Grem
-
Liczba zawartości
41 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Grem
-
Pompa ciepła(powietrze-woda)Nibe Split TM-wymiana doświadczeń
Grem odpowiedział aslom1 → na topic → Pompy ciepła
Przy tej ilości wilgoci zapomnij w tym sezonie o regulacjach. Ustaw niską krzywą, pompę obiegową na 100% i poodkręcaj rotametry na maxa. Pompa ma inverter i automatyka sobie poradzi. Tobie pozostaje tylko zadbać o wentylację. Ewentualne regulacje komfortu tylko przesunięciem krzywej. Nie przejmuj się też załączającymi się grzałkami. Na odparowanie takiej masy wody potrzeba więcej mocy niż daje sama sprężarka przy tych temperaturach otoczenia. Tej zimy musisz liczyć się z większymi kosztami ala po wysuszeniu budynku wszystko wróci do normy. -
Masz rację. Rekuperator w 150 m domu to ok 350-500 m3/h na max biegu. Rzadko chodzi na maxa. Najczęściej połowa tej wydajności. Powietrzna pompa ciepła to ok. 4000-8000 m3/h. To tylko ok.5% zapotrzebowania. Zysk raczej niewielki. Ja u siebie powietrze odpadowe z rekuperatora wywalam przez garaż wyłączony z ogrzewania pompą ciepła. Zrobiłem to trzy lata temu u siebie i nawet przy -20 stopniach na zewnątrz w garażu mam ok +5 stopni. Gdy mniejszy mróz to ok. +10. Dzięki temu też spada zapotrzebowanie na ciepło dla całego budynku.
-
Można przyjąć, że na godzinę pracy sprężarki powinny przypadać dwa starty. A wiadomo: im zimniej tym więcej godzin pracy.
-
Wychodzi ok 12 metrów rury na metr kwadratowy. U mnie jak pierwszy instalator chciał położyć 9 metrów bieżących na metr kwadratowy, to po przeliczeniu oporów przepływu na pętlach pogoniłem go. Drugi położył średnio niecałe 5 metrów bieżących rury na metrze powierzni i w domu ciepło. Ale może w całym domu planujesz parkiet i wtedy podobno trzeba gęściej układać.
-
Dziwne to porównanie. Powietrzna pompa ciepła do grzania ciepłej wody to dziś wydatek około 6-8 tys. zł. Są też tańsze. Jeśli przyjmiemy, że czteroosobowa rodzina rocznie na podgrzanie wody zużywa 4000 kWh energii to: -wielopunktowy podgrzewacz elektryczny - 4000 x 0.6 zł/kWh x 15 lat = 36000zł + inwestycja np 500 zł daje kwotę 36500 zł -powietrna pompa ciepła ( średnioroczne COP = 3 ) - 4000 / 3 x 0.6 zł/kWh x 15 lat = 12000zł + inwestycja 8000 zł daje kwotę 20000 zł - kocioł na pelety ( przy dzisiejszych cenach 1 kWh = 0,15 zł) - 4000 x 0,15 zł/kWh x 15 lat = 9000zł + inwestycja 8000 zł daje 17000 zł Pelety faktycznie tańsze ale ogrzewacz elektryczny tańszy od pompy? A może ja się mylę?
-
Na pytanie o wycenę średniej wielkości domu żaden z instalatorów Ci nie odpowie. Powierzchnia to tylko częć danych do kosztorysu. Są domy 200 metrowe z OZC 8kW i domy 120 metrowe z zapotrzebowaniem 12 kW. Poza tym do kosztorysu niezbędne są wszystkie dane, o których wspomniał Arturo72. Jeśli chodzi o zbijanie majątków na niewiedzy inwestorów, to możliwe było kilka lat temu. Dzisiaj przy dostępności informacji nie ma na to szans. Po jednym takim numerze wypada się z rynku. Poza tym co to znaczy dobrze negocjować? Dzisiaj możesz miec pompę za kilkanaście tysięcy lub za kilkadziesiąt. Twój wybór. Ale na pewno nie jest to to samo. Nikt Ci nie zamontuje urządzenia wartego 35 tys. za 15 i odwrotnie.
-
A może zacząć od drugiej strony. Ustaw na maxa i jak będzie za ciepło to zacznij obniżać. Teraz mają przyjść mrozy i jak będziesz podnosił co dwa dni o stopień to będziesz marzł do Nowego Roku. Szkoda zdrowia. Synoptycy straszą spadkiem temperatur nocą do -17. Lepiej mieć wtedy wygrzaną chałupę.
-
Jeśli to PW, to i tak przy tych temp. otoczenia COP powininien wynosić co najmniej 3. Jeśli grzałki są wyłączone i pompa w ciągu 30 min. pobrała prawie 3kWh to znaczy, że jej wydajność powinna wynosić 18 kW. A ma tylko 11,2 kW i to pewnie przy +7 na zewnątrz. Wygląda na to, że jest coś nie tak z pompą. A może włącz grzałki, które w większości powietrznych pomp ciepła powinny pracować w czasie odszraniania. Wtedy może się okazać, że temperatura w domu wzrośnie a zużycie prądu spadnie.
-
Jeśli parametry pomp ciepła tej firmy odbiegają od rzeczywistości tak samo jak ich kalkulator, to nie zazdroszczę potencjalnym inwestorom. Szukanie klientów przez pokazanie, że koszty ogrzewania pompą ciepła są ponad dwukrotnie tańsze od grzania gazem ziemnym jest chyba grubym przegięciem. O propanie napisał już piotrmak. A może ja o czymś nie wiem?
-
Faktycznie 1igor1 ma rację. Moc powietrznych pomp ciepła zależy od wielu czynników. Najważniejsze to temp. otoczenia, temp. zasilania górnego źródła, ∆T górnego źródła i kilka innych. Wydajność powietrznych pomp ciepła najczęściej podawana jest dla temp. otoczenia +7 stopni i przy niej mamy do dyspozycji ok. 12 kW. Przy temp +2 moc pompy spada do ok. 9 kW, przy -7 mamy 8,4 kW a przy -15 już tylko 6,7 kW. Dlatego pompa powietrzna 12 kW montujemy w dobrze docieplony domu o pow ok. 150 mkw. Na dom 200 mkw. moim zdaniem powinna być nieco większa. Ale inwestor mając tego świadomość podjął taką decyzję i dodatkowo docieplił dom. Dlatego na tej instalacji zakładam rejestratory. Wielu inwestorów godzi się na dobór mocy powietrnych pomp ciepła na zasadach dotyczących pomp gruntowych i potem ma zresztą słuszne pretensje do firm instalatorskich. Przewymiarowanie powietrznej pompy ciepła nie jest błędem. Przy zmniejszeniu zapotrzebowania na ciepło dla budynku inverter sam ogranicza moc pompy. Przy +10 pompa pracuje z mocą 3,5 kW pobierając tyko 0,8 kW z sieci. Za to przy -20 czas pracy grzałek wspomagających jest bardzo krótki. W skali roku jest to dodatkowo ok. 200 - 300 zł za energię. Przy tak dobranej powietrznej PC możemy uzyskać średnioroczne COP nawet 3,2.
-
Centralna Polska - łódzkie.
-
Powietrzne pompy ciepła montowane kilka lat temu i obecnie to spory skok technologiczny i trudno je porównywać. Te starsze miały sporo ograniczeń, które w nowych konstrukcjach zostały całkowicie lub częściowo rozwiązane. Śledzę ten temat od trzech lat i sam użytkuję od ponad roku pompę ciepła powietrze-woda. Ogrzewam dom o pow. 120 mkw. Pompę ciepła wykonałem sam i choć jej wygląd pozostawia wiele do życzenia to działa. Do temperatury minus 10 stopni radzi sobie znakomicie. Poniżej konieczne wspomaganie ale nie dlatego, że przestaje pracować tylko jej moc przy temp. otoczenia powyżej zera wynosi ok. 4,5 kW i na 120 metrów nawet przy dobrej termoizolacji to trochę za mało. Chcę w tym roku wymienić na większą ale na razie ciągle brakuje czasu. Ponieważ mam dobry kominek z płaszczem wodnym zeszłej zimy nie zmarzłem. Ale wracając do tematu zainteresowanie powietrznymi pompami ciepła bardzo wzrosło. Aby dowiedzieć co jest chwytem marketingowym producentów a co jest prawdą, instaluję w tym tygodniu rejestrator temperatur zewętrznej, wewnętrznej, zasilania i powrotu instalacji CO oraz podlicznik energii w nowym dobrze ocieplonym domu o pow.200 mkw. z zamontowaną powietrzną pompą ciepła o modulowanej mocy 3,5 - 12,0 kW. Po tym sezonie grzewczym wykresy z rejestratora i odczyty z podlicznika pozwolą wiarygodnie odpowiedzieć na pytanie autora wątku: czy w ogóle warto w ten temat się pchać ?
-
Ja nie widzę problemu. Kolega Livko dobrze podpowiada. Przy zadbaniu o dobrą termoizolację domu wystarczy kaskada dwóch pomp powietrznych spięta w jeden system. Klimat w okolicach Koszalina bardzo sprzyja takiemu rozwiązaniu. Wadą takiego rozwiązania w porównaniu z wymiennikiem gruntowym jest średnioroczne COP około 3 zamiast 4. Zaletą jest cena i prostota montażu. Różnica w kosztach inwestycji pozwala pokryć dodatkowe opłaty z tytułu zwiększonych rachunków za energię elektryczną przez ponad 20 lat. Bardzo mnie dziwi lekceważenie powietrznych pomp ciepła przez rodzimych "asów " kiedy w krajach o klimacie surowszym niż u nas ich udział w rynku szybko rośnie. Proponuję zmienić asa od pomp ciepła i poprosić o podanie cen kompletnego montażu powietrznej oraz gruntowej pompy ciepła z oszacowaniem rocznych kosztów eksploatacji obu rozwiązań i pozwolić Tobie podjąć decyzję co wybrać. Na pewno oba rozwiązania świetnie sprawdzą się w Twoim domu.
-
Oczywiście zgadzam się. Bufor przy podłogówce 300mkw jest zbędny. Ale Nibe Split ma zintegrowany wężownicowy podgrzewacz wody i w związku z tym nie występuje bez bufora. Poza tym jak na urządzenie kompaktowe z modulowaną wydajnością to i tak cena przystępna. Można kupić o połowe tańszą pompę ale niestety trzeba do niej parę rzeczy dokupić. Zgadzam się też z tym, że nawet najdroższa pompa nie poradzi, jeśli spieprzony jest jakikolwiek element całego układu. A co do kupowania to mam zasadę. Nie gonię za marką i dziwną ceną ale wybieram średni standard. Na kupowanie rzecy najtańszych stać tylko ludzi zamożnych
-
Każdy mówi swoje a Ty nawet jeśli komuś zaufałeś, to i tak go kontroluj. Na sprawdzenie prawidłowości doboru mocy pompy są dwa sposoby: jeśli podogówkę robił fachowiec, to na płycie otrzymanej od niego masz obok nastaw rotametrów na każdej pętli moce płyt podłogowych. Zsumuj i będziesz miał moc pompy. Jesli nie, to sprowadź człowieka, który będzie Ci robił świadectwo energetyczne budynku. Wrzuci dane Twojego budynku i poda Ci moc. Wprawdzie nie za darmo, ale warto. Jeśli masz dobrą izolację, to rozważ powietrzną pompę ciepłaz modulowaną mocą. Popatrz na Nibe Split, Althermę, Dimplex. Pierwszą z nich z buforem i ciepłą wodą możesz mieć na gotowo za trzydziesci kilka tys.
-
Firma do zaprojektowania i instalacji pompy ciepła (dolne źródło kolektor pionowy)
Grem odpowiedział Magdalllena → na topic → Pompy ciepła
Witam, Miałem podobny problem. W końcu sam zacząłem montować pompy ciepła. Ponieważ przeszedłem wiele szkoleń, między innymi u producenta sond firmy ASPOL z Łodzi wiem, że firma która miałaby urządzenia wiertnicze, fachowców do odwiertów oraz specjalistów od podłogówki oraz od samych pomp ciepła miałaby gigantyczne koszty utrzymania. Dlatego większość firm montujących pompy ciepła korzysta z wyspecjalizowanych firm podwykonawczych. Sam kontaktuję Inwestora z kilkoma firmami podwykonawczymi polecanymi przez innych klientów i osobiście tylko instaluję i uruchamiam pompę wybraną z kilku również przez klienta. Wychodzi najtaniej dla InwestoraKoszt odwiertu, osadzenia sondy i doprowadzenia do budynku to ok. 75 zł za metr. Faktycznie nie tyle głębokość a łączna ilość metrów odwiertów ma istotne znaczenie dla wydajności dolnego źródła. Chyba, że wiercimy bardzo głęboko; co 100 mwtrów temperatura ziemi wzrasta o ok. 1 stopień. Sam jestem również z okolic Łodzi i jeśli bedziecie mieli jakieś wątpliwości chętnie pomogę. Jedna uwaga na początek. Bardzo istotna jest termoizolacja budynku i precyzyjne obliczenie zapotrzebowania na moc pompy. Pozdrawiam, Grem