puzondm
-
Liczba zawartości
554 -
Rejestracja
Typ zawartości
Profile
Forum
Artykuły
Blogi
Pobrane
Sklep
Wydarzenia
Galeria
Zawartość dodana przez puzondm
-
odsyłam do wzorów z termodynamiki, proszę użyć przynajmniej googla, zamiast pisać bzdury i proszę opublikować obliczenia nie takie brednie jak to, to nawet nie jest lemat nie wprost: @arturo "Całkowita energia wytworzona przez PC 51,399 GJ = 14.277,46 kWh -Danfoss Sonometr 1100 ultradźwiękowy. Odejmując ok. 500 kWh (szacunkowe zużycie na wentylację i odkamienianie wody), roczne zużycie na CO I CW wyniosło 4.013,3 kWh. SPF na poziomie 3,56." szkoda że nie jest to dyskusja na argumenty, temat na tym forum został już wyczerpany, odezwałem się bo piszecie bajki piszcie dalej...
-
bajki bajki piszesz, za dużo palicie:lol2: nie kwestionuje pomiaru, ale to co dalej liczysz, uwzględnij pobory, to co napisałem w uwagach dot. copu i podaj listę osprzętu i jego pobory: - pompy CO ile szt i jaki model - pompa CWU,i jaki model - grzałka chillera moc, - wentylator chillera moc, - grzałka zasobnika moc, - zasilacz sterownika, - listwy ogrzewania podłogowego i ilość siłowników, - model sprężarki i ilość godzin pracy. i jak to wszytko policzysz to czar pryśnie:P
-
było to wałkowane na forum do znudzenia, wymienione przez ciebie metody są szacunkowe, służące podtrzymaniu słuszności decyzji o wydanej kasie aby zmierzyć wiarygodnie COP urządzenia należy je opomiarować i regularnie metodycznie zbierać pomiary, do tego najlepiej użyć manometru elektronicznego w celu mierzenia ciśnień i temperatur: odparowania i skraplania, przegrzania i dochłodzenia, uwzględniając wydatkowanie poborów prądu na wentylator i grzałkę chillera, sprężarkę i pompy obiegowe z grzałką zasobnika, i inne jak np zasilanie sterownika, czy listew i siłowników w rozdzielaczach, trzeba wiedzieć jaki ma się model sprężarki, wtedy będzie łatwiej bo niektórzy producenci dają do tych celów oprogramowanie, trzeba wiedzieć jaki ma się w układzie czynnik. Reszta metod jest na skróty. Zwykły konsument nie ma takich narzędzi w garażu, dlatego wciska się ludziom kity jak to wspaniale działają pompy PW. Jedyna cenna uwaga to, że się liczy ile się płaci, ale to też dla jednego podłoga a drugiego sufit. Żaden z producentów pomp ciepła PW nie zakłada w swoich urządzeniach liczników prądowych, większość nie zlicza godzin pracy sprężarki i startów, nie stosuje kontrolerów napięć symetrycznych i asymetrycznych, nie stosuje kontrolerów zaniku faz, obciążenie grzałek często jest sterowane bezpotencjałowo, i nie wchodzi na licznik, stosuje się takie myki że głowa mała, najbiedniejszy w sumie jest klient, piszę to z punku widzenia praktyka a nie katalogów jak zasugerowałeś najwięcej wyjazdów serwisowych jest do klimatyzatorów i pomp ciepła PW na końcu są gruntówki nie nadmieniłem w jaki sposób producenci postarzają swoje produkty aby działały max 10 lat ale to jest inny rozległy temat życzę ci aby twoja pompa pracowała 25 lat ale chyba obaj wiemy że to niemożliwe...
-
@MyjK ad tego " PC PW grzeje nawet przy -30sC, i nie słuchaj tych, co twierdzą że poniżej -15 wybucha" zakładając, że układ będzie hulał na 410a przy - 30C to grzanie brzmi tutaj zbyt dumnie:D, chyba że masz na myśli 2 grzałki, które muszą wtedy pracować, na odtajanie chillera jedna i druga na dogrzewanie domu, przy takich parametrach następuje spadek mocy grzewczej o połowę o 407C w tym rodzaju pomp już nie mówię, a niestety jest stale wykorzystywany w pompach tego typu. W naszym klimacie osiągnięcie całorocznego copu 2,5+ dla pomp PW jest nie lada sukcesem i ma to znaczny wpływ lokalizacja. Należy wspomnieć też o krótkiej żywotności sprężarek zwłaszcza na wioskach . Brak zabezpieczeń na spadki napięć, świadomie pomijane przez producenta w dla sprężarek 3 fazowych, częste stosowanie sprężarek 1 fazowych i wiele innych mankamentów służących postarzaniu tego rodzaju produktów. To tyczy się większości producentów pomp PW i cześć producentów pomp gruntowych. No ale serwis musi z czegoś żyć.
-
Pitolenie, bla bla bla, dyskusja pozbawiona sensu z hydraulikami, w nowym programie prosument określone są kryteria COP dla PC, gdzie dla PC z bparowaniem postawione są wyższe copy, wszyscy się mylą łącznie z towarzystwem naukowym w posce, a ty mesjasz PC pomp glikolowych niesiesz nam nową prawdę, kup sobie najpierw miernik cęgowy zKw i porównaj agregaty zamiast pitolic bez pokrycia, gadać każdy może, poszukaj sobie pracy nie mam czasu na uczenie hydraulików.
-
To że czegoś nie wiesz nie znaczy że tego nie ma : D,wstyd że niewesz że są takie druty.
-
Srebrem a nie jakimś proc srebra, nie 410 a 407c, oglądnij sobie u kogoś taką instalację przy odrobinie dobrej woli mnie zrozumiesz.
-
Ferit jakie masz ciśnienia i temp na chłodniczym?
-
Jeśli jest konieczność lutowania w ziemi to robi się to srebrem. W instalacji DZ ciśnienie gazu jest bardzo małe dla wartości odparowania jakie ustawiamy. Jedyne ryzyko to uszkodzenia mechaniczne i woda amoniakalna która w przyrodzie nie występuje, każda z instalacji DZ przeżyje tego kto ją kupił. Proszę pamiętać że to nie są rury cieczowe.
-
1186 zł, od 1.09, cały układ CO ze wszystkimi komponentami. Temp. po kalibracji czujników 24,3-23,3C.
-
Obecnie nie ma obowiązku stosowania w pc inwerterów na terenie UE. Chciałem zauważyć że nadal liderem w sprężarkach jest firma Emerson produkująca typoszereg ZH, są to sprężarki z przeznaczeniem do PC i pomimo inwerterów konkurencyjnych nie doczskaliśmy się sprężarki o lepszych parametrach pracy. Dodatkowo coraz częściej stosowany czynnik 410 wymaga większych ciśnień więc sprawności będą zawsze gorsze. Proszę zauważyć że do tej pory nie doczeliśmy się sprężarki inwerterowej ze wspomnianego typoszeregu. PC gruntowa to nie klimatyzator, ma mniejsza dynamikę pracy, większą bezwładność górnego i dolnego źródła, a wniosek jest taki że inwerter nie jest po prostu potrzebny, bo nikt nie przewymiarowuje doboru sprężarki do instalacji a skoro zawsze jest na styk to inwerter nie ma co robić. Co do motywów działań kapitalistycznych, to są zawsze takie same czyli - mnożyć zyski, i tak jest teraz, mamy więcej ekip, zespołów i możemy więcej uruchamiać pc, szukamy jeszcze chętnych do nauki na terenie w okolicach Szczecina, do tej pory było to wąskie gardło w firmie, teraz można obniżyć marzę i robić znacznie więcej.
-
cały rok 2013 wyszedł u mnie 1717 brutto - pc Zirius m2 9, grzanie w zakresie 22,3- 23,3C po kalibracji wszystkich czujników temperatury sam grudzień 243 zł starty uśrednione 2,3 uśredniony pobór systemu grzewczego 2,38kw/h
-
Nie uprawiaj propagandy produktowej, nigdy nie będzie tak że dla tej samej sprężarki odbiór zimna przez otoczenie dla ziemi i powietrza będzie taki sam, proszę nie wprowadzać ludzi w błąd, więc nic się nie wyrównuje i nigdy się nie zrówna dla obowiązujących praw fizyki.
-
Najlepsza do PC tego typu jest fotovoltanika jako hamulec licznika, sama PC jest relatywnie tańsza od gruntowej, praca w dzień daje lepszą sprawność a instalacja na poziomie 2,5 kW daje już zadowalające efekty ekonomicze. Na razie nie sprzedaje takiego rozwiązania ale przymierzam się pierwej do takiej instalacji u siebie.
-
I nie rozumiem dlaczego macie 11 kW PC, zazwyczaj na taki metraż starcza 7 kw, podaj proszę ile z OZC wychodzi.
-
U mnie za listopad 526 kWh 198 zł, grzeje 22,2 do 23,2, moim skromnym zdaniem masz cos źle zrobione z domem za dużo ciepła wam gdzieś ucieka, pisała do mnie twoja żona podałem tel nie dzwoniliście. Bardzo trudno w skończonym domu szukać przyczyn zazwyczaj ludzie mówią że mają wszystko zrobione naj, ale gdzieś to ciepło przecież ucieka i nie jest to wina pompy takiej czy innej która gwarantuje parametr grzewczy na określonym poziomie. Powinniście skompletować zdjęcia z procesu budowy, oglądnąć dom przez kamerę termowizyjną. Przydałaby się też informacja ile godzin pracuje PC abym mógł policzyć ile średnio żre sprężarka, potrzebuje tez info jaką macie temp powrotu CO, zbyt wolne przepływy powodują wysoką temp skraplania w wymienniki co skutkuje dużym poborem. Nie rozumiem też czemu żyjecie cicho z tym problemem zamiast męczyć tych którzy robili podłogówkę, cyrkulację, kotłownie, pc , ocieplenie, ja zawsze chętnie pomoge ale jak pisałem na telefon, jak zmęczony wracam do domu i mam jeszcze składać zdania to często się nie chce.
-
ciekawe czemu w zestawieniu nie występują pc typu bezpośredniego parowania, sprzedaż wszystkich wiodących firm w Polsce montujących pc -BP na pewno przekroczyłaby sprzedaż typu pomp woda /woda, bardzo mocno powątpiewam w zakotwiczenie w branży autora wykresu.
-
jeśli chodzi o stosowanie grzejników w układach z pc: to w przypadku pomp bezpośredniego parowania ma to sens, czasami to jedyne wyjście w przypadku domów z istniejącą instalacją CO po kotle gazowym lub piecu na paliwo stałe, w przypadku bezpośredniego parowania takie układy spokojnie dają radę, sam zrobiłem taki układ tylko jeden po propanie koło Legnicy, ale gadałem z kilkoma klientami którzy mają stare Ziriusy na zwykłych żeberkowych kaloryferach i są zadowoleni, np. dla Ziriusa 11kw przy zasilaniu 50C - wynosi COP 3,32, 45C-COP wynosi 3,76, podaje dane z tabeli oczywiście i nie liczyłem tych konkretnych istniejących układów. Na wiosnę będę miał wyniki z pierwszego mojego układu na grzejnikach to wtedy opisze zużycia, mam tą instalacje opomiarowaną więc będzie się można temu przyjrzeć dokładnie.
-
są jeszcze pc typu bezpośrednie parowanie ja polecam np. Ziriusa którego jestem użytkownikiem, sprzedawca i monterem. pozdr
-
witam, tak może służyć jeden bufor do 2 celów schemat działania: http://www.thermogolv.pl/oferta/zirius_m2/ 500 l to najmniejszy i najczęściej spotykany w tym zestawieniu.
-
no szacun, rzekłbym nawet że to duży sukces:D
-
dokładnie rzecz biorą to wymiennik wielkości 550l, jego wielkość pozwala na ogrzewanie wody przepływowo, na stronie thermogolv.com masz schemat.
-
Zirius m2-9 3/2013 1t- 121,41kwh - 82,55zł 2t- 602,99 kwh- 182,40 zł w tym cwu grzana w 1t - 4m3+ suma 264,95 zł brutto
-
na ZR jest czujnik temp parowania (dodajesz poslizg temp zależnie od rodzaju czynnika), a na ssaniu przed sprężarką czujnik temp DZ, nic tu tajemniczego, reszta tak jak wyżej opisałem, obecnie u mnie z dochładzaczem skroplin mam 14 C na ssaniu, a -5 na ZR. Wiekszość chłodziarzy patrzy na pomiary przez program doboru, i jak coś jest poza wykresem pracy sprężarki wg programu to dla większości "to nie istnieje", nie che mi sie tego pisać którys raz rzędu sory, gdzies to jest opisane na wątku z BP, niepotrzbnie zagaiłem
-
no nie o to chodziło... np na 9 kw wytarcza 230m2 mało kiedy wokół domu tyle nie znajdziesz, a w BP temp odporowania jest od -5 do -15 C( +/_), uśredniając powierzchnia GZ X1,3 =pow DZ