Pokerface

farmi ja zgłębiałem ten temat przy izolacji posadzki na właściwości izolacyjne nie ma to wpływu w ilu warstwach będzie to natryskiwane, natomiast badając nacisk na 1m2 ma, podobno czym więcej warstw tym piana wytrzymuje większy nacisk standardowo na posadzkę piana o gęstości wdł aprobaty 35 kg/m3 ma 230 kpa a czym się różni nakładanie na krzyż zużyciem surowca na-pewno i estetyką wykonania w przypadku posadzki, a tak to myślę że niczym więcej masz wykonawcę pod nosem zapytaj sie ma ponoć doświadczenie to będzie wiedział

Z poradnika budowlanego"Ścianka działowa o grubości 150 mm, wykonana w systemie suchej zabudowy (podwójne poszycie z płyt gipsowo-kartonowych o grubości 12,5mm) z wypełnieniem z wełny mineralnej o grubości 100 mm pozwala osiągnąć izolacyjność akustyczną na poziomie 56 dB (czyli o 10 dB lepszą od wymaganej dla pomieszczeń mieszkalnych)" jozek ta twoja piana to żadna rewelacja:D

Rom ... to tak w Polsce wygląda z grubsza, nie tak ja na filmach na you... jak nakładają w szkieletów-kę a później przycinają, jak by tak mieli robić w Polsce cena była by o 30 zł większa jak znam życie:) A tym bardziej jak to zamknięto-komórkowa to byłby zoonk z przycinaniem:) Najczęściej wykonawcy podchodzą pianą pod stelaż i tak zostawiają a to co wystaje to przy okazji montażu g-k przycinają

Czyżby otwarto-komórkowa 16 cm? no to bo to jak 32 cm wełny "przecież" i 80 zł m2?:D::D:D

Ciekawe czy inwestor się cieszy, że to ma na dachu?:D: Pewnie ta, że ma materiał który sam grzeje:D:D: rozpala się i gaśnie:) II zbiera wilgoć, i później będzie działał jak nawilżacz powietrza.

A czytał ktoś kiedyś regulamin forum miało być bez firm i krypto reklamy a tu się aż roi od tego. A z tym utlenianiem piany to hmm jak rozmawiałem z jak to się nazywa technik/konstruktor/technolog ten co misksuje pianę mówił o utracie 2% grubości na 20 lat. O utracie właściwości nic nie wspominał twierdził że piana nie jest wystawiona na warunki szkodliwe czy przyśpieszające jakiś tam proces i nie traci właściwości chodziło chyba o UV. Znalazłem taką ciekawostkę jeszcze i to na stronie jednej z znanych firm: http://www.kumibex.pl/pdf/case01_10_03_2011.pdf Szczycą się tym jak nie wiem co budowa przegrody piana otwarto ileś tam cm piana zamknięto-komórkowa deski i... jak to się ma do budowy która mówi o paroprzepuszczalności mój inspektor budowlany powiedział że to zoonk na lata bo najpierw duża paroprzepuszczlanośc później mała i gdzie ta para ma uciec???

http://www.vttexpertservices.fi/files/services/exp/products_certification/ETA_09_0129.pdf http://www.optimumterm.pl/img/awards_pdf/28.pdf oto link do aprobaty technicznej selacjtion 500 klasa palności F lambda nawet jeszcze gorzej niż myslałem 0,0395 Zastanów się co proponujesz ludziom, ciekawe czy im mówisz o tej klasie palności tak jak twoi koledzy z targów!!!! "F- wyrób bardzo łatwopalny (najniższa klasa), wydzielający bardzo dużo energii, przyczyniający się do tak szybkiego rozwoju pożaru, że określanie poziomu wytwarzania dymu i kropli nie ma już znaczenia; uwaga - również wyrób niezbadany, niesklasyfikowany, o którym nic pewnego nie możemy powiedzieć." cytat z encyklopedii budowlanej

Jozek a w d..u..p..ę sobie wsadź to twoja piane z lambda 0,037 jak nie jeszcze gorsza i klasa palności F, pewnie to ty byłeś na targach budmie w Poznaniu i lądowałeś mi te kity o tych właściwościach cudownej piany. I nie reklamuj tego swojego gówna bo to sie do niczego nie nadaje a ubezpieczalnie to trzeba błagać żeby ubezpieczyli przez was izolowany budynek. Klasę palności podajecie za płytą gk i tak samo z przenikalności cieplną. cudowna klasa palności F:::D:D marcel tego jego badziewia to 33 centymetry żeby osiągnąć zbliżony współczynnik np purinowy tym co ja mam zrobione 28 cm - E samogasnący Marcel przy izolacji to pytanie czy potrzebujemy miejsca czy na miejscu nam nie zależy a chcemy lepiej mieć wyizolowany. Tana otwarto komórkowa o tych samych właściwościach co zamknięto jest przeważnie 10 zl tańsza na m2.

Jozek131 głuchy efekt powstaje jak się puknie w płytę gk gdzie jest co najmniej 5 cm pustej przestrzeni miedzy gk a pianą Jak drewno schnie to sie kurczy hmmm to ciekawe stwierdzenie. Piana ma właściwości konstrukcyjne w wiec i wzmacnia dach. Kurczenie i odrywanie hmm ciekawe stwierdzenia tu wysuwasz ja tam wiem, że drewno potrafi się odkształcić pod wpływem schnięcia ale żeby kurczyć, że piana możne dostać skurczy to wiem przy wadliwym jej nakładaniu i proporcjach może się skurczyć po czasie. Skoro piana wypełnia wszystkie puste przestrzenie szczeliny miedzy łatami usztywnia to gdzie to drewno ma uciekać i po co wtedy stosować gdziekolwiek to pianę? Stare młyny katedry hydroizolację itp z tego co widze w aprobacie ma 28 U +/- paroprzepuszczalności czyli w zupełności wystarczy aby drewno sobie powoli schło. To mamy rozumieć ze płyty warstwowe tez przenoszą hałas drgania i trzeba je wygłuszać bo metal pod słońcem w lato się rozszerza i konstrukcja np hali pracuje? to co płyty tez się lamią i pękają. A twoje pojęcie drogiego pozostawiam inwestorowi do rozstrzygnięcia. Mnie tam się wydaje, że jesteś małym wykonawcą, który drogo kupuje surowiec ma w lisingu maszynę i nie może konkurować na runku usług natrysku piana bo na to mi wygląda. I nasłuchał się na targach jakie to ludzie kokosy pozarabiali na pianie:) i zęby kupić maszynę i samemu zacząć.

Widocznie im się opłaca:) skoro mogą.

Tak jak tu nikt nic nie wiedział o piance tam teraz sami znawcy:) I nawet ceny surowców mają Jozek131 zarobią z 5100 zł , 2,25 z kg jak sami mówili współczynnik U=0,115 W m2K ja najbardziej trafny na nasze warunki klimatyczne tym bardziej przy pompach ciepła, 270 m2 chłopaki tez się namachają tym pistoletem, czy czymś-tam

Znalazłem Aprobate do tej pianki tylko skończyła się w lipcu 2010 ciekawe czy ją odnowili???? Właściwości nie wyglądają źle:) Dosyć tania oferta cenowo konkurencyjna.

Jozek to oferta z tej firmy co napisał Marcel Marcel o tej ostatniej firmie to się naczytałem na necie przed moją realizacją i jej nie polecam. Drożęj=Lepiej niekoniecznie. Marcel jeżeli masz w ofercie jaki to producent piany jaka gęstość i klasa palności, bo może być zamknięto-komórkowa i mieć kl pal F ta jest dużo tańsza ale palna jak ....... Również ważne jest to żeby było napisane że przetryskują mur łatę/belkę, zabezpieczają wszystko i posprzątają po sobie, przetryskują krokwie na jaką grubość "później po robocie można to podrzeć" i między krokwiami jaka grubość będzie minimum i czy zabierają śmieci po sobie. I to wszystko za te twoje 97 zł Brutto to nie widzę problemu.

86,50 zł brutto - 15 cm

Cena rewelacje, u mnie za sama pianę zamknięto-komórkową około 35 kg/m3 na ściany w przechowalni na 8,4 kg 20 cm zapłaciłem 95 zł brutto + robocizna 3 zł kg. Mam drugą komorę również do zrobienia. Jak możesz to zapodaj mi namiary na firmę na pw to w maju może i mi zrobią za taką kasą i sztywną pianę to naprawdę warto.

marcel232 jaki to teraz koszt m2 na te 20 cm pianą zamknięto-komórkową ponad 31 Euro Brutto? No to już taka porządna będzie to izolacja. w sumie to taka jak powinna być.

marcel232 co ci a gwarancji jak będzie miała obwarowania, skorzystasz nie z tej foli paroizolacyjnej co trzeba i gwarancja nie ważna źle wykończysz gniazda(prąd włącznik światła) też przepada gwarancja, nie polepisz foli na taśmę też po gwarancji, nie ta firma wykonawcza bez szkolenia też nie ma gwarancji Znalazłem kiedyś coś takiego: Współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej dla materiału budowlanego podaje jego paroprzepuszczalność w odniesieniu do warunków określonych normowo dla powietrza. Wartość współczynnika dla danego materiału określa ile razy jest on mniej przepuszczalny dla pary wodnej niż tej samej grubości warstwa powietrza. Przegrody zewnętrzne wielomateriałowe powinny być tak kształtowane, aby opór dyfuzyjny kolejnych warstw malał od wewnątrz do zewnątrz. Współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej dla poszczególnych materiałów budowlanych wełna mineralna μ = 1 silikat, beton komórkowy, ceramika, keramzytobeton μ = 5 - 10 korek μ = 5 - 10 piana zamknięto-komórkowa 03/35 μ = 28 +/-10 styropian μ = 30 - 250 klinkier μ = 50 - 100 beton μ = 70 - 150 drewno sosnowe μ =163 - 300 paroizolacje μ = 10000 - 90000 Tylko nie mogę znaleźć nigdzie info jaka ma papa mocowana mechanicznie. Mi się wydaje że w twoim przypadku powinno być dobrze Również znalazłem"im większa jest jej paro-przepuszczalność, tym mniej szczelna może być paroizolacja." patrząc odwrotnie jeżeli zrobisz szczelną paroizolacje to tez nie powinno być problemu ale to moje wnioski ze studiowania postów z internetu i artykułów.

A oto ostatni wytwór który ściągnąłem ze strony

Agawa piana może być, "Przegrody zewnętrzne wielomateriałowe powinny być tak kształtowane, aby opór dyfuzyjny kolejnych warstw malał od wewnątrz do zewnątrz". U ciebie to kwestia ceny i wykonawcy.

Jak ja widzę takie wypowiedzi to mnie ....... jozek131!!! trzy razy pomyśl zanim postanowisz dotknąć klawiaturę i coś dalej napisać o cudownych właściwościach tej twojej piany. S500 mi brak słów innym pewnie też.

Farmi raz to palność a dwa właściwości. I trzy to prawdomówność wykonawcy. JAK by klienta informowali o rzeczywistych parametrach i ktoś by się na to decydował to tylko jego i wyłącznie jego wola. Na innych forach wyczytałem że autoryzowani wykonawcy, 16 cm piany s.......500 mówią że to odpowiednik wełny 40 cm i ludzie w przeświadczeniu, że to prawda wykonują. Tak samo ja się dałem m... innymi jakiś czas temu zrobić. A później koszta ogrzewania rosną i rosną i g... z tej oszczędności wychodzi, obiecałem sobie że jak spotkam mojego wykonawcę to mu dam w r... na targach:)

ta rzeczywiście max 20% przy maksymalnie nieudanym wykonawcy:) Klasa palności F i trik podanie palności piany za płytą g-k ETA-09/0129- jest:) lambda 0,039 to wełna w Castoramie za 10 zł 15 cm ma lepsze właściwości klasa palności F "F- wyrób bardzo łatwopalny (najniższa klasa), wydzielający bardzo dużo energii, przyczyniający się do tak szybkiego rozwoju pożaru, że określanie poziomu wytwarzania dymu i kropli nie ma już znaczenia; uwaga - również wyrób niezbadany, niesklasyfikowany, o którym nic pewnego nie możemy powiedzieć." rzeczywiście jest co polecać!!!!

A oto następny b.... który wierzy w to co mu się powie "jozek131" ta możę i ma tą klasę palności ale nie piana i nie sama a schowana za płytą gipsowo kartonową, a PUKI co Ekuropejska aprobata to taka która ma przeprowadzane w każdym kraju w Instytucie Techniku Budowlanej badania puki co nie ma, więc pisanie Europejska pozostawia wiele do życzenia Współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej dla poszczególnych materiałów budowlanych, nwet na stronie dystrybutora nie ma nic do przeczytania ani pobrania. Klasa palności to dla piany Agribalance a nie selection 500:) Lambda tej twojej "super piany" to 0,037 i co w tym specjalnego??? wełna mineralna μ = 1 silikat, beton komórkowy, ceramika, keramzytobeton μ = 5 - 10 korek μ = 5 - 10 piana zamknięto-komórkowa 03/35 μ = 28 +/-10 styropian μ = 30 - 250 klinkier μ = 50 - 100 beton μ = 70 - 150 papa μ = 20000 paroizolacje μ = 10000 - 90000 Tak dla przypomnienia: Współczynnik oporu dyfuzyjnego pary wodnej dla materiału budowlanego podaje jego paroprzepuszczalność w odniesieniu do warunków określonych normowo dla powietrza. Wartość współczynnika dla danego materiału określa ile razy jest on mniej przepuszczalny dla pary wodnej niż tej samej grubości warstwa powietrza. Przegrody zewnętrzne wielomateriałowe powinny być tak kształtowane, aby opór dyfuzyjny kolejnych warstw malał od wewnątrz do zewnątrz.

Taka ciekawostka. Większość firm ogłaszających się na serwisach nie ma pojęcia co reklamuje. Ponieważ znajomemu spodobała się ta technika izolacji poprosił mnie o znalezienie firmy która się tym zajmie. Obdzwoniłem większość firm i moje wnioski: - Mówią o pianie otwarto-komórkowej a parametry podają z zamknięto-komórkowej - chwalą się że piana ma taką samą palność jak styropian chociaż on pali się jak benzyna - do dzisiaj nie otrzymałem od nich aprobaty - mówią o właściwościach piany ale w połączeniu z np: płytą gk A1 a pianką ma F (taka która nie nadaje się do niczego w budownictwie) i mówią że klasa palności to A1 Ręce opadają. A to dostałem dzisiaj w odpowiedzi na moje zapytania aprobaty: Znalazłem jeszcze pianę otwarto-komórkową Izopianol 03/10 N/S - Produkcji Purinowa Opis producenta: Izopianol 03/10 N stosuje się do produkcji poliuretanowej termiczno -akustycznej pół -sztywnej pianki natryskowej (stropy, ściany). System ten jest stosowany głównie jako fonoizolacja - pianka nie posiada Aprobaty Technicznej - jest produktem palnym - klasa palności B3 - z klasyfikacją w zakresie zdolności samogaśnięcia - Wyrób Samogasnący. Jest to jedyny tego typu produkt na rynku. DOPUSZCZENIE DO OBROTU I STOSOWANIA W BUDOWNICTWIE: « Ustawa o ogólnym bezpieczeństwie produktów Dziennik Ustaw nr 229 z 2003 pozycja 2275 « Wyrób nie podlegający certyfikacji - nie ujęty w Monitorze Polskim nr 32 z 2004 r pozycja 571 najlepsze systemy termiczno-hydroizolacyjne stosowane w budownictwie A do wyboru piany co prawda nie tej co oczekiwałem:) skłoniły mnie takie niuanse jak widok opadniętej i skotłowanej wełny u mojej mamy na poddaszu, widok wełny podczas remontu za gk gdzie jakieś zwierzątko urządziło sobie siedzibę kuna/kot, wełna koło komina gdzie ciekła woda z opierzeń i śliczny grzybuś na niej, ponieważ mam dwie lewe ręce do pracy:)) to koszt porównywalny do wełny z allegro z przesyłką. Koszt 20 cm cudownej piany otwartoporowej piany to 14 Euro Brutto:P, a zamknięto-porowej 15 cm to 20 Euro Brutto. Jak to się mówi wolność Tomku w swoim domku co do materiałów. Ale dostałem również ofertę na ekofiber:)

Znalazłem jeszcze pianę otwarto-komórkową Izopianol 03/10 N/S - Produkcji Purinowa Opis producenta: Izopianol 03/10 N stosuje się do produkcji poliuretanowej termiczno -akustycznej pół -sztywnej pianki natryskowej (stropy, ściany). System ten jest stosowany głównie jako fonoizolacja - pianka nie posiada Aprobaty Technicznej - jest produktem palnym - klasa palności B3 - z klasyfikacją w zakresie zdolności samogaśnięcia - Wyrób Samogasnący. Jest to jedyny tego typu produkt na rynku. DOPUSZCZENIE DO OBROTU I STOSOWANIA W BUDOWNICTWIE: « Ustawa o ogólnym bezpieczeństwie produktów Dziennik Ustaw nr 229 z 2003 pozycja 2275 « Wyrób nie podlegający certyfikacji - nie ujęty w Monitorze Polskim nr 32 z 2004 r pozycja 571 najlepsze systemy termiczno-hydroizolacyjne stosowane w budownictwie