Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Krzysztof49

Banned Users
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    679

  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Krzysztof49

  1. Krzysztof49
    MMichal, źle odczytujesz ten rysunek. Masz tam przekrój poziomy przez ramę okienną z przykręconą metalową prowadnicą rolety i fragment muru z ociepleniem. Na tym przekroju widać wyraźnie, że rant prowadnicy metalowej jest w odległości 2cm od rantu muru nośnego (przy tej odległości jest to liniowy mostek termiczny). Tak jest na bocznych framugach. Na górze skrzynka rolety jest na styk z nadprożem, bo okno jest z licem muru. Wprawdzie jest ona w warstwie ocieplenia, ale blaszany tył przylega do nadproża. Jest możliwość rezygnacji z blaszanego tyłu, tylko wówczas tą ścianą jest nagie nadproże. Jeżeli skrzynka rolety jest ocieplona warstwą styropianu, to i tak w skrzynce panują temperatury minusowe, bo skrzynka jest otwarta na całej długości. Wysuwając okno o 3cm po za lico muru, jak zaproponowałem, można tam włożyć 3cm płytę styropianu, jest lepiej, ale nie dobrze. Dzisiaj ocieplenie nadproża warstwą styropianu 3cm jest tak mizerne, jakby jej nie było. Ja osobiście jestem za roletami integro, ale ich montaż trzeba opracować od podstaw, bo prowadnice ich są metalowe, muszą być odsłonięte bez węgarków i są na styk z ramą. Jest to duże wyzwanie dla okien osadzonych w warstwie ocieplenia. Prowadnice nie powinny pogarszać Uf ramy.
  2. Krzysztof49
    MMichał, w tym mocno poglądowym rysunku, z niezłym sposobem na ciepłe połączenie skrzynki roletowej z ramą okna jest jej bezpośredni styk z nadprożem, na całej szerokości okna i wysokości skrzynki. Jest to jeden wielki most termiczny z braku możliwości ocieplenia nadproża. Czytaj rysunki ze zrozumieniem i sprawiedliwie.
  3. Krzysztof49
    Jareko, ale spójrz najpierw na swój rysunek. A jeszcze przed nim na moją propozycję wysunięcia okna z roletą o 3cm po za lico muru. Za to wysunięcie nazwałeś mnie oszołomem, aby potem zaproponować identyczne rozwiązanie swoje. Za co mam Ciebie przepraszać ? Miej Boga w sercu i bądź sprawiedliwy.
  4. Krzysztof49
    Jareko, nawiedzony jesteś czy co ? Mnie nazywasz oszołomem, a sam pokazujesz identyczne rozwiązanie. Przykręcasz metalową prowadnicę do ramy PCV osadzonej z licem muru. Ten Twój sposób gwarantuje, że metalowa skrzynka rolety wyłoży się na nadprożu, i będzie ciągły mostek termiczny wzdłuż nadproża. Spójrz spokojnie na swój rysunek i pomyśl i przemyśl. Szeroką skrzynie rolety masz przylegającą do nadproża. W mojej propozycji przynajmniej kazałem wysunąć okno o 3cm po za lico muru, co daje minimalne 3cm oddzielenie skrzynki od nadproża i ocieplenie go.
  5. Krzysztof49
    Hani 1313 mylisz pojęcia. Masz na myśli mur 2W i okno osadzone w warstwie ocieplenia. Problem jest w tym, że system integro jest oparty o elementy aluminiowe, które trzeba związać z ramą okienną. Po to wystawiamy okna w warstwę ocieplenia, aby zmniejszyć straty ciepła przejmowane przez ramę okienną. Natomiast przykręcając prowadnice aluminiowe do ramy pogarszamy jej Uf i dodatkowo obciążamy okno roletą. Są to dwie sprzeczne koncepcje trudne do pogodzenia. Ale może Jareko zna dobry sposób tego montażu i pokaże jak to powinno być zrobione. Wszyscy na to czekają z cierpliwością.
  6. Krzysztof49
    Jareko, z tego widać, że w sprawie osadzenia okna z roletą integro na tym forum Ty jesteś najlepszy. Pokaż rysunki, wytłumacz Pompiarzowi jak to zrobić najprościej i konkretnie, ale nie rób tego w stylu: " skręć w prawo dalej prosto, a potem skręć w lewo" Taki opis wygląda jak plota i inwestor może wylądować w szambie. Skup się dobrze na tej sprawie a nie na mnie.
  7. Krzysztof49
    FIX, jesteś bardzo uprzejmy. Ja z ALUPROFEM jestem związany od 5 lat i mam wszystkie materiały od nich na bieżąco, zdjęcia są ciekawe.
  8. Krzysztof49
    Jareko, pisz spokojnie bez nerwowej atmosfery. Ja tą część muru po stronie zewnętrznej okna tak nazwałem, a jak Ty to nazywasz ? Roleta integro jest związana z częścią elewacyjną muru i osadzona jest w prowadnicach. Problemem jest montaż prowadnic. Mam przed sobą katalog systemów rolet ALUPROF'u, i tam jest wszystko jasno napisane. Jest to stan na dzień 15.01.2010 rok. Jak Cię coś konkretnego interesuje z tego katalogu to mogę podać. Po co rzucasz mięsem ?
  9. Krzysztof49
    Pompiarz, prowadnica integry nie jest mocowana do okna, tylko do framugi zewnętrznej muru 1W. W zasadzie integry nie da się zamocować w murze 2W i 3W. Pytanie zasadnicze, jakiej budowy masz mur, ocieplenie i jego grubość. System integro jest systemem do już osadzonych okien w murach 1W. Można spróbować zastosować ten system w murze 2W z oknami osadzonymi w murze nośnym z wysunięciem ramy okiennej na 3cm po za lico muru, ale wówczas prowadnice aluminiowe typu PP53 są przykręcone bezpośrednio do ramy okiennej, a to nie jest dobre rozwiązanie dla ramy z PCV. Jest dostateczne dla ram drewnianych. Przy tym rozwiązaniu trzeba oddzielić skrzynkę roletową 3cm warstwą styropianu od muru nośnego.
  10. Krzysztof49
    Karlsen, na tym forum jest dużo doradców, każdy ma swój sposób dobrego osadzenia okna w murze, ale tylko w słowach bez odpowiedzialności. Jeżeli chcesz to zrobić w sposób prosty i cenowo przystępny, wejdź na stronę ciepły montaż okien AD, lub podpory okienne AD. Znajdziesz tam odpowiedź dlaczego okna powinny być osadzone w warstwie ocieplenia, jakie są straty ciepła przy osadzeniu z licem, na podporach JB-D czy AD. Znajdziesz także rysunki różnych rozwiązań technicznych osadzenia okien w murach, zdjęcia montażowe i gwarancje na minimum strat ciepła. Okna osadzasz na 50 lat, więc musisz podjąć dobrą decyzję, bez nacisków, że ma być to za tydzień. Z rozwiązaniami technicznymi musisz się przespać. Ale pamiętaj droga montażu ma być jedna i prosta, a nie oparta z doskoku na kilku doradcach, bo każdy to widzi inaczej, a konsekwencje poniesiesz Ty i Twoja kieszeń.
  11. Krzysztof49
    Zabanowany, strach z Tobą korespondować. Jeżeli zawyżenie ceny prądu przez Pchełka 4X nie nazywasz manipulacją, To co nią jest ? Na ten rok podali wzrost cen gazu do ogrzewania domów na 10%. Jeżeli przyjmiesz sumę wyjściową oszczędności na 350 zł, i wzrost cen energii na 10% rocznie, to po 30 latach wychodzi Ci suma 52 000 zł. A dom budujesz przynajmniej na 50 lat. Napnij się, skup i policz sobie dalej jaką sumę będziesz miał w kieszeni po 50 latach. Nie pytaj się mnie o straty ciepła na całych oknach, bo o tym decydują producenci okien a nie ja. Nie chcę się pogłębiać w Twoich bezpodstawnych zarzutach. Pchełek zmanipulował cenę prądu, a Ty masz pretensję do mnie.
  12. Krzysztof49
    Zabanowany, piszesz nerwowo jakbyś miał ADHD lub owsiki w d..... Wymiar okna 1,5 x 1,8 przyjąłem od Pchelka, taki wymiar rzucił. On także przyjął cenę 1kWh na 2zł podczas gdy 1kWh kosztuje 0,5 zł. Nie zauważyłem Jego przekrętu. Więc do zaoszczędzenia jest suma 350zł na sezon grzewczy w przeciętnym domu jednorodzinnym. To jest prawda. Jareko pisze, że straty ciepła montażowe mogą być zredukowane do ZERA!!!, ale jak niech pokaże. Może w tej materii masz coś do powiedzenia Ty, więc napisz spokojnie, bez nerwowej atmosfery.
  13. Krzysztof49
    Hobbitko, ekologia nie powinna być przerażona plastikiem, który idzie w mur na 50 lat. Ona jest przerażona masą jednorazówek plastikowych i metalowych, wyprodukowanych na 5 minut życia, a potem lata degradacji. To jest problem i zgroza. Plastikowe kotwy siedzą sobie cichutko w tynku, zadowolone, że mogą być tak długo przydatne. Nie przewodzą ciepła na podgrzanie atmosfery Świata, tylko podnoszą temperaturę Ogniska Domowego. Trzeba to docenić, a nie lekceważyć.
  14. Krzysztof49
    Pchelek, masz rację, dobrze liczyłeś, ja źle zrozumiałem. Ale teraz uważasz, że 14zł to jest 100% za dużo ? To konkretnie ile ma być, bo coś musi być.
  15. Krzysztof49
    Pchelek, jak są chęci, to wszystko można zrobić, ale czy jest sens robienia coś od końca ? i jak to będzie wykonane. Jeżeli tak się robi jak piszesz to chyba po piwie. 26 lat jesteś w branży, i nie masz odwagi powiedzieć, że kierunek wykonania pracy jest jeden, a reszta to kombinacje. Widać, że w nich siedzisz.
  16. Krzysztof49
    Pchelek, tak jest w moim wykonaniu. Ale czytaj uważnie, to dotyczy metra bieżącego ramy, a nie metra kwadratowego okna. Bo straty montażowe są na obwodzie okna. Przy innym osadzeniu straty są 10x większe. Ale jesteś mądry. Chcesz partolić robotę, i głosić, że straty z tego tytułu są pomijalnie małe. Bo co to jest 14 zł- pięć piw, ale 140 zł daje do myślenia. A 10 okien w domku jeszcze bardziej. Gęsta siatka i położenie zaprawy też zatka dziury, ale nie rozwiązuje problemu z osadzeniem dybla na głębokość 6cm.
  17. Krzysztof49
    Raftrusz, nie da się przykleić taśmę paroszczelną po montażu okien. Jeżeli luz między ramą a framugą ościeży jest do 2cm, to na rant okna po stronie wewnętrznej możesz nakleić listwę dylatacyjną przyokienną z uszczelką. Po zamaskowaniu okna, możesz położyć tynk wewnętrzny, który przysłoni kotwy i wejdzie w zamek listwy dylatacyjnej. Po usunięciu foli maskującej, będziesz miał równo otynkowaną framugę ościeży, która przez uszczelkę gumową będzie się łączyć z ramą okienną. Będzie prosto, też szczelnie i ładnie.
  18. Krzysztof49
    Zabanowany, ja wyliczyłem realnie straty osadzenia okna w warstwie ocieplenia w elementach tworzywowych na 0,2W/mb ramy co w przeliczeniu na sezon grzewczy daje stratę 1kWh/mb ramy. Jareko pochwalił się, że jest w stanie tak dobrze to zrobić, iż straty te wyniosą ZERO!!! Jeżeli wątpisz w moje wyliczenia, to rozumie, że zgadzasz się z Jareko i popierasz go. Chyba że masz swoje własne rozwiązania, jeszcze lepsze od Niego. Na tym forum wszyscy co mają trochę wiedzy mogą się wykazać. U mnie dostaniesz rysunki wykonawcze i opis jak osadzić okno, ale ze stratami ciepła, małymi ale prawdziwymi. Możesz to poprawić, żeby było jeszcze lepiej, ale zera się nie poprawi.
  19. Krzysztof49
    Jareko, nie zwracam uwagi na inwektywę, ale jak rozpocząłeś temat to go kończ. Powiedz jak osadzisz okno w warstwie ocieplenia, aby straty ciepła tego montażu zmalały realnie do ZERA !!! Odpowiedz konkretnymi propozycjami. Pokaż rysunki i rozwiązania. Niech to nie będzie Hasło i wyjście z dyskusji, bo to jest tematem tego forum. Bądź konkretny a nie zdawkowy, bo wielu Inwestorów chce iść w tym kierunku. Koledzy na pewno w tym Cię poprą.
  20. Krzysztof49
    Jareko, nie masz poszanowania dla indywidualnych Inwestorów. Przecież ten człowiek szuka konkretnej rady i ma prawo nie wiedzieć i nie rozróżniać elementów AW i AWL systemu JB-D. Jeżeli odpowiadasz zdawkowo z pretensjami, to podaj przynajmniej hasło, pod którym w internecie znajdzie konkretne rysunki i rozwiązania. Twoja propozycja dla dziur Porotermu jest erzatz'em, jak dobrze to nazwał T12345T i nie rozwiązuje problemu.
  21. Krzysztof49
    Jareko, takimi radami to jest piekło wymurowane. Na Boga, jak dybel będzie się trzymać pod tą 0,5cm warstwą ? !!!!!!! Co to za rada i do kogo jest skierowana? Miej trochę litości dla tych biednych Inwestorów.
  22. Krzysztof49
    Raftrusz, zrobisz to bardzo prosto. Tam gdzie przewidujesz miejsce na kotwy i mocowanie dyblami, w pasie 7cm wciśnij w szczeliny kawałki gąbki na głębokość 6cm i wypełnij zaprawą. Będziesz miał solidne podparcie pod kotwę a i dybel będzie miał gdzie siedzieć. Wiercąc otwór pod dybel nie zepsujesz Porotermu. Położenie dodatkowej warstwy na siatce nic nie daje, bo pod dybelem musi być przynajmniej 6 cm muru.
  23. Krzysztof49
    Zabanowany, przeczytaj spokojnie poprzednie posty z wyliczeniami, które powtarzałem kilka razy. Za tą wielkość na elementach tworzywowych ja odpowiadam. Ale nie miałbym odwagi pisać jak Jareko, że straty mogą być zerowe, jeżeli okno jest osadzone na elementach stalowych. To jest sprzedaż gruszek na wierzbie. Kotwy JB-D są zrobione z blachy 2,5mm o szerokości 60mm w rozwinięciu, przykręcone jednym końcem do muru nośnego a drugim do stalowego kształtownika w ramie, są dużym mostkiem termicznym, więc strat ciepła się nie uniknie. Na elementach stalowych straty są co najmniej 10x większe, to też było policzone, ale zlekceważone przez wszystkich.
  24. Krzysztof49
    Jareko, naginasz prawdę. Kotwę tworzywową możesz zgiąć pod kątem 90 stopni i ona to wytrzyma, tak napisałem, ale w oknach przy luzie ramy 2cm na stronę, ona jest tylko wyginana jak blaszana. Jej wytrzymałość na rozerwanie jest taka sama 100 kg. Pisz prawdę a nie ocieraj się o nią.
  25. Krzysztof49
    Jareko, cieszę się bardzo z Twojego powrotu. Nie wiem tylko co masz na myśli wprowadzając wartość 0,3. Czy to jest współczynnik przenikalności ciepła przez ocieplony mur ? Do zera nigdy tego nie zmniejszysz, byłoby to "Perpetum mobile" w budownictwie. Ja zakładam straty ciągłe z tytułu montażu okien w warstwie ocieplenia na 0,2W/mb ramy. Daje to 1 kWh/mb ramy na sezon grzewczy. Niżej się nie da. Gruszek na wierzbie nie ma co obiecywać. Jak się osadzi okno z głową to można wystawić Certyfikat, bo jest to podana wielkość z 20% zapasem.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia