak rozpalam to przepustica ustawiona jest na tz krotki ciag zeby nagrzac komin. Jak juz sie rozpali to zamykam przepustnice i spaliny ida kształtkami w gore pod sufit(4 ksztaltki)a potem kierowane sa w dol(kolejne 4 ksztaltki) i do komina.Brak komory oddzielajacej kominek od sufitu ba nawet ze wzgledu na ksztaltki kominek przebija sufit. Gorna plyta kominak licuje misie z podlaga na stryszku. Z tym ze przed sufitem plyty akubet zostały zamienione na plyty izolacyjne Pi-800 zeby nie bylo temperatury i nic sie nie zapalilo. Syfit wykonany z plyt Fermacell. Cała zime trwaly prace wykonczeniowe na poddaszu i nic sie nie działo. Kształki produkowane w polsce zakupione w http://www.cebud.eu

Kominek jak pisałem obudowany plytami akubet czy jakos tak a na tym zrobiony baranek z tynku ceresita. Calasc zagruntowana i bedzie pomalowana farba ceramiczna firmy Para.(chyba ze znajde inne rozwiazanie).

Zdjecia wstawie jak dorwe sie do prywatnego komputera

[Marcin1978]

Niestety nie moge znalesc zadnego zdjecia zrobionego w trakcie budowy ale..

 

Tak to wygladalo przed postawieniem kominka. Na dole dolot powietrza u gory wylot do komina. Wyczystka po drogiej stronie komina

 

http://lh4.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteNCfktXI/AAAAAAAAAC8/wKWJ1X3KlsY/DSC00425.JPG?imgmax=512

 

Ksztaltki sa ustawione bezposrednio nad wkładem az po sufit. Obudowa raczej prosta bez udziwnien. Wykonczony tynkiem strukturalnym , tu jeszcze nie pomalowany. Dwie kratki wywiewowe po obu stonach. Drewutnia po lewej stronie.Obudowa jeszcze nie pomalowana

 

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCtdhifktTI/AAAAAAAAACI/ibccubgQQLE/HPIM1967.jpg?imgmax=512

 

 

A tak ma to wygladac

 

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteBifktVI/AAAAAAAAACw/iUD3Ky7_nPE/1.jpg?imgmax=400

 

Obecnie juz wykanczam kominek i koncze obkladac komin kamieniem wiec niebawe wrzuce zdjecia juz skonczonego kominka

[Sloneczko]

I ja chętnie zobaczę

[kosmo77]

Niestety nie moge znalesc zadnego zdjecia zrobionego w trakcie budowy ale..

 

Tak to wygladalo przed postawieniem kominka. Na dole dolot powietrza u gory wylot do komina. Wyczystka po drogiej stronie komina

 

http://lh4.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteNCfktXI/AAAAAAAAAC8/wKWJ1X3KlsY/DSC00425.JPG?imgmax=512

 

Ksztaltki sa ustawione bezposrednio nad wkładem az po sufit. Obudowa raczej prosta bez udziwnien. Wykonczony tynkiem strukturalnym , tu jeszcze nie pomalowany. Dwie kratki wywiewowe po obu stonach. Drewutnia po lewej stronie.Obudowa jeszcze nie pomalowana

 

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCtdhifktTI/AAAAAAAAACI/ibccubgQQLE/HPIM1967.jpg?imgmax=512

 

 

A tak ma to wygladac

 

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SCteBifktVI/AAAAAAAAACw/iUD3Ky7_nPE/1.jpg?imgmax=400

 

Obecnie juz wykanczam kominek i koncze obkladac komin kamieniem wiec niebawe wrzuce zdjecia juz skonczonego kominka

 

 

Wygląda więc na to że z kominka udało Ci się zrobić piec kaflowy. Tylko że bez kafli... Ale pomysł podoba mi się, masz to co jest fajne w kominku (czyli ogień za szybą) i to co fajne w piecu - czyli ciepło nawet po wygaśnięciu paleniska.

[Marcin1978]

Wygląda więc na to że z kominka udało Ci się zrobić piec kaflowy. Tylko że bez kafli... Ale pomysł podoba mi się, masz to co jest fajne w kominku (czyli ogień za szybą) i to co fajne w piecu - czyli ciepło nawet po wygaśnięciu paleniska.

 

Dokładnie tak Pomalowalem go obecnie farba ceramiczna wiec tynk w dotyku jest jak kafle. A i szorowac mozna nawet szczotka. Niestety musze jeszcze poczekac az farba osiagnie swoja wytrzymałosc (producent podaje 24 dni) i zapalic w kominku na maksa zobaczyc jak wytrzyma wysokie temperatury. Mam nadzieje ze przejdzie test pomyslnie

 

Kominek juz skonczony wiec po weekendzie wstawie fotki.

[pancurski]

Witam, zadałem pytanie w dziale Wnętrza, ale zadam jeszcze tu, mianowicie:

Jest taka sytuacja.

W domku drewnianym na parterze są dwa piece kaflowe typy hypokaust.

Czy jest mozliwość dobudowania instalacji typu DGP by ogrzewać poddasze ?

Jeśli tak jak to wykonać, jakieś wskazówki ?

[XX]

Wygląda więc na to że z kominka udało Ci się zrobić piec kaflowy. Tylko że bez kafli... Ale pomysł podoba mi się, masz to co jest fajne w kominku (czyli ogień za szybą) i to co fajne w piecu - czyli ciepło nawet po wygaśnięciu paleniska.

 

Dokładnie tak Pomalowalem go obecnie farba ceramiczna wiec tynk w dotyku jest jak kafle. A i szorowac mozna nawet szczotka. Niestety musze jeszcze poczekac az farba osiagnie swoja wytrzymałosc (producent podaje 24 dni) i zapalic w kominku na maksa zobaczyc jak wytrzyma wysokie temperatury. Mam nadzieje ze przejdzie test pomyslnie

 

Kominek juz skonczony wiec po weekendzie wstawie fotki.

Marcinie a powiedz co to za farba (producent, nazwa) i jesli moge prosic jaki jest jej koszt?

[Sylwia1667]

Witam.

Po co się trudzić i robić systemy akumulacyjne?

Spytajcie swoich rodziców i dziadków "wychowanych na" piecach kaflowych. Palili w nich jeden lub dwa razy na dobę (tak po godzinie - półtorej) a ciepła wystarczało na resztę dnia i nocy. I to w domach, które nie wiedziały co to znaczy współczynnik przenikania ciepła (a raczej wiedziały, ale kształtowały się w granicach 1,2, a nie 0,3 jak dziś).

 

Moja ś.p.cioteczna babcia miała taki domek z żużlobetonu opalany piecami kaflowymi.

Paliła w tym zimą naokrągło. Nie mam pojęcia ile było w środku - 15 może 16 stopni, ale pamiętam przejmujący chłód po wyjściu na zewnątrz, bo człowiek siedząc w środku w ubraniu marzł do szpiku kości.

 

Wetnę się w dyskusję.

Moja babcia do dnia dzisiejszego mieszka w starym drewnianym domku. Przez lata zmieniał się wystrój i wyposażenie. Jedyna rzecz, która pozostaje niezmienna to kaflowy piec z wkładem szamotowym, który w zimie ogrzewa dwie izby.

[Marcin1978]

Farba jest firmy PARA tu masz link do strony

 

http://www.para.pl/katalog-produktow/grupa,farby-do-wnetrz/produkt,farba-elite-ceramic-4090/catid,1/id,18/

 

NIestety poniwaz pogoda nie pozwala to nie testowalem jeszcze odpornosci na temperature. Dodam ze moja obudowa kominka grzeje sie bardzie j od takiej KG wiec jak u mnie nic sie nie bedzie dziac to ok.

Producent podaje ze nie ma limitu "przetarc " dla tej farby. Pozujemy zobaczymy

Reszte domu mam tez pomalowane farbami z tej firmy i i sa super wiec mysle ze ta tez spelni moje oczekiwania.

 

Ponizej zdjecia kominka

 

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SFGgO5HxgAI/AAAAAAAAAGw/EgC901EC2RA/s800/Zdj%C4%99cie162.jpg

http://lh6.ggpht.com/mrcn.mackowski/SFGhHVHLd0I/AAAAAAAAAJ4/8K7d_1sGzCY/s800/Zdj%C4%99cie188.jpg

 

 

A zapomnialem 1L farby 75zł i starczył na pomalownie calego kominka z drewutnia. Trohce weszlo bo kominek nie jest gladki tylko baranek

[apis50]

Marcin 1978.Bardzo zainteresowało mnie takie rozwiązanie jak w twoim kominku.

Czy budowa takiego kominka nie sprawi trudności zdunowi /ma budować kuchnię kaflową/?Czy mógłbyś podać orientacyjny koszt materiałów?

Pozdrawiam

[Marcin1978]

Raczej nie powinna sprawic . Nie jest to jakas kosmiczna konstrukcja.

 

Na kominek sklada sie:

Wklad Hajduk Prisma

Plyty izolacyjne PI-800 - sa zamontowane przed sufitem grubosc 10cm.izoluja naprawde super nawet przy max grzaniu w kominku plyta jest zimna.

Plyty Akubet - z tego wykonano obudowe kominka, naprawde dlugo oddaja cieplo.

Dotego kształtki akumulacyjne - wmoim przypadku zmiescilo sie 8 (koszt chyba cos 200zl/ksztaltke)

Podstawa na ktorej stoja kształtki nad wkładmem

 

Wiecej sie dowiesz http://www.cebud.eu/

 

Koszt calego kominka z robocizna na gotowo(kratki wyczystki,wklad,tynk itd) 11tys

Teoche duzo ale nie zamienił bym go na jakis wklad bez szmoty w srodku obudowany kartonem.A najlepsze jest to ze nie musze grzac jak w piecu hutniczym a w domu mam cieplo nawet jak sie juz nie pali.

[NOTO]

Tylko informacyjnie: to co powyżej jest opisywane jest czymś innym niż główny watek dyskusji.

 

Temat ciekawy. Zamiast tych kształtek po 200 zł/szt można było zrobić konstrukcję i na niej w środku obudowy z kartonu i wełny umieścić cegły szamotowe po 2 zł sztuka. Efekt porównywalny.

 

Moim zdaniem obudowa kominka powinna tez dawać przyjemne ciepło - nie warto jej tak mocno izolować.