Miesięcznik Murator ONLINE

koszyk dostęp od 4,99 zł
Skocz do zawartości

Olek123

Użytkownicy
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    127

  • Rejestracja

 Typ zawartości 

Zawartość dodana przez Olek123

  1. Olek123
    Przepraszam za pomyłkę, niestety wkradł się błąd w moje szacunki. 20cm styro szarego może być zastąpiona 25cm styro białego (a nie 30, jak pisałem wcześniej). Dla cen podanych wcześniej: - 168 neotherm (031) --> 1m2 warstwy 20cm kosztuje 33,60 zł - z allegro: Neofasada EPS 70-040 = 128 netto/m3 --> 1m2 warstwy 25cm kosztuje 32 zł Jak widać cenowo wychodzi na odwrót - grubszy biały będzie tańszy niż grafit (dla tego samego U). Ja natomiast wybiorę grafit ze względu na cieńszą warstwę ocieplenia, która dla mnie ma znaczenie przy oknach. W moim przypadku różnica w cenie dla całego domu to będzie ok 400zł.
  2. Olek123
    Ja przedstawię to na moim przykładzie. Do takiego samego U, ściana mojego domu może być ocieplona 20cm styro 0,031 lub 30cm styro 0,040. Dla cen podanych przez Ciebie: - 168 neotherm (031) --> 1m2 warstwy 20cm kosztuje 33,60 zł - z allegro: Neofasada EPS 70-040 = 128 netto/m3 --> 1m2 warstwy 30cm kosztuje 38,40 zł Dla mnie dodatkowo: + 20cm wystarczy mi, aby schować rolety w warstwie ocieplenia + 20cm warstwa powoduje, że okna są mniej zagłębione w ścianie (nie, jak w bunkrze) - grafitowy to trudniejszy materiał do układania - trzeba zacieniać fasadę podczas układania, klej musi być dobry (najlepiej do siatki) itp. - nie każda ekipa zrobi to dobrze. Reasumując ja decyduję się na grafit. PS. słyszałem ostatnio opinię, że grafit to ściema jest i w fabrykach styro dolewają tylko barwnika, a nie żadnego grafitu i to ten sam styro jest co biały, tylko ma inny kolor i jest droższy. Z ostrożnością podchodzę do takich teorii, ale to na pewno będzie woda na młyn dla przeciwników grafitu
  3. Olek123
    Eco Polar Pasive ma klasę tylko 3 na przepuszczalność powietrza: http://www.porta.com.pl/documents/deklaracje/pl/eco_passive_pelne.pdf Eco polar za to ma trochę słabsze U, ale 4 klasę szczelności: http://www.porta.com.pl/documents/deklaracje/pl/eco_polar_pelne.pdf
  4. Olek123

    opomiarowanie domu

    Olek123 odpowiedział fido → na topic → ABC instalacji

    Też się zastanawiam, gdzie te czujniki pochować. Na allegro jest takie coś: DS18B20 czujnik temperatury w obudowie termostat. http://allegro.pl/ds18b20-czujnik-temperatury-w-obudowie-termostat-i4139768184.html Zawsze to jakiś pomysł. Na wysokości gniazdka, gdzieś przy drzwiach to może i nawet nie raziłoby to aż tak bardzo. Bo jakoś nie widzi mi się zwisający czujnik luzem, nie ważne, czy to będzie klawisz światła, czy czujka ruchu...
  5. Olek123
    Cześć, Jak to już wielokrotnie na tym forum było omawiane - systemu na skrzynkach rozprężnych się nie reguluje. Jego projekt zakłada odpowiednie wydatki dla poszczególnych pomieszczeń i tyle. Kręcenie anemostatami przy takich małych wydatkach, jak w domku, niewiele daje (tak twierdzi doświadczony kolega TB, ja to potwierdzę, jak sam się pobawię systemem w swoim domu). Sprawa wygląda nieco inaczej przy spiro... Rekuperatora raczej się nie reguluje. Można go programować, ale to zabawa ze sterownikiem samego urządzenia i instrukcją obsługi w ręku. Jak urządzenie się popsuje, to zgłaszasz się do sprzedawcy urządzenia. Zła praca reku (uszkodzenie wentylatorów lub elektroniki) nie jest zależna od instalacji. Co innego, jak instalacja źle działa, bo np źle jest zaprojektowana. Ale wtedy duży problem masz tak samo ty (jako monter), jak i firma, która zakładała instalację komercyjnie. Co do oszczędności - tak, z moich kalkulacji wychodzi, że można zaoszczędzić 3000 - 5000 zł. Jeśli system ma np. dodatkowo GWC (który robisz sam), to oszczędności są większe. Generalnie ludzie decydują się na samodzielny montaż WM, bo wygląda to na dość łatwą sprawę, do zepsucia jest tylko reku - urządzenie mechaniczne, jak każde inne (ma gwarancję) no i jeszcze (najważniejsze) - naczytali się samouczków i wiedzą, jak się projektuje taką instalację, aby działała bez problemów. Ja do takich właśnie należę i po prostu żal mi wydać ekstra parę tysięcy. Podczas budowy można je spokojnie przeznaczyć na coś innego. Do działania motywuje mnie jeszcze jedno popularne przysłowie na forum: nie święci garnki lepią !
  6. Olek123
    Nie, nie ma taniej na rynku. Ceny są OK. Po prostu musisz wiedzieć, że rozprowadzenie rur wentylacyjnych w domku (szczególnie tych opartych na skrzynkach i rurach PE) jest dziecinnie proste i wszyscy tu na forum się dziwią, dlaczego to musi tyle kosztować. Ja też mam w planach samodzielną robotę. Co do systemu - pewnie jedno i drugie rozwiązanie będzie dobre. Fajne są plastikowe skrzynki w R-vencie , ale jak nie ty montujesz, to cie to średnio dotyczy. Niby stalowe skrzynki PE-FLEX są mniej wytrzymałe - niby to nierdzewka, ale zalana w posadzce, itp... ale tego tu na forum nikt nie będzie w stanie jednoznacznie potwierdzić, bo to wszystko za krótko na rynku jest. Jeden i drugi system jest cichy, jak się go dobrze zaprojektuje. Jeżeli wykonawcy wydają Ci się równie rzetelni, słowni, równie mili i nie masz problemu z dogadaniem się z żadnym z nich, i opinie są równie dobre... to ja bym wybrał tańszą opcję.
  7. Olek123
    Zastanawiałem się nad pompą - Sofath i innymi też (powietrznymi), ale w końcu stanęło na gazie. Jeśli jednak idziesz w kierunku pompy, to znalazłem na forum ciekawe rozwiązanie, o którym wcześniej nie słyszałem. Pompa powietrzno-gruntowa. Poczytaj dziennik Gargamelll 'a : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213155-Poziomkowy-dziennik-projekt-indywidualny-z-antresol%C4%85 Dla mnie to ciekawa opcja, bo nie do końca przekonywała mnie pompa powietrzna, a koszty odwiertów czy kopania poziomego też nie ciekawe. Podaję tą informację dla zainteresowanych. Sam nie znam szczegółów tego rozwiązania, a decyzja co do gazu u mnie już zapadła.
  8. Olek123
    Witam, Bardzo Ci dziekuje za informacje. Rozumiem, ze zdecydowaliscie sie na SelitPro dlatego, ze jest dobry (po testach), a roznica w cenie zakupu nie byla dla was klopotem. Pianomat i płyt Arbiton w waszych testach wypadly calkiem niezle (nieco tylko odstawaly od SelitPro) i gdybyscie musieli oszczedzic pieniadze na tym elemencie, to spokojnie moglibyscie wybrac te inne podklady, ale byliscie w tej komfortowej sytuacji, ze nie musieliscie isc na takie ustepstwa. Prosze popraw mnie, jesli cos przekrecilem. Dla mnie Wasze podejscie do wykonczeniowki jest jak najbardzie zrozumiale. U mnie natomiast metry robia robote i wydaje mi sie, ze na pewnym etapie bede potrzebowal oszczednosci - i wlasnie sie zastanawiam, gdzie je bede mogl znalezc. Wydaje mi sie, ze z dwojga zlego lepiej oszczedziec na podkladzie, niz na panelach.
  9. Olek123
    Tak, masz racje. Tak to powinno dzialac. Ale taka sytuacja powoduje zamkniete kolo ( o ktorym juz pisalem) - jak nie dostane DWU to nie kupie okna, jak nie kupie okna, to nie dostane DWU Dlatego wg mnie trzeba szukac sprzedawcy / producenta, dla ktorego nie jest problemem zaprezentowanie DWU przed zakupem - w koncu takie postepowanie powinno byc w interesie sprzedawcy jak i kupujacego. Niestety praktyka pokazuje, ze takie postepowanie nie jest w interesie kazdego sprzedawcy...
  10. Olek123
    Moj tok rozumowania jest dokladnie taki sam. Jaka ja mam pewnosc, ze ten czy inny producent (ktory podeslal mi ten dokument) takie wlasnie elementy wykorzystuje do budowy swoich okien? Z tego wlasnie powodu sklaniam sie do zakupu okien od producenta, ktory dysponuje badaniami wlasnych wyrobow. Odnosnie samego dokumentu - rozumiem, ze VEKA nie produkuje okien, a po prostu wziela sobie jakies onko (prawdopodobnie wyprodukowane przez kogos innego) i zlecila jego badanie. Dobrze kombinuje?
  11. Olek123
    OK, rozumiem. Czego w takim razie dotyczy badanie, którego wyniki prezentowane sa w tym dokumencie: https://drive.google.com/file/d/0B4XL7gmPBy3-d3JWeUtlbUUyX2M/edit?usp=sharing
  12. Olek123
    Z tego, co wiem (na stronie nie znalazlem), DAKO ma wlasne certyfikaty. I ich okna (wg. deklarowanych parametrow) roznia sie od tych deklarowanych przez VEKE. Ten wlasnie przyklad pokazuje dokladnie, ze profil to nie wszystko.
  13. Olek123
    Michal, no gdzies ta VEKA musi cale okna produkowac, skoro polscy producenci posilkuja sie niemieckimi certyfikatami wlasciwosci uzytkowych okien producenta VEKA. Wiem, o czym pisze, bo sam taki dostalem od 2 polskich producentow. Nie byl to papier na profil, tylko na cale okno.
  14. Olek123
    Przepraszam, ze moja wypowiedz mogla zostac przez Ciebie odebrana w ten sposob. Jestem osoba poszukujaca jak najlepszego rozwiazania dla siebie i tylko dlatego biore udzial w dyskusji. Zupelnie mnie nie interesuje, ile kto zaplacil i za co. Natomiast bardzo mnie interesuje, ile JA bede musial zaplacic. Jako, ze jestem inwestorem, dla ktorego wybor podkladu pod panele jest jednym z wielu wyborow, jakie musze podjac podczas budowy domu, a do tego moj budzet jest ograniczony. to cena , niestety, ma istotny wplyw na podejmowane decyzje. Jak pisalem wczesniej - zalezy mi na wyborze materialu optymalnego - tzn dobrego pod wzgledem parametrow (na ogrzewanie podlogowe, wyciszenie), ale nie przesadnie drogiego (a takim wg. moich wstepnych odczuc jest Selit-Pro). Gdyby nie budzet, to pewnie bym go wybral, a tak, niestety musze drazyc temat w poszukiwaniu jakiejs alternatywy... (oby sie na koncu nie okazalo, ze nie ma alternatywy!) OK, czy wedlug Ciebie Selit-Pro to najlepsze rozwiazanie na podklad panelowy na ogrzewanie podlogowe, biorac pod uwage wyciszajace parametry i cene? Czy znasz moze inne rozwiazanie godne uwagi, spelniajace parametry Selit-Pro, ale np tansze? Rozumiem, ze Unisound / Unisound Pro jest alternatywa. (ale niekoniecznie tansza...)
  15. Olek123
    Do testu szczelności potrzebujesz szczelnych okien. A parametr U o tym nie mówi! Profil też nie daje gwarancji. Byłbym zdziwiony, aby któryś z oferentów podał Ci, jaką szczelnością cechuje się jego produkt. Amberline z tego, co wiem, posiłkuje się certyfikatami Veki. Tak więc bezpośrednio dla produktu Amberline deklaracji nie zobaczysz. Taka polityka jest częsta dla mniejszych producentów. Oni oświadczają, że produkują okna zgodnie z zaleceniami Veki (czyli takie same jak referencyjne VEKI) i na tej podstawie wykorzystują niemieckie certyfikaty Veki. Czy faktycznie te okna są takie same, tego się tak na prawdę nie dowiesz. Dako, z tego, co mi wiadomo, nie są za bardzo szczelne, ale nadrabiają ceną. Poproś sprzedawców o deklaracje właściwości użytkowych dla oferowanych okien i wszystko będzie jasne (o ile ci je podeślą )
