
Krzysztof49
Banned Users-
Liczba zawartości
679 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez Krzysztof49
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, żeby zakończyć tą jałową dyskusję, wejdź na forum Muratora "Domek nad Odrą" i zapytaj Inwestora w jakich warunkach były robione te zdjęcia. Z Jego opisu wynika, że dom jest zakończony, a zdjęcia robione były z zewnątrz przy temperaturze - 2*C. Nie miej pretensji do mnie, bo ja jestem przeciwny osadzaniu okien z licem muru, dlatego te straty ciepła wykazuję.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, to Ty bełkoczesz nie stworzone rzeczy. Rama VEKA90 ma trzy rzędy uszczelnienia. Te straty ciepła są na wszystkich oknach. I wszystkie są akurat rozszczelnione do zdjęć termowizyjnych ? Te okna są osadzone z licem muru, to znaczy, że rama 9cm znajduje się 1,5-2cm od muru na całym obwodzie, prócz parapetu. Co to jest 1,5-2cm piany na szerokości ramy 9cm ? To jest liniowy most termiczny między murem a ramą. Musisz to zrozumieć.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, oczywiście, że to dotyczy całego budynku. Sprawdzenie jednego okna nie ma sensu, bo jak to zrobić ? Cały budynek na koniec robót zlecasz do sprawdzenia tej firmie, ona w tym się specjalizuje. Gdybyś chciał wymagać od Firmy badań każdych jej poczynań, to nic byś nie wybudował, bo każde jej posunięcie skończyłoby się badaniami, gwoździ, podpór, złączy. Dlatego chorzy ludzie nie budują domów, bo podejrzewają wszystkich o wszystko.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Sławek, mylisz się, gdyby te okna VEKA 90, były zamontowane w warstwie ocieplenia, to rama miałaby temperaturę - 1,2*C, tak jak to widać na zdjęciu dolnym tej samej ramy. To nie jest pieprzenie bzdur, ale nauka która zawsze przychodzi ciężko, szczególnie na starsze lata.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, ja tego nie robię, ja tylko gwarantuję, że montaż w systemie AD daje taką szczelność. Bada to Firma LUFTHAUS-energie z Poznania. Do niej kieruj wszystkie pretensje i zażalenia jak ona to robi. Na pewno nie trzyma tego w tajemnicy.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Sławek, zgadzam się z Tobą, że jest to most na całej długości styku szklenia z ramą ale 5cm dalej na ramie, jest to samo gniazdo z tą samą temperaturą. Dlaczego ? Bo jest to osadzenie okna z licem muru. Szeroka rama 9cm, pobiera ciepło bezpośrednio z muru. Dałbyś jeszcze szerszą i cieplejszą ramę, to więcej ciepła ona pobierze. Tak jest na wszystkich oknach tego Inwestora.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Sławek, przeczytaj dokładnie o węglu w Polsce. Przewiduje się, że za 30 lat, nie będzie co wydobywać na dużą skalę jak dzisiaj. Chyba że pójdziesz z wiaderkiem pod taśmę koło Bełchatowa, to może coś nazbierasz, ale takich umorusanych zbieraczy będzie pełno. Węgiel mizerny bo brunatny, więc będziesz dwa razy obracać. Przepraszam, pod Bełchatowem już go nie ma, przenoszą kopalnie koło Szczercowa. Jak będziesz szedł z wiaderkami w kierunku Katowic, to jest po lewej stronie trasy.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, piszesz, że nie ma możliwości określenia tych strat ciepła, a przytoczone zdjęcia termowizyjne z różnicą temperatur +6,6*C i -1,2*C jednoznacznie wskazują na różnicę 7,8*C. To powinno Ci dać do myślenia, a nie wykrzywiania faktów. Tam nie ma pojedyńczych szyb. Te okna to VEKA 90 w potrójnym szkleniu i dają taką rozbieżność temperatur.