eugenia

Boje się że będzie drożej i to dużo ale to dlatego że nie wiem jakie są koszta w sezonie letnim gdy grzeje się tylko wodę dla dwóch osób. Ile to uvwas wynosi ?

https://zapodaj.net/26b04bc6feea1.jpg.html

https://zapodaj.net/52aff9e63bc75.jpg.html

Witam, dom mam od 2012, wcześniej był kocioł z podajnikiem na Ekogroszek. Zużycie bylo bardzo niskie i koszta też, ok. 2800 na rok, a nawet mniej. Czy zdjęcia można załączać tylko przez hosting ? NIe umiem dodać z poziomu komputera ...

Witam Od 20 września posiadam victrix 24 kw do tego zasobnik 130 litrów. Dom jest dobrze ocieplony (15 cm ściany, ocieplony dach i strop 30 cm wełny, okna 3 szybowe na południe). Na dole podłogowe 70 M2 na górze grzejniki z termostatem. Grzeje praktycznie tylko dół, w nocy grzejnik włącza się tylko w jednym pokoju nad ranem i trochę w łazience. Nie mam kuchenki. Temperatura ustawiona na piecu: na podłogach 33, na grzejnikach 44 cwu 44. Kapie się z dzieckiem raz na 4 dni. Za ostatni miesiąc rachunek wyniósł 380 zł wcześniej 250 i 170 zł. W domu mam termostat pokojowy Immergas tybox. Temperatura 22 dzień 20 noc. Nie mam sondy zewnętrznej. Moim zdaniem zużycie gazu jest za duże przy ww. Parametrach. Mieszkam w wielkopolsce i tutaj do tej pory temperatura spadła kilka razy do minus 2. Pytanie: Czy można ustawić na piecu temperaturę niższą. Tak żeby chodził dłużej ale z niższą mocą i poborem gazu. Czy pomogłoby zmniejszenie mocy maksymalnej kotła w stosunku do ustawień domyślnych w ustawieniach serwisowych przy grzaniu co i cwu ? Rozumiem, że mogę sama to zrobić ? Czy pomogłoby dopiero podłączenie pogodówki ?

A mi dzisiaj instalator powiedział, że będzie ciągnąć przewody na strych w takim właśnie układzie, czyli z wymiennikiem, bo kiedyś zrobił tak, że naczynie było jedynie powyżej kotła i wymiennika i mu wodę wypluwało z naczynia ciśnienie. I że najlepiej jest jednak aby naczynie wzbiorcze było jak najwyżej czyli na strychu, bo inaczej ciągle trzeba dopełniać wodę w instalacji. Co o tym sądzić ? Czy on gada jakieś głupoty ? Czy nie wystarczy, że woda z naczynia wzbiorczego nad kotłem rurką przelewową wróci sobie do kotła ? Jak to możliwe że mu woda się wylewała a tego naczynia ?

nale kamionka emaliowana to nie jest niestety stal emaliowana. Czy w praktyce nie ma problemów z czyszczeniem emaliowanych wkładów kominowych ? Czy emalia nie niszczy się w czasie obstukiwania komina ?

To dlaczego w dalszym ciągu robi się i sprzedaje piecyki ze stali emaliowanej ? A dlaczego zasobniki ciepłej cwu są w dalszym ciągu emaliowane ? Ciągle ta emalia jakoś na rynku jest - więc widocznie się sprawdza .... Pytanie z innej beczki, jaką temperaturę trzeba utrzymywać na piecu z podajnikiem na paliwo stałe żeby nie skraplał się kondensat w kominie murowanym (8 metrów długości). Bo może wystarczy trochę ciepła puścić w komin i wkładu nie będzie trzeba. A może regularne czyszczenie komina pomoże ? Słyszałam też o nowym kotle tzw. Sztoker, przy którym nie trzeba instalować wkładu kominowego. Może to jest rozwiązanie ?

na to zawsze przyjdzie czas ;D tak się jeszcze zastanawiam.... Przecież są nawet teraz w sprzedaży patelnie obustronnie emailowane, garnki emailowane. I jakoś to funkcjonuje wszystko i nie pęka. A przecież przy smażeniu i pieczeniu potraw, na pewno temperatura jest o wiele wyższa, niż w takim kominie, gdzie temperatura spalin jest ponoćtak niska, że można dotknąć czopucha. To co tam ma niby pękać...

no tak tak, spaliny, przejęzyczyłam się. Rozumiem, chodzi o tę dysproporcję... Pytanie, na ile jest ona zabójcza w praktyce przy niskich temperaturach spalin. Producent daje 5 lat gwarancji, to nie tak znowu krótko jak na polskie warunki. Dziwne, bo wkład emaliowany dostał nawet nagrodę .... za inowacyjność, a to takie badziewei !? Nie wiem czy inwestować w ten wkład emaliowany, czy po prostu dobudować komin systemowy teraz. Co do tej dobudowy, to przeraża mnie to oczywiście, gdyż wiąże się z kuciem stropów, i wyprowadzaniem nowego wyjścia na dach obok starego komina z cegły. Szkoda że nikt nie może się tu wypowiedzieć, kto by miał taki wkład emaliowany.

no ale przecież skoro skropliny mają niską temperaturę, to również i stal nie powinna pracować "za mocno" .... ?

Ale jeśli ktoś ma problem z zimnymi skroplinami (pellety(, to przecież nie powinno być problemu, że emaila pęka pod wpływemwysokiej temperatury, bo tej temperatury po prostu nie ma.

Nie wiem czy warto na niego czekać przy moim metrażu, czy kupić Sztokera 25KW ? Mam powierzchni użytkowej prawie 130 metrów ale w tym ogród zimowy (duże przeszklenia od południa) no i duże piwnice (50m2). Nie chcę wprawdzie piwnic ogrzewać, ale kubaturę mi robią...

A to dlaczego ? Na stronie producenta piszą, że każdy tynk może być położony na te ich rurki (tak ja to w każdym razie rozumiem). Płyty KG, to de facto tynk gipsowy. Jeśli zostaną szczelnie przyklejone do rurek (bez pustek powietrznych) to tak samo będą przewodzić i magazynować ciepło. Dodatkowo, pod rurkami, będę mieć przecież stary tynk CW plus cieńka wartswa gładzi. Także rurki będą tam także oddawać ciepło, czyli w głąb ściany. Pozwoli to na pogrubienie warstwy kumulującej ciepło. No ale oczywiście, trzeba by spytać producenta. Jeśli, powyższa metoda nie zda egzaminu, to po prostu zrobię dodatkową warstwę tynku na ścianach kolankowych gdzie będą doczepione rurki. Takie rozwiązanie jest lepsze niż kucie starego tynku, bo tam mam już zatopione przewody od prądu i po co to psuć. Grzejniki, to dobrze, że zrobiłam, bo zawsze w razie braku prądu, będą stanowić dodatkowy obwód grzewczym, współpracujący tylko ze śmieciuchem. Także moim zdaniem, na razie nic straconego. Żeby nie robić off topicu, to w pompy powietrzne jakoś nie wierzę...

bo tu są tylko szczęśliwi posiadacze pc ziemnych. Powietrzne to tylko co grzania cwu się nadają Zatem, nie jest tak różowo jednak z tymi cena pc do cwu. Czy ktoś z Was uzywa może systemu ogrzewania ściennego np. typu RAYON przy współpracy z pompą ciepła. Na ich stronie piszą, że to dobrze współpracuje z PC. Należy te przewody pokryć warstwą tynku 3 cm. Tak sobie myślę, że nawet bym chyba kuć moich tynków i gładzi nie musiała chyba, tylko po prostu na ścianach kolankowych (tak gdzie okna dachowe) i części ścian wewnętrznych bym dała sobie położyć te rurki RAYON i na to potem szczelnie kazała przykleić na klej gipsowy płyty KG. Powinno chyba przewodzić ciepło przez gipsowe płyty. Te dodatkowe 3 cm zabranej powierzchni by mi dużo miejsca nie zabrały,a nawet lepiej, bo po prostu ściana by była grubsza i cieplejsza w tych miejscach i nie przebiłabym się do pustki w porothermie. Ścienne z moimi normalnymi grzejnikami łącznie (jak wynika z procesu ewolucji, niczego nie wolno wyrzucać, tylko wkomponowywać ), to już powinno w przyszłości wystarczyć powierzchni na pięterku żeby PC grzało.

Gdzie ? czy to tylko taki tekst na zachętę ? bo ja takich cen nie widuję w necie. Czy mogę zadać Wam pytania o ceny Waszych pomp ciepła plus ewentualnie Waszych znajomych w podziale na: cenę odwiertów, samą pompę z osprzętem plus robociznę oraz rok rozpoczęcia użytkowania i moc pc plus wielkość domu. Tak sobie myślę... Skoro te pompy to taki cymes, to może po prostu poczekam jeszcze ze dwa lata nie będę robić kotłowni, a dom będę traktować jako wyłącznie letni (koza jest, farelki są, kupię jakiś mały przepływowy ogrzewacz wody - dam radę ). Potem, jeśli nie będzie widoków na gaz, lub dostanę nagły przypływ gotówki, to skuję wylewki na górze (a może, jeszcze lepiej, skuję tynki na górze ) i se też trzasnę pompę.

toż ludzie, ja nie będę nimi grzać docelowo. Na żartach się nie znacie Maty, jeśli się je właczy w nocnej taryfie, czyli wtedy gdy się ludzie kąpią, prądu dużo nie zeżrą, a komfort w stopy jest. Nie końca niestety rozumiem kwestię tego bufora działającego w połączeniu z solarem. Jeśli podgrzewacz do solara nie może pełnić funkcji bufora odbierającego nadwyżki ciepła ze śmieciucha (?), to rzeczywiście rozważę kwestię zakupu PC do grzania CWU. Może się to bardziej opłacić niż solar no ale pod warunkiem używania jej w II taryfie. Plus dodatkowa funkcja chłodząca. Choć i tak, biorąc pod uwagę, koszty inwestycyjne czyli prawie 7000 złotych z PC to moze lepiej grzać wodę latem po prostu tanim bojlerem na prąd. Moim drodzy. Ja się nie spieszę z podejmowaniem decyzji, bo czas mam i gdzie mieszkać. Natomiast, nie chcę siebie wpakowywać w koszty pompy ziemnej lub pieca z podajnikiem na paliwa stałe jeśli za jakiś czas może być u mnie gaz.

Kocioł wszystko palny kosztuje minimum 13 tysięcy złotych. W miarę komfortowo będą palić... tak, już ja się naczytałam o tym komforcie palenia w samoobsługowych piecach z podajnikiem. To już lepiej kupić zwykłego, taniego śmieciucha i usługi sąsiada-palacza i czekać na gaz, oszczędzone pieniądze wydać na piec gazowy. Poza tym, piece z podajnikiem, mają niską temperaturę podtrzymania, a to niszczy komin (trzeba kupowac wkład ze stali, a ten też z kolei, nie zapewnia wiecznego trwania i bezpieczeństwa). Jeśli kupię solar, to jak rozumiem (ale może się mylę), załatwię sobie od razu sprawę bufora oraz zasobnika CWU. Ten zbiornik (podgrzewacz) od solara, będzie równocześnie przejmował nadwyżki ciepła z kotła zasypowego oraz pełnił funkcję zasobnika CWU. Hmmm, pompa ciepła najtańsza kosztuje 6700, a poza tym, ona bierze jednak prąd. Solary, prądu nie biorą, a dotacja powoduje zrównanie ceny. Może i pompa ciepła jest bardziej wydajna do grzania CWU niż solar w okresach przejściowych, ale wtedy i tak trzeba już trochę dogrzewać już CO, więc to na jedno wychodzi. Maty grzejne pod kafelkami, to żaden koszt, nie muszę ich włączać, ale mogę i dzięki temu znacznie szybciej podgrzeję sobie podłogę, niż ogrzewaniem wodnym. Farelki już są bo kupione do suszenia gładzi gipsowej, tak samo elegancka koza w salonie.

Będzie grzał solar poza sezonem. Mieszacz jeden do obniżenia temepratury z bufora do podłogówki, to nie jest duży koszt...

Jeśli o to CI chodzi, to eLektryk zrobił już podejście w kuchni na trójfazę do kuchenki elektrycznej. Ale ja kuchni indukcyjnej i tak nie wezmę bo to przedraża. Gotować trzeba w taryfie dziennej. Możę kiedyś, gdy Polska powróci do potentanctwa w produkcji węgla, i prąd stanieje.

Mam już tynki. Sorry, ale pompa ciepła za 25 tysięcy na pewno nie będzie wydajna Zwłaszcza, że nie mam idealnego gruntu, raczej z tych gorszych, bo po nieprzepuszczalnej warstwie gliny woda po spadku działki ścieka mi w doł. Małe możliwości regeneracji PC latem. Nie rozumiem, o co chodzi z tą automatyką. Chyba układ typu grzejniki plus ogrzewanie podłogowe (coś mi się kojarzy, że mam 6 pętli podłogówki, ale nie pamiętam) nie jest jakiś wybitnie trudny do opanowania jeśli nie chce się udziwniać... Wiele osób ma taki układ, do tego solar i prosty piec na paliwo stałe. JEśli chodzi o wykrozystanie powierzchni piwnicy, to spoko. Kotłowania jest już wydzielona i ma 12 metrów kwadratowych (starczy na cały sprzęt). Obok jest dodatkowe wydzielone pomieszczenie o wielkości 20 m. Mam jeszcze jedną tzw. pierwszą piwnicy, pod tarasem, gdzie będę mieć spiżarkę i narzedzia (też 12 m). Tak samo mogę Tobie powiedzieć, że szkoda miejsca na działce na wykopy dla pompy ciepła z poziomym DZ (a tylko taka jest z tych tańszych). JA jestem ekologiczna i rolnicza. Już mam dużo roślin, drzew i upraw na działce, a chcę mieć jeszcze więcej. Dodatkowo, chcę mieć oczko wodne małe, i gdzie tu wpiąć jeszcze takie poziome DZ. PO co mi taki duży trawnik NIe będę na nim grać w golfa, bo działka ma spadek. POwoli zatem zaczynam się teraz utwierdzać w swojej koncepcji (celem zniewlowania poczucia winy i porażki w związku z niewybraniem pompy ciepła ) no i bo już mam dość tych wszystkich koncepcji, i tak: 1. Bufor ciepła z ewentualnym śmieciuchem (ewentualnie prosty piec na drewno) pozwoli na wykorzystanie i zagospodarowanie rzutów mocy śmieciucha. Dodatkowo, ciepłe powietrze ze śmieciucha, nie zniszczy mi komina, który jest z cegły i nie ma żadnego wkłądu na razie. Przy piecu na ekogroszek, który jest piecem niskotemperaturowym, spaliny niszczą ponoć wnętrze komina. 2. Jest duzo taniego u mnie drewna, więc palenie drewnem w śmieciuchu i składowanie go i suszenie w dużej piwnicy ma ekonomiczny sens. 3. Bufor w przyszłości będzie współdziałał z solarem, co zapewni brak konieczności grzania w buforze lub śmieciuchu celem ogrzania CWU. 4. Na dole jest 71 m2 podłogówki, co w przypadku grzania w nocy w II taryfie powinno zakumulować wystarczająco ilość ciepła - zaryzykuję, że nawet na cały dom. PRzy dużych mrozach, będę grzać w kozie w salonie. 5. Grzejniki będą także ładowane z bufora (z górnej partii, gdzie będzie cieplejsza woda) dzięki temu, będę mieć w miarę ciepło w sypialniach wtedy gdy się w nich chodzi, a w nocy może być mi już zimniej, bo wtedy się śpi. Przy podłogówce, trzeba chyba osobno regulować temperatury, żeby w sypialni się nie udusić, i też są koszty sterowania tą temperaturą. 6. MOje sypialnie są naprawdę niewielkie, takze w razie czego gdyby grzejniki nie dały rady, będę się mogła doraźnie dogrzać się farelkami. Poza tym jedna sypialnia, ta największa, jest jakby wkomponowana w dolny salon z ogrodem zimowym i jest tam ciepło, gdyż ta sypialaia ma tylko jedną ścianę zewnętrzną. 7. Grzejniki są też w łazienkach, ale dla bezpieczeństwa, zapewnię sobie szybkie dogrzewanie małymi matami rano i wieczorem, które będą tylko pod kafelkami i w miejscach gdzie się chodzi. 8. Zadbam o minimalne zużycie prądu w dziennej taryfie (kuchenka z butlą pod spodem, brak wypasionego sprzętu elektronicznego typu plazma, kuchnia indykcyjna, jakieś bąbelki w wannie). 9. Powinno to wszystko grać bo dom jest dobrze ocieplony i pasywnie rozplanowany względem stron świata. 10. Sąsiad w zapleczu, także jako osoba szkoląca jeśli chodzi o techniki grzania paliwami stałymi. 11. Małe koszty inwestycyjne, stosunkowo tani bufor dodatkowo dofinansowany z dotacji do solara, tani piec na drewno, grzejniki stalowe są tańsze niż podłogówka jeśli chodzi wykonawstwo i koszt materiału. 12. Możliwość przejścia na gaz w przyszłości, gdyż już będziemy starzy i nie będzie się nam chciało grzać paliwem stałym. Gdyby to nie zdało egzaminu a koszty mnie dobiły, to obiecuję że przyjdę na forum i o tym napiszę, celem przestrogi dla innych.

Czy na Twoj dom wystarczy te 90kWh na dobe? Tego nie wiem. Mozna to oszacowac, ale to juz nie jest takie proste na kalkulatorku Do kogo powinnam się zwrócić żeby to oszacował ? Mój instalator chyba sobie z tym nie poradzi. Do elektryka ? Kierbuda ? Jeśli to pytanie do mnie, to nie za bardzo wiem jak na nie odpowiedzieć Na razie mam prąd budowlany na niskie moce zamówiony. Docelowo zamówię prąd taki jaki będę potrzebować dla ww. opcji grzania plus na około 4 m2 mat grzejnych bezpośrednio pod kafelkami. Nie przewiduję jakiś wypasionych sprzętów elektronicznych plazm itp., nawet kuchenkę chcę mieć dogrzewaną z butli gazowej (to u nas na wsi powszechna praktyka). Borsaku, ale w tym artykule podano koszt grzania w normalnej taryfie. Przy budynku dobrze ocieplonym, to "powinno" być mniej. Najwyżej, jeśli się po pierwszym roku okaze, że bankrutuję, to dokupię śmieciucha i wynajmę sąsiada na sezon grzewczy. Na pewno będzie zadowolony - 1000 zł zarobić w trzy miesiące sezonu grzewczego, to nie jest źle.

Ależ mam już dobrze ocieplony dach (30 cm) plus ocieplenie strychu 25 cm, a na ściany mogę dać zamiast 15 cm, 20 cm. Drzwi i okna też przyzwoite.

cytat: Zostaje 6 wolnych kroccow pod ktore mozesz podpiac cokolwiek - np. smieciucha, czy owe solary Rozumiem, że jesli wepnę śmieciucha i solary, to nie zostanie już żaden niewykorzystany wolny krociec ? Tzn. pytam teraz ile przypada kroców na te sprzęty ? cytat: Dalej jeszcze trzeba rozdzielic sterowanie wody na grzejniki i podlogowke ale to i tak musialabys zrobic przy kazdym zrodla ciepla Jakie są orientacyjne koszty i materiały tego rozdzielenia i sterowania ? Pompy obiegowe, mieszacze jakieś, czujniki ? Na razie mam tylko gołe przewody z podłogówki i grzejników doprowadzone do piwnicy i zaślepione oraz rury wyprowadzone do naczynia wyrównawczego otwartego na strychu. Pytam o te koszty, bo mam przykre wrażenie, że mój instalator mnie "trochę" naciąga na materiały u swego znajomego hurtownika, bo ja za nie płacę bezpośrednio a jemu tylko za robociznę. Instalator nastraszył mnie, że wyposażenie kotłowni to będą znaczące koszty i tydzień jego pracy, żeby to zgrać, a ja już do tej pory za materiały podłogówkę i rury miedziane plus jego usługi moim zdaniem bardzo dużo zapłaciłam i teraz jestem czujna. Jeszcze mi kaloryfery u znajomego swego chciał wscisnąć drogie i stelaże po WC, ale tu już się nie dalam i kupiłam w Castoramie o 400 złotych taniej. Poproszę go tym razem o zestawienie co by weszło w wyposażenie takiej elektrycznej kotłowni, ale byłabym wdzięczna za orientacyjne informacje co do głownych kosztów jej wyposażenia . Już wiem, że bufor z wężownicą pod solar plus dwie grzałki to łącznie ok. 3000 zł ? BTW, czy 1000 litrów bufor wystarczy na "oporządzenie" grzania domu 150 m2 i wody dla 3 maks. 4 użytkowników ? Śmieciuch to około 2000 zł, ale to na razie pieśn przyszłości. Co jeszcze przy mojej instalacji, czyli 71 m2 podłogówki oraz 8-9 grzejnikach będę potrzebowała (pompy, mieszace, sterowniki itp)? Jeśli jest tu jakiś instalator z okolic Wielkopolski, to jeśli będzie konkurencyjny, to mogę nawet zlecic wykonawstwo.

Bardzo Wam dziękuję za rady. No trzeba by to wszystko przekalkulować, bo diabeł siedzi w szczegółach, a tu brak mi niestety wiedzy (działam tylko intuicyjnie). Na obiektywizm fachowców nie mogę za bardzo liczyć, bo każdy doradza to, na czym się zna lub może najwięcej zarobić. Piec z podajnikiem na ekogroszek plus z dodatkowym rusztem na drewno jest drogi (droższy niż śmieciuch z buforem). Cena to około 10-12 tys - mój instalator doradza mi kocioł firmy Heiztechnik. Hmm. Może pójdę w ten bufor z grzałką w środku i II taryfą, a w razie gdyby się nie sprawdzał, to dokupię dopiero na następny sezon śmieciucha. Rozumiem, że jak najpierw kupię tylko bufor z grzałką i tym całym sterowaniem pogodowym, to potem da się to łatwo zgrać z piecem na paliwo stałe (śmieciuchem) ? Żebym znowu nie było, że jakieś części instalacji w kotłowni są do wyrzucenia ... Strasznie nie lubię jak się coś marnuje. Bufor jak rozumiem się przyda także gdybym w przyszłości chciała zrobić solara czy do niego potrzeba innego rodzaju bufora (jakieś dodatkowe wężownic)?