Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

mar1173

Użytkownicy
  • Liczba zawartości

    1 033
  • Rejestracja

Zawartość dodana przez mar1173

  1. Jak podawałem aby do takich luźnych wyliczeń brać sprawność roczną 50-60% to chcieli mnie zlinczować. Oczywiście że nie każdy siedzi w kotłowni i wyciska ile się da. Nie którym pewnie i te 50 ciężko wyciągnąć. Czy nikt nie ma ciepłomierza? Czy się boją podać wyniki? Kobra. Do elektrowni mam kilkanaście km. ,,Dym" cały czas widzę. I widzę również jakie jest powietrze u mnie w sezonie grzewczym i poza nim. Nie trzeba żadnej aparatury.
  2. Spokojnie. Podałeś 23MJ. A ile w nim naprawdę siedzi to tylko stwórca jeden wie. Dlatego takimi wyliczeniami gdzie w zasadzie wszystkie składowe są tylko przypuszczeniami to można sobie ... sam wiesz. Ja też mam jeden wolny ciepłomierz i z czystej ciekawości niebawem go zainstaluję w kotle na ,,ekogroszek" jak tylko znajdę chętnego( poświęcę się) Z drugiej strony taki ciepłomierz powinien być w każdej PC czy kotle obojętnie na co, byłoby mniej walenia w .... i opowieści jakie to super sprawne urządzenia.
  3. Zapotrzebowanie domu stąd:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?225505-Dlaczego-system-grzewczy-na-ekogroszek-nie-jest-op%C5%82acalny-ekonomicznie-w-nowych-domac&p=7016882&viewfull=1#post7016882 27000kWh z 5t węgla 23MJ uzyskasz tylko przy ok 85% średniej sprawności rocznej. Przy 4 tonach jest to ponad 100% - nie do wiary, ty masz pierwszy kondensat na węgiel.Ci badacze kotłów muszą się jeszcze dużo od ciebie uczyć. Tak mam ciepłomierze z legalizacją zamontowane zgodnie z instrukcją, podlicznik również.
  4. Kobra te swoje obliczenia to możesz sobie wsadzić manipulatorze jeden. http://forum.muratordom.pl/showthread.php?225505-Dlaczego-system-grzewczy-na-ekogroszek-nie-jest-op%C5%82acalny-ekonomicznie-w-nowych-domac&p=7016946&viewfull=1#post7016946 Czy macie jakieś dowody na przyjmowaną sprawność kotła, Bo badania z laboratorium dowodzą że można osiągnąć sprawność ok 80% w ok. mocy nominalnej kotła. Dlatego średnią roczną lepiej przyjąć w granicach 50-60% bo kotły rzadko przekraczają 50% mocy nominalnej. Przykładowe badania dla kotła 16kW moc 16,3kW; temp.spalin 177°C; sprawność 80,1%; tlen w spalinach 10,5% moc 13,3kW; temp.spalin 167°C; sprawność 75,3%; tlen w spalinach 12,4% moc 8,7kW; temp.spalin 154°C; sprawność 66,4%; tlen w spalinach 14,3% moc 7,5kW; temp.spalin 137°C; sprawność 66,0%; tlen w spalinach 14,9% Kiedyś widziałem dla mniejszych mocy ale nie mogę ich znaleźć. Co do wyliczeń z PC to nie musisz się wysilać. Podałem ci i zużycie przez PC i ilość wyprodukowanej energii a nie jakieś odczyty z certyfikatów i wymyślanie COP http://forum.muratordom.pl/showthread.php?225505-Dlaczego-system-grzewczy-na-ekogroszek-nie-jest-op%C5%82acalny-ekonomicznie-w-nowych-domac&p=7013988&viewfull=1#post7013988
  5. Nie ma nowych domów o słabej izolacji termicznej. Dziś już nie przykleisz 6cm styropianu do ściany 5 w posadzkę i 10 wełny w dach ,,bo tyle wystarczy". Czy to tak ciężko pojąć. Musisz spełnić pewne warunki. Nikogo nie będzie interesowało że cię nie stać.
  6. Piszę jako użytkownik, na twoim miejscu zrobił bym tak: PC moc ok. 15-16 kW jak znasz zapotrzebowanie to sobie dobierz odpowiednio, np Ecopol, Ecopower, ok 20000zł, w Strzegomiu też coś takiego robią . Pytaj Pyxisa. Do tego zbiornik CWU ok 700-800l z wężownicą i grzanie przepływowo (odpada problem z legionellą i taktowaniem bo taka PC 15kW potrafi mieć przy dobrym DZ i 20 KW) -ok. 4-5 tys zł Kupić, zrobić lub zlecić. Ja taki zrobiłem koszt ok 2,5 zł. Kupny czy zlecony wyjdzie podobnie. Na al...o ostatnio widziałem po ok 3tys. ale tylko 300l. Pisało że mogą zrobić większy, musiałbyś poszukać. Kotłownia - albo producent/sprzedawca PC albo lokalny kumaty monter- to nie jest żadna filozofia, jest to mniej skomplikowane niż z kotłem na węgiel. Nie powinno cię to więcej kosztować jak 30 tys. zł.
  7. mar1173

    Jakie grzejniki najlepsze?

    A te czarne smugi nad grzejnikami czy jakakolwiek wystającą rurką od CO to od czego? A podłogówka to nie grzejnik? Czy ty w ogóle wierzysz w to co piszesz?
  8. Chodziło mi oto że nikt normalny nie buduje chaty 400m2 i lata z węglem. A jednak nie zbadane są wyroki boskie. Pisałem ci już kiedyś że łżesz ? jeśli nie to ci teraz piszę -ŁŻESZ, ponieważ jeśli zużywasz 5 ton takiego węgla rocznie to potrzebujesz nie więcej jak 20-21 tys. kWh. Chyba nie powiesz że spalasz ze 85% sprawnością przez cały sezon, bo takich wyników nawet laboratorium nie osiągają. Następnie te 5 ton ci przywiozą z kopalni i przeniosą do kotłowni za 150 zł. OJ ŁŻESZ. A taką chałupę ogrzejesz praktycznie prawie każdą dobrze dobraną PC za mniej niż 2000zł/rok. Kończąc ci powiem że z tego masz tyle oszczędności ,,Co ze psa gnoju"
  9. Już widzę jak taki Jacyków lub inny podobny lata z węglem po swojej willi. Stać cię na pałac a na ogrzewanie już nie. Może i stać ale tego sąsiedzi nie widzą. Możesz napisać co to za węgiel i gdzie go sprzedają i jakie ma parametry.
  10. Użytkuję taką oczyszczalnię 4 lata. Wykonana zgodnie z projektem i przy spadku terenu to po prostu samograj. Co do działania w suszy nie ma problemu, przecież to natura jest pożywienie to się rozmnażamy niema to wegetujemy. Jeśli jest trzcina to inne rośliny rosną tylko na początku później nie mają szans na przeżycie. Trzcina ma za zadanie transpirować wodę do atmosfery a jej korzenie dostarczają tlen do wnętrza filtra. Podczas tegorocznej suszy i po 2 tygodniowej nieobecności nie zauważyłem by coś się z nią stało, przynajmniej po roślinach nic nie było widać. Zimą gdy trzcina była jeszcze mała w mrozy poniżej -10 nakrywałem filtr skoszona wysuszoną trawa oraz odpływ do rowu nakrywając go paletą i również tą suchą trawą. Ponad 2 metrowa kępa trzciny robi wrażenie, pozytywne oczywiście. Wydaje mi się że działa poprawnie, woda przelewająca się z filtra jest bezbarwna bez wyczuwalnego zapachu. Piją ją zwierzęta - psy koty, czasami sarny. Latem praktycznie wszystko jest wyparowywane przez filtr a średnia ilość ścieków to ok.500l/dzień. Zamieszkują ją różne zwierzęta, latem zauważyłem zaskrońca co było wytłumaczeniem dlaczego w tym roku widziałem mało żab, czy nornic. Osadnik mam dwukomorowy opróżniany raz w roku. Po zabiegach antybakteryjnych w domu (np. domestos) wsypuję dawkę świeżych bakterii. Wszystkie materiały użyte są z atestami i zgłoszona jest w starostwie więc budowa jest legalna i nie będę musiał się podłączać do kanalizacji jak kiedyś będzie. Jedyną wtopę jaką miałem to że zamiast trzciny przywlokłem jakąś trawę trzcinowatą i zorientowałem się dopiero jak zakwitła. Posadziłem również tatarak i bodajże sitowie leśne ale wątpię czy przetrwają.W rowie gdzie przelewa się nadmiar rośnie pałka, kosaciec, jakieś kaczeńce wierzba i inne rośliny które przyniosłem z pobliskich mokradeł lub się same wysiały. Najlepsze rezultaty daje podobno manna mielec ale w mojej okolicy jej niema. Nie należy w filtrze sadzić pałki wodnej jeśli jest on wyłożony folią bo jego korzenie potrafią ja przebić . Wykonana własnoręcznie jest w miarę tania ( u mnie ok 5000zł) no i co najważniejsze ekonomiczna. Wywiezienie 15m3 /mies ścieków to u mnie ok 250-300 zł czyli 3000-3600 zł rocznie.
  11. Do takiego domku węgiel? Policz dobrze zapotrzebowanie, zrób projekt podłogówki pod PC i grzej prądem albo szukaj dotacji na PC. Zamiast tego kotła zrób wentylację mechaniczną najlepiej z odzyskiem. Przy tym ociepleniu nawet przyjmując 150m2 pu potrzebujesz ok 8000kWh/rok na CO i ok. 4000kWh na CWU dla 4 osób. Tu podawałem przybliżone wyliczenia http://forum.muratordom.pl/showthread.php?225505-Dlaczego-system-grzewczy-na-ekogroszek-nie-jest-op%C5%82acalny-ekonomicznie-w-nowych-domac&p=7013988&viewfull=1#post7013988
  12. To że ktoś się sam truje to jest wyłącznie jego sprawa, ale jeśli truje mnie i moją rodzinę to mam na to patrzeć spokojnie. Jak ci się podoba ten sposób ogrzewania to sobie wsadź ten pusty łeb do komina i napisz jakie masz odczucia najlepiej po 24 h ...jak przeżyjesz. Najczęściej jest tak że dym z komina bardziej zatruwa sąsiadów niż kopcącego bo wiatr z jednej czy drugiej strony robi swoje. Dla mojej przyjemności możesz nawet g...m palić tylko nie truj innych.
  13. mar1173

    Jakie grzejniki najlepsze?

    żebyś sam ze sobą nie dyskutował to ja po kilkudziesięcioletnich doświadczeniach z grzejnikami i kilkuletnimi z podłogówką powiem tak a raczej napiszę: ,,nawet jak by mnie żywym ogniem przypalali nie zgodził bym się na żadne grzejniki" , dlaczego: 1. Nie stwarzają takiego odczucia komfortu jak podłogówka (moje osobiste odczucie) 2. szpecą 3. zabierają niepotrzebnie miejsce 4. Miejsca montażu i same grzejniki robią się brudne (zakamarki)
  14. Oczywiście że prywatna jeżeli wszelkie skutki tego palenia nie wbiegają poza jego prywatny teren. Jeżeli to spalanie jest czyste, bezdymne i bezwonne to nikt się czepiał nie będzie. Lecz jeśli z tego powodu mają cierpieć okoliczni sąsiedzi to już nie jest to jego prywatna sprawa, bo takie zachowania uniemożliwiają w pełni korzystać ze swoich własności sąsiadom a na to jest odpowiedni paragraf . Żeby to tylko śmierdziało i dymiło ale najgorsza jest zawartość i wpływ na zdrowie okolicznych mieszkańców o którym się mało mówi a jednak przez około 6 mies. w roku żyjemy w totalnie zadymionej atmosferze nawet w cichych spokojnych wsiach o gęstej miejskiej zabudowie nie wspomnę . W przyrodzie nic nie ginie i kiedyś to wszystko wyjdzie. Niektórzy przejrzą na oczy dopiero gdy ktoś z ich bliskich zachoruje. Wszyscy produkujemy śmieci czy ścieki ale nikt ich nikomu nie podrzuca a tym bardzie nie zatruwa tylko w odpowiedni sposób przetwarza czy utylizuje. Najgorsze jest to że kilku takich zagorzałych ,,zadymiarzy" skutecznie uprzykrza innym życie i rujnuje zdrowie mając świadomość że są bezkarni. A wystarczyłaby odrobina dobrej woli, przyswojenia wiedzy na temat poprawnego spalania czy wymiana kotła czy źródła ogrzewania. Nie wszyscy są biedni i ich nie stać.
  15. Przecież wystarczy zamontować ciepłomierz i będzie wszystko wiadomo, a tak to wróżenie z fusów a raczej z popiołu. Jednak wtedy może się okazać że to tanie grzanie nie jest takie tanie.
  16. Z tego co ja się orientuję to w LP za drewno z tzw przecinki pobiera pieniądze czyli mają porządek w lesie i jeszcze kasa.
  17. PGE +DUON G12W 0,25/0,8 z tanimi 2 godzinami w dzień Dane za 20014r. CO+CWU I tar -273,30kWh - 7,21% - 205 zł II tar - 3517,80kWh 92,79% - 944,89zł Razem 3791,10kWh - 1149,89zł średnia cena za kWh 0,29zł DOM I tar -1304,60kWh -44,46% - 1043,20zł II tar -1629,90kWh - 55,54% -407,58zł Razem - 2934,50kWh - 1450,78zł średnia cena za kWh 0,49zł Razem CO,CWU,DOM I tar - 1577,90kWh - 23,46% - 1189,29zł II tar - 5147,70kWh- 76,54% - 1357,00zł razem - 6725,60kWh - 2546,30zł średnia cena za kWh - 0,38zł Cena G11 to ok 60 gr. Gdybym nie miał PC to i tak średnia cena kWh wychodzi poniżej 50gr i przy zużyciu 3000kWh/rocznie daje ok 300zł oszczędności. W domu tylko ja wiem kiedy są godziny taniej taryfy. Przeważnie jest tak że w 90% zmywarka włączana jest w taniej oraz pralka w ok 60-70% pozostałe czynności jak potrzeba. edit w cenach nie uwzględniłem opłat stałych ok 20 zł mies. przy G11 jest to ok 15 zł mies.
  18. A co w tym dziwnego. Nie każdy samochód to mercedes a PC to Nibe czy Viessman. Dokładne wyliczenia podawałem już kilka razy nawet ze skanami faktur. Nie pamiętam dokładnie co do złotówki więc mogą być niewielkie rozbieżności. 1. PC w której były już pompki DZ,GZ i CWU + napełnienie DZ + montaż czyli podłączenie do instalacji 12900zł brutto, (cena samej PC 9900zł netto). 2.DZ - rura 600mb PE32 x2,3=1400zł , koparka +pomocnicy2000zł, Rozdzielacze wykonanie samodzielne ok 500zł dobieg rura 20mb PE50 ok 100zł, krąg +pokrywa do studni 300zł. 3. Zbiornik CWU z wężownicą z nierdzewki do grzania przepływowego 2500zł ,własne wykonanie 4. Kotłownia ok 800 zł własne wykonanie. 5. Praca własna ok 5-6 dniówek po 8h. Chciałbym tylko dopisać że jeszcze rok przed wykonaniem nie wiedziałem że coś takiego jak PC istnieje. Nie jestem hydraulikiem i taka pracę wykonywałem po raz pierwszy. Pewnie byś chciał abym doliczył jeszcze koszt zdobywanie wiedzy z różnych źródeł a przede wszystkim z tego forum. Jeśli cię to ciekawi to zrobiłem podłogówkę za < niż 3500zł.(rura 900mbx2,5=2250zł + 2 rozdzielacze 1000zł + 100zł spinki praca własna ok 25 rg
  19. Dane za 1.1-30.11.2015r. CO Zużycie przez PC - 2065,30 kWh Energia wytworzona - 7236,17 kWh COP - 3,5 Koszt - 641,00zł CWU - 92,34m3 Zużycie przez PC - 1520,80kWh Energia wytworzona - 4532,00 kWh COP - 2,98 Koszt - 372,60zł Koszt montażu PC + DZ +Kotłownia + zbiornik CWU < 20 tys. zł + własna praca. Koszt wyprodukowanej kWh < 9 gr. Taryfa G12W Duon + PGE 0,245/0,8 Koszt serwisu i obsługi 0zł + praca własna - wyczyszczenie filtrów raz w roku, spisywanie liczników raz na 1-3 mies. z kontrolą ciśnień w układach w sumie ok 2 h rocznie. Za miesiąc podam dane za cały 2015 r. Jak ktoś od węgla ma jakieś konkretne dane to niech wrzuci bo inaczej przez następne 10 lat będziecie się przepychać i udowadniać kto ma większego. Z mojego doświadczenia wynika że przy ,,ekogroszku" trzeba się nieźle ,,gimnastykować aby wyciągnąć" < niż 15 gr/kWh a przeciętnemu palaczowi bliżej jest do 20 gr/kWh o innych minusach nie wspominam bo były wałkowane już setki razy. Do montujących zwykłe kopciuchy należałoby strzelać bez ostrzeżenia bo na inne środki zapobiegawcze już za późno. Zakładając roczne zużycie 11768,17kWh PC - 1014 zł EkGr - 1765 - 2350 zł (choć nie spotkałem przypadku aby ktoś w podobnym domu spalił przez cały rok < niż 2 tony) EEl II taryfa - 2883 zł Biorąc pod uwagę koszty inwestycyjne i zakładając okres żywotności 10 lat PC+ kotłownia 20tys. zł(mój przykład) Roczny koszt 1014 zł x10 =10140zł Razem - 30140 zł EkGr - Kocioł + kotłownia + komin - 15 tys.zł(moje założenia przed wyborem źródła ogrzewania) koszt roczny przyjąłem średni 2057 zł x10 =20570zł Razem 35570 zł EEl II tar. Kocioł + kotłownia - 5tys.zł(moje założenia przed wyborem źródła ogrzewania) Koszt roczny -2883 zł x 10 =28830 zł Razem 33830 zł Z powyższego wynika że EkGr jest w perspektywie najdroższym źródłem energii nie mówiąc że jest najbardziej pracochłonnym, zanieczyszczającym i śmierdzącym. PC przy koszcie początkowym powyżej 25 tys zł w perspektywie zrównuje się z EEl, jednak jej użytkowanie jest najmniej narażone w przypadku wzrostu cen en. el. Z drugiej strony koszt początkowy przy EEl jest najmniejszy, najmniejsze jest również ryzyko awarii a ewentualna nie zrujnuje kieszeni. Po kilkuletnich doświadczeniach mogę stwierdzić że dzisiaj zmniejszyłbym zapotrzebowanie < 10000kWh/rok poprzez odcięcie garażu od domu i poprawę niektórych rzeczy po ,,fachowcach" oraz inne rozwiązanie z CWU i grzałbym czystym prądem. Dzisiaj nic z tym nie robię bo nie ma sensu płacąc takie rachunki. Jednak 5 lat temu kWh w II taryfie kosztowała u mnie ok 40 gr a o taryfie weekendowej nawet nie słyszałem i to w znacznym stopniu zaważyło na moim wyborze. Z każdym rokiem coraz łatwiej jest wybudować dom o zapotrzebowaniu poniżej 50kWh/m2/rok i śmieszy mnie a raczej płakać mi się chce jak ludzie pakują ,,ekogroszki'' i inne dużo gorsze paskudztwa ,,bo będzie tanio" do domów 70-120m2 gdzie 10-20% domu to kotłownia. Ludzie w blokach płacą za ogrzewanie ok 2,5 zł/m2/mies + ok 15 zł za podgrzanie CWU za m3( takie miałem ceny jeszcze w 2011r.)czyli przeciętne mieszkanie 65m2x2,5zł=162,5zł x12=1950 zł zuzycie CWU 6m3x15= 90złx12=1080zł, razem daje to 3030 zł na rok czyli więcej niż ja za 2,5 razy większą powierzchnię gdybym grzał prądem. Czy to jest drogo? Dla mieszkających w blokach są to akceptowalne koszy a wielu nawet jest zadowolonych (za 65m2) ale dla mieszkających w nowych domach 150- 300m2 za 400-600tys. zł z kostką i płotem za 100 tys z 2-3 samochodami za 150-200 tys. zł corocznymi wakacjami za 15-30 tys.zł i innymi bzdetnymi wodotryskami wydanie 30 tys. za PC jest drogo, grzanie gazem lub prądem za 3-4 tys zł rocznie jest drogo. Spalanie 3-5 ton węgla po 800zł/t jest tanio.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...