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Jareko, gdyby to było napisane WIERSZEM, więcej osób by to zrozumiało. Jeżeli nie potrafisz rozpocząć logicznego wyliczenia zwrotu kosztów systemu JB-D osadzenia okien w warstwie ocieplenia, to ja Ci pomogę: 1. koszt 1mb ramy osadzenia w JB-D to 100zł, dla 80mb = 8000zł 2. koszt tradycyjny 1mb ramy z licem muru to 20zł, dla 80mb = 1600zł 3. faktyczny koszt do policzenia to 8000zł - 1600zł = 6400zł 4. montażowa strata ciepła 1mb ramy w systemie JB-D to ?????????????? Dalej musisz mieć odwagę określić tą wielkość przy założeniu, że wkładasz 3kg stali w przeciętne okno, które jest energooszczędne Napisz to jasno, może być wierszem, ale konkretnie bez zawiłości inowomowy- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, piana PUR, powstaje na bazie spienienia najsilniejszych klejów poliuretanowych jakie są na rynku. Oczywiście, im większy jest stopień spienienia, tym warstwa spajająca jest słabsza, ale przyczepność spienionego kleju w dalszym ciągu jest bardzo dobra. Okna na samej pianie PUR nie wypchniesz Ty i Twoi koledzy. Sprawdź to osobiście, zanim napiszesz komentarz, tak aby to nie były brednie. Co do zwrotu kosztów osadzenia okien w warstwie ocieplenia, to nie wziąłem pod uwagę wzrostu cen energii. W tym roku ceny gazu poszły w górę o 10%. Jeżeli przyjmiemy taki wzrost w następnych latach, to ten zwrot kosztów będzie się kształtował: 8. w pierwszym roku 360zł, w drugim 396zł, w trzecim 435zł, w czwartym 479zł 9. po zsumowaniu wychodzi 1670zł 10.już w czwartym roku jest cały zwrot kosztów + zarobek 70zł Od tego momentu będą zyski, bo nie będzie wydatków, tak przez następne 46 lat- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Kszhu.int, w tej materii wszyscy przecierają drogę. Moje wyliczenia znasz. Okna osadziłeś sam. Kiedy przyjdzie zima, w pomieszczeniach będziesz miał temperaturę 21*C, a na zewnątrz 0*C, to zrobisz zdjęcia termowizyjne ramy okiennej. Z tej temperatury będzie można obliczyć straty ciepła Twojego montażu. To będzie wiarygodne i potwierdzone przez Ciebie. Dlaczego to zdjęcie ma być przy 0*C, ponieważ jest to średnia temperatura dla całego okresu zimowego w Polsce. Łatwo będzie można wyliczyć straty montażowe 1mb ramy w roku grzewczym. Straty w systemie AD to 1 kWh/mb ramy. W systemie JB-D, który stosuje Jareko, straty ciepła też można wyliczyć, ale On nie chce iść na współprace. Taką propozycję otrzymał, ale widocznie ma obawy.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Arturo72, wierzysz w deklarację producenta betonu B-30, którym zalana jest Twoja płyta, jednocześnie nie chcesz uwierzyć w moją deklarację nośności 100kg podpory okiennej ? Nie piszę tego na gębę, tylko je niszczę na prasie przy sile 250kg. Miej trochę wiary w ludzi. Przeciętne okno 2m2 dwuszybowe waży ok.55kg, a dla spokoju sumienia, można użyć trzecią podporę, co daje 18kg na jedną i współczynnik bezpieczeństwa 14, to jest dwa razy więcej niż dla liny do windy. Ale czy jest sens tego zabezpieczenia ? Okno nigdy nie wypadnie bo są jeszcze kotwy 12 szt po 100kg, węgarki, piana PUR.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Bwojtek, rozumie, że inne bzdury dotyczą dodatkowych kosztów demontażu okien. Na pewno jakieś będą, może 5zł/mb ramy, ale okno w budynku musi wytrzymać 50 lat, więc przy rosnących kosztach energii jest problem do zastanowienia.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Arturo72, co żeś się przyczepił podpór AD, szukaj badań w systemie JB-D, tam przeprowadź śledztwo, tylko tą samą miarą. Każdy producent badania przeprowadza we własnym zakresie. Papier na skład stali i jej parametry wystawia huta, a nie laboratorium zewnętrzne przy Ministerstwie Wiary- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, zobacz, jak wygląda zwrot kosztów po 4 latach: 1. Tradycyjny montaż z licem muru to 20zł/mb ramy 2. Montaż w systemie AD w warstwie ocieplenia 40zł/mb ramy 3. czyli wzrost kosztów z tytułu tego montażu to 20zł/mb ramy co daje sumę 1600zł przy 80mb ramy 4. strata ciepła z tytułu osadzenia okna z licem muru 10kWh/rok/mb ramy co daje 800kWh/rok = 400zł/rok 5. strata ciepła z tytułu osadzenia okna w warstwie ocieplenia to 1kWh/rok/mb ramy co daje 80kWh/rok = 40zł/rok 6. zarobek z tytułu osadzenia okien w warstwie ocieplenia to 360zł/rok 7. Zwrot kosztów 1600zł/360zł = 4,444 lata Podaj teraz swoje rozwiązania osadzenia okien w warstwie ocieplenia, koszty tego montażu i przewidywany zwrot w latach. Bądź konkretny i wiarogodny. Pokaż co potrafisz. Nie bądź malkontentem i wiecznym krytykantem- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Jareko, bajki opowiadasz, nie ma siły na wepchnięcie okna do środka, bo na całym obwodzie ramy jest 1,5cm tynku i parapet na dole. Żeby zedrzeć tynk na długości 4,5m, to może to zrobić tylko Twoja wielka wyobraźnia. Trąby powietrzne to w środku mają podciśnienie które niszczy na zasadzie odessania, czyli wyrwania na zewnątrz.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Arturo72, Twój dziadek chyba pracował w Informacji, bo masz takie inklinacje do śledztwa. Chciałbyś wszędzie widzieć koncesje i papiery. Przeciętne okno (90%) ma 2m2 i przy trzech szybach waży około 80kg, to gdzie mu do wagi kilkuset kilogramów. Zajmij się swoimi oknami, zrób zdjęcia termowizyjne i pochwal się swoim rozwiązaniem. Ja odpowiednich służb nie będę powiadamiał, bo to dopiero byłaby dziecinada i przedszkole na tym Forum.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, w miejsce naruszonej izolacji wchodzi piana PUR i dobrze wiąże ramę okienną z murem nośnym. Wełnę mineralną lepiej się kroi od styropianu, musisz spróbować.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Radom007, decyzja trudna, ale dom stawiasz na 50 lat, a ceny energii rosną po 10% rocznie. Wejdź na stronę http://www.auto-dom.com.pl lub ciepły montaż okien AD, tam sobie poczytasz dlaczego to się robi, porównasz straty ciepła przy różnych montażach, zobaczysz rysunki rozwiązań budowlanych oraz zdjęcia montażowe. Decyzję musisz podjąć sam. Nie jest to takie drogie ani trudne do wykonania, jak wszyscy straszą wokoło. Zwrot kosztów będziesz miał po 4 latach, ale później nie będziesz tracić pieniędzy, które zostaną Ci w kieszeni.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Hahaha..... Tyle odnośnie poprzednich postów w moim kierunku:) Cała ekipa AD ubawiła się przy nich świetnie:) Chłopcy.... tak trzymać! Doszły mnie również słuchy od kilku ludzi, że możecie zejść w końcu z prozy na wiersz... Wiecie, tyle samo konkretów..... za to forma przyjemniejsza:) A takie czasy idą, że trzeba się w czymś specjalizować Pozdrowienia od zespołu:)- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Pchelek, jak JB-D nie ma testów, bo nie ma potrzeby, to dlaczego wymagasz ich ode mnie ? Jak oni mogą produkować, to dlaczego innym zabraniasz ? Dlaczego producentowi JB-D wierzysz, że przeprowadził badania, a mnie nie ?- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Sławek, już pisałem, żeby określić montażowe straty ciepła ramy okiennej w sezonie grzewczym, musisz znać średnią temperaturę tego okresu, zmierzyć temperaturę ramy, Uf ramy, temperaturę średnią w pomieszczeniu. Dalej podstawiasz pod wzór i wyliczasz straty w kWh/mb ramy. Po zdjęciu termowizyjnym, można określić temperaturę ramy, ale trzeba to zrobić w okolicy 0*C, bo ta temperatura, odpowiada średniej okresu grzewczego w Polsce. Nic skomplikowanego, wzory są w internecie. Ale nie mieszaj w to Pchelka, bo on jest daltonistą i myli straty (czerwony kolor) z zyskami (ciemny granat).- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Bwojtek, dostałeś propozycję sprawdzenia podpory, ale wolisz tylko krytykować jałowo. Zajmij się crash testami konsol JB-D, bo nawet ITB nie podjął się tego.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Bwojtek, zaczynasz pytać z pianą, ale ja postaram się Ci odpowiedzieć rzeczowo: 1. na podstawie własnych badań, jeżeli kupujesz masło i tam jest napisane zawartość tłuszczu 82%, to sprawdzasz to komisyjnie w sklepie ? Wierzysz w jego odpowiedzialność, tak jest z każdą rzeczą, nawet konsolami JB-D 2. Sprawdzić nośność podpory to Ty możesz to zrobić, wyślę Ci ją do zniszczenia, nie będę miał z tego tytułu pretensji 3. okno nie ucieknie, w kierunku zewnętrznym kotwy dolne i zaczepy podpór, w kierunku wewnętrznym kotwy dolne i parapet wewnętrzny 4. oto się nie martw, okno trzyma się na podporach, kotwach obwodowych, tynku i listwy dylatacyjnej oraz parapetu wewnętrznego 5. tak jest najprościej, jak przyłożysz poziomicę, to wiesz od razu ile podkładek należy ułożyć. Przy śrubach musisz się rzucać między nakrętką a poziomicą 6. badań czego, podkładek, kotew, podpór, konkretnie ? 7. powiedz jaką nośność mają kotwy stalowe i jaka powinna być ? bądź konkretny, tworzywowe mają gwarancję na 100kg 8. a jak to robią inni przy FIX'ie ? to będzie tak samo 9. dlaczego ściema, co masz na myśli konkretnie, osadzenie podpory w pustaku ceramicznym jest tak samo dobre jak w każdym innym elemencie budowlanym 10. wszystkie elementy budowlane są dobre, nie mam wskazań na lepsze i gorsze 6.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami:
-
montaz w warstwie ocieplenia - jak to zrobic dobrze?
Krzysztof49 odpowiedział kurt76 → na topic → FORUM EKSPERCKIE: MARBET BAUSYSTEM
Arturo72, jak będziesz potrzebować podpory o nośności 1000kg, to nie martw się, złóż tylko zamówienie, a moja w tym głowa, aby taką wyprodukować. Podkładki regulacyjne PCV są z tego samego materiału co ramy okienne, więc jeżeli one wytrzymują na słońcu 50 lat, to tym bardziej zamurowana podkładka. Miej litość, pytaj o istotne sprawy, a nie o podkładki. O wszystkim decyduje producent i informuje w instrukcji. Jak kupujesz samochód, to masz tam napisane: moc, pojemność silnika, ciężar, ładowność. Płacąc za niego oczekujesz, że będziesz miał to co on napisał w instrukcji. Na litość Boską, miej odrobinę wiary w ludziach.- 6 613 odpowiedzi
-
- dobrze?
- jak to zrobic dobrze?
-
(i 7 więcej)
Oznaczone tagami: