Parkiet
-
Liczba zawartości
3 047 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Parkiet
-
Sądzę, że masz inny problem. Strona 9 tegoż opracowania: The Swedish Flooring Trade Association, GBR, Wooden floors over underfloor heating (Edition 1:2005) Tam jest wyraźny zapis, że płytki względem drewna bardziej zabierają ciepło ze stóp - czyli jest mniej komfortowo, z tego też wynika konieczność dłuższego okresu grzania przy posadzce z ceramiki - co więcej kosztuje. Podobne wnioski są zawarte w opracowaniach dra Ujmy. Problem strat ciepła przez podłogi w kontekście energooszczędności i odczuć cieplnych - cz. I http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy_i_technologie,artykul,problem_strat_ciepla_przez_podlogi_w_kontekscie_energooszczednosci_i_odczuc_cieplnych___cz_i,10470 Problem strat ciepła przez podłogi w kontekście energooszczędności i odczuć cieplnych - cz. II http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy_i_technologie,artykul,problem_strat_ciepla_przez_podlogi_w_kontekscie_energooszczednosci_i_odczuc_cieplnych___cz_ii,10603 Ciepłochłonność posadzek drewnianych http://www.izolacje.com.pl/artykul/id17,cieplochlonnosc-posadzek-drewnianych?p=1 Każdy może to przeczytać i wyciągnąć własne wnioski.
-
Równie dobrze można powiedzieć,że palnik w kotle ( piec to nie kocioł i odwrotnie) ma ok, 1000oC, natomiast średnia temperatura posadzki - tu jest istota tematu - w dzisiejszych budynkach oscyluje w zakresie 21 - 23oC, średnio 22oC. Poniżej przetłumaczona w Google odpowiedź w tym temacie na jednym z niemieckich forów budowlanych: "Przede wszystkim coś fundamentalnego: im lepsza izolacja domu, tym mniej energii jest potrzebne na ogrzewanie, tym niższa podłoga! Zadaniem FBH nie jest utrzymanie przyjemnie ciepłej podłogi, ale utrzymanie ciepła w pokoju! Płytki mają stosunkowo dobre przewodzenie ciepła i dlatego czują się bardzo szybko "chłodno", mianowicie gdy jest zimniej niż podeszwa stopy. Oceniłbym "stopę stopy" jako 25-28 °. Podłoga będzie tylko tak ciepła w silnym mrozie! Czyli: FBH w nowoczesnym domu na powierzchni płytek nigdy nie będzie pulchne ciepło! Ponadto, FBH zasadniczo nie jest tam do temperowania podłogi, ale pokoju. Jeśli chcesz mieć rozsądnie ciepłą podłogę, wtedy zwykle pomieszczenie się przegrzeje. Oczywiście możesz to zrobić, ale nie pasuje do założenia, że chcesz oszczędzać energię."
-
Bardzo trudno "dogodzić" na odległość. Jeśli coś zrobisz z podłogą to tak zostanie na dłużej. Tu proponuję test na własnych nogach - daj korek ok 4 mm i panel - nie za twardy, bo im twardszy tym zimniejszy. Jeśli chcesz cieplej to na ten korek daj wykładzinę dywanową. Pośredni sposób - możesz też dać Barlinka na grubszym podkładzie korkowym, lub inną ciepłą posadzkę z drewna przykleić do płytek. Pamiętaj, że im twardszy materiał na powierzchni i gęstszy w swojej masie, tym mniej komfortowy cieplnie.
-
Czytaj ze zrozumieniem.
-
Masz to co Tobie najbardziej odpowiada, ale są tacy, którzy stojąc na ceramice, kamieniu i mając 22 oC pod stopami czują się dobrze, a inni z kolei mogą odczuwać dyskomfort. I co mają wtedy zrobić, kiedy ta temperatura podłogi bilansuje straty ciepła w pomieszczeniu? Owszem można podkręcić temperaturę podłogi, ale to wtedy wewnątrz pomieszczenia za ciepło, o stratach ciepła też trzeba wspomnieć. 1 stopień wyżej w pomieszczeniu to około 6% strat ciepła. I grzać trzeba dłużej. W sumie ceramika lepiej przewodzi ciepło a użytkownik płaci więcej za ogrzewanie niż przy drewnie. Wniosek prosty z tego wynika: Każdy powinien ocenić swoją ciepłolubność a fachowcy, jedni czy drudzy, powinni obiektywnie doradzić jak to zrobić.
-
W ty opracowaniu jest wiele ciekawych informacji. Owszem interpretacja to tak jak komfort cieplny - każdy postrzega czy odbiera to subiektywnie. http://www.kima.se/website1/1.0.1.0/7/Wooden_floors_over_underfloor_heating.pdf W tych tematach prowadzono obszerne badania w ubiegłym wieku (Fanger, Olesen), tylko za komuny nikt o tym nie myślał, a teraz ze względu na czas każdy woli słuchać niż myśleć, stąd też pałeczkę przejęli marketingowcy. Chcąc poznać temat z bardziej obiektywnej strony, proponuję aktualną lekturę: http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy_i_technologie,artykul,problem_strat_ciepla_przez_podlogi_w_kontekscie_energooszczednosci_i_odczuc_cieplnych___cz_ii,10603 jest też część pierwsza. http://inzynierbudownictwa.com.pl/drukuj,10470 http://inzynierbudownictwa.com.pl/drukuj,10603 lub trochę wcześniejsze: http://www.izolacje.com.pl/artykul/id17,cieplochlonnosc-posadzek-drewnianych?p=1 i jeszcze trochę wcześniejsze tego autora. Czy te wyniki badań są tendencyjne? Niech to każdy oceni wg siebie.
-
Warto wiedzieć jaka jest średnia temperatura posadzki ogrzewanej w dzisiejszych ocieplonych budynkach i co się będzie działo, kiedy będziemy podnosić jej temperaturę, chcąc uzyskać komfort cieplny pod stopami.
-
Published by the Swedish Flooring Trade Association, GBR (Edition 1:2005)
-
Szwedzke Stowarzyszenie Producentów Materiałów Posadzkowych w 2005 roku wydało oświadczenie, iż nie zaleca posadzek ceramicznych na podłogę w pomieszczeniach mieszkalnych. Wynika to z dyskomfortu cieplnego jaki tworzą płytki ceramiczne, PCV i im podobne. Niestety my też nie jesteśmy krajem śródziemnomorskim. Być może, włoskie płytki kojarzą się nam ciepłem Adriatyku, ale tu w Polsce są ona tak samo zimne jak nasze. Zapraszam do lektury
-
Parkiet bielony uszkodzony po odklejeniu taśmy
Parkiet odpowiedział derkamj → na topic → Podłogi, schody, taras
Dzięki za uznanie ale powierdzę to co Ty napisałeś - to nie jest problem taśmy a przyczepności powłoki lakieru do drewna. Naprawa bardzo trudna - lakier, o wiele łatwiej byłoby przy olejowośku czy oleju. Proponuję zlecić naprawę parkierzarzowi ze sprzętem do delikatnego przygotowania uszkodzonej powierzchni i nałożenie lakieru, najlepiej wodnego. To co się stało, każe zastanowić się czy nie lepiej byłoby, przeszlifować całą podłogę i nałożyć olejowosk o odpowiedniej barwie. -
dylatacje, ogrzewanie podłogowe a płytki - jak to wszystko rozplanować : (
Parkiet odpowiedział rudzikowa → na topic → Podłogi, schody, taras
Moim zdaniem trudna sytuacja. Niestety w miejscach dylatacji trzeba ciąć bo inaczej same pękną, to tylko kwestia czasu. Ceramika to kruchy materiał, bardzo podatny na zmiany płaszczyzny podczas zmian temperatury podłogówki. -
Rzetelna informacja będzie taka - musisz wiedzieć jaka będzie maksymalna temperatura wylewki grzewczej podczas jej użytkowania. Tu musisz uwzględnić rodzaj okładziny (parkiet, ceramika), która istotnie wpływa na wysokość temperatury wylewki podczas użytkowania podłogi. Zawsze możesz dać wyższą temperaturę i na pewno będzie szybciej, ale może być gorzej i nie zawsze będziesz miał tę możliwość. Wysoka temperatura to tworzenie naprężeń odkształceń, uszkodzeń - czy tego chcesz? Wysoka temperatura - czy ją ustawisz i osiągniesz kiedy całość jest zaprogramowana i sterowana w zależności od temperatury zewnętrznej i wewnętrznej? Wysoka temperatura na zasilaniu (50oC) jak zaleca Barlinek, to grubo ponad 30oC w pomieszczeniu a wówczas pęknięcia na płytach, wyprawkach gwarantowane. Przy 80 oC zasilania podłogówki ????????? Rób to z głową biorąc pod uwagę, że to co nagle to po diable. Grzej zgodnie z parametrami Twojej instalacji i mierz efekty swojej pracy. Powodzenia.
-
80oC i parkiet - zmień producenta parkietu.
-
Masz wiele racji o sprzedawcach, którzy wymagają rzeczy nierealnych, dzięki czemu, w każdym przypadku problem ewentualnych reklamacji mają" z głowy". Dopuszczalna temperatura powierzchni posadzki w okresie grzewczym to 27oC (pomijam strefy brzegowe i łazienki), pod posadzką będzie odpowiednio więcej - stosownie do mocy grzewczej i oporu cieplnego elementu posadzkowego z podkładem i pustkami powietrznymi. Czy przy powiększonym oporze cieplnym (panel + podkład+ pustki powietrzne) będą większe straty ciepła? Odpowiedź jest prosta - tak będą. Pytanie kiedy i jak wielkie? Przy pompie ciepła każdy wzrost temperatury to gorszy COP jaki - odpowiedni do wzrostu temperatury. Rzeczą naturalną jest że, ciepła wylewka grzewcza przekazuje ciepło w dwie strony. W tej sytuacji jeżeli zwiększamy opór na powierzchni podłogi to ciepło w stosownej ilości, zamiast w górę (do pomieszczeń) idzie w dół (np do gruntu). Tu dużo zależy od ocieplenia podłogi. Więcej szczegółów na http://www.parkietkomplex.pl/
-
Zbrojenie wylewki z ogrzewaniem podłogowym
Parkiet odpowiedział igla → na topic → Podłogi, schody, taras
"Siatka nic nie daje" można dyskutować. Ktoś inny dał mniej cementu ale dał siatkę i jemu też nie popękało - więc większa ilość cementu też nic nie daje, podobnie z doborem kruszywa, ułożeniem styropianu itd. Jednostkowe przypadki nie potwierdzają reguły. To, że nie widać pęknięć, nie oznacza, że ich nie ma. Mogą się ujawnić po czasie na powierzchni płytek, szczególnie tych większych, kiedy przyjdą większe mrozy a temperatura płyty grzewczej znacznie wzrośnie. Moim, równie skromnym zdaniem, siatka jest bardzo istotnym wzmocnieniem podkładu. -
Zbrojenie wylewki z ogrzewaniem podłogowym
Parkiet odpowiedział igla → na topic → Podłogi, schody, taras
Włókna polipropylenowe przeciwdziałają mikropęknięciom w pierwszej fazie wiązania betonu - to jest ich podstawowe zadanie, natomiast siatka stalowa to klasyczne wzmocnienie - usztywnienie całej płyty grzewczej. -
Zbrojenie wylewki z ogrzewaniem podłogowym
Parkiet odpowiedział igla → na topic → Podłogi, schody, taras
Moim zdaniem, daj nad rurkami, gdzieś po środku grubości wylewki. -
Zbrojenie wylewki z ogrzewaniem podłogowym
Parkiet odpowiedział igla → na topic → Podłogi, schody, taras
Dziwne, w takim przypadku trzeba było zbroić chudziak. -
Zbrojenie wylewki z ogrzewaniem podłogowym
Parkiet odpowiedział igla → na topic → Podłogi, schody, taras
W jakim celu zbroisz wylewkę? -
czy potrzebna jest folia pod styropian w podłodze ? -dylemat
Parkiet odpowiedział ertevu → na topic → Podłogi, schody, taras
Musisz odróżnić hydroizolacje od paroizolacji. -
Jastrych cementowy czy anhydrytowy po raz n-ty
Parkiet odpowiedział tilnen → na topic → Podłogi, schody, taras
Teraz wszyscy mają takie "roboty". Problem jest w tym, że część z nich uważa, iż ten "robot" będzie za nich myślał. -
Jastrych cementowy czy anhydrytowy po raz n-ty
Parkiet odpowiedział tilnen → na topic → Podłogi, schody, taras
Rzecz podstawowa - to jakość wykonania. Inne właściwości mają mniejsze znaczenie, jakkolwiek kable grzewcze i anhydryt do jego strukturalna degradacja, więc akumulacja cieplna w tym przypadku jest nieporozumieniem. -
Zastanów się - jeśli chcesz mieć ogrzewanie akumulacyjne, to otulenie rurek ma tu drugorzędne znaczenie, o ile w istocie takiego funkcjonowania ma znaczenie.
-
Z mojej strony, za mało wiesz i nie rozumiesz istoty tematu - uważasz że protokół wygrzewania jest panaceum na wszystkie dolegliwości wylewki - nie zawsze tak jest. Na pewno zawsze przydatne jest zdroworozsądkowe myślenie. P.S. Jeśli odnosisz się do mojego zdania to odnoś się w całości, a nie w kawałku pasującym do Twojej teorii, to nie jest w porządku: "Intensywne wygrzewanie wg typowych protokołów trwa nieco ponad dwa tygodnie - czy to wystarczy przy grubszej, bardziej zwartej wylewce z dużym rozstawem rurek grzewczych - tu można mieć dużą wątpliwość."
-
Istotą rzeczy jest uzyskać cel - czyli równomierną i niska wilgotność z relaksacją naprężeń - sposoby mogą być różne, oby były skuteczne. Intensywne wygrzewanie wg typowych protokołów trwa nieco ponad dwa tygodnie - czy to wystarczy przy grubszej, bardziej zwartej wylewce z dużym rozstawem rurek grzewczych - tu można mieć dużą wątpliwość. Jeżeli dodatkowo źródłem ciepła jest pompa ciepła, budynek ciężkiej konstrukcji, a wygrzewanie jest w okresie letnim, to wygrzewanie zgodne z protokołem daje bardzo duży znak zapytania. Ponadto ustawienia i funkcjonowanie ogrzewania, tu w pewnych sytuacjach możemy grzać pół roku, a podkład nie będzie w pełni wygrzany. Pewną głupotą jest żądanie protokołu wygrzania podkładu po pełnym okresie grzewczym, kiedy wystarczy zmierzyć parametry wilgotności. Jeżeli instalacja funkcjonuje normalnie i ktoś zimą ogrzewa podłogówką pomieszczenia w temperaturze typowej dla tego okresu , to jest to najlepszy sposób na przygotowanie podkładu do montażu posadzki właściwej. Tu wskazania liczników energii i wynik z pomiarów wilgotności jest czymś bardziej wiarygodnym od klasycznego protokołu wygrzewania.