  16. Olek123
    Centrala Onyx Dream 400, przyjmując, że będzie pracowała średnio na 2 biegu przez 365 dni w roku --> zużyje ok 830 kWh, czyli ok 500zł. Na pierwszym biegu przez rok zużyje ok 192 kWh = ok 115 zł Faktycznie zmniejszenie biegu z 2 na 1 podczas nieobecności dość znacznie zmniejsza zużycie prądu. A najbardziej przemawia do mnie zamarzanie wymiennika i woda w kanałach.
  17. Olek123
    Przede wszystkim chodzi o: - wodoszczelność - odporność na obciążenia wiatrem - przepuszczalność powietrza A dodatkowo o: - współczynnik przenikalności ciepła dla całego okna (Uokna) - współczynnik izolacyjności akustycznej (Rw) - współczynnik przenikalności energii słonecznej (g) - współczynnik przenikalności światła (LT)
  18. Olek123
    OK, ale dlaczego? Teoria by podpowiadala, ze gdy wylaczymy reku to: - brak przesuszania powietrza - brak zamarzania wymiennika - ograniczenie kosztow ogrzewania - ograniczenie kosztow elektryki Jak nie ma nikogo w domu podczas wylaczenia centrali, to i zaduch nie przeszkadza nikomu. No to pewnie jest jakas praktyczna rzecz - jaka?
  19. Olek123
    Jako, że i mnie będzie czekał zakup drzwi wejściowych (nie jednych), to temat na pewno będę drążył. Interesują mnie szczególnie drzwi szczelne (bo jak wyliczyłem wcześniej i grupowo to potwierdziliśmy - Ud nie jest tu wyznacznikiem) . Nie znam odpowiednika oknotestu dla drzwi, więc zacząłem przeglądać strony producentów z osobna. Zacząłem od PORTA. Myślałem, że będzie tak ciężko, jak z oknami (że trzeba dopytywać i ogólnie producenci w pierwszym kontakcie udają, że nie wiedzą, o czym się mówi). A tu zaskoczenie --> wszystko jest na www w dziale pobierz I tu np. taka ciekawostka - ECO polar pełne są w 4 klasie przepuszczalności powietrza, a cieplejsze (i droższe) ECO passive pełne są w 3 klasie.
  20. Olek123
    Oczywiście, że tak ! Moje wyliczenia pokazują, że współczynnik Ud tak chętnie reklamowany przez producentów w przypadku drzwi ma o wiele mniejsze znaczenia niż przy oknach. I nie można jedynie na tej podstawie stwierdzić, czy drzwi są dobre, czy złe. No i cena też tego nie mówi. I dochodzimy do sedna - drzwi, tak jak okna, powinny być odpowiednie do danego domu. No i tu, jak przy oknach, pojawia się ten sam problem - właściwości użytkowe, których producenci tak otwarcie nie podają. Przykład: - Hormann dla thermopro plus - spelnia normy EN 12210 i EN 12207 (klasa nie podana) - Delta też spełnia PN-EN 12207, co najmniej klasy 2 Które drzwi są bardziej szczelne dla przepuszczalności powietrza? "a jeszcze lepiej przepuszczalnością przed i po cyklach otwarcie/zamknięcie." --> czy jest jakieś miejsce w sieci, gdzie wyniki takich testów w sposób przejrzysty można porównać? Dla okien mam taki oknotest.pl , a dla drzwi? Jakieś sugestie?
  21. Olek123
    Oj Oj Oj, ale to musi byc zimno - te 30% (to bardzo duzo!), a ile te straty musza kosztowac ??? Oj bardzo duzo musza kosztowac, skoro to az 30 %... No wiec policzmy, jaka jest roznica miedzy super drzwiami Hormann ThermoPro Plus (Ud=0,81) za ok 7000zl, a takimi zwyklymi DELTA premium (Ud=1,4) za 1500zl. Dla ulatwienia przyjalem, ze powierzchnia drzwi to 2m2. Policze to sobie dla Wroclawia, bo ta lokalizacja mnie akurat interesuje. A wiec srednio dla Wroclawia mamy 3072 stopniodni (w wiatrolapie planuje 16st C). Po krotkich obliczeniach wychodzi, ze: - dla Ud = 0,81 straty roczne to 119 kWh (grzejac pradem to jest 72 zl) - dla Ud = 1,4 straty roczne to 207 kWh (grzejac pradem to jest 125 zl) Prosty zwrot z inwestycji w cieplejsze drzwi zamiast w zimniejsze dla powyzszego przypadku to 103 lata. Nawet, jesli wezmiemy pod uwage jakies drozsze drzwi ze wspolczynnikiem 1,4 (bo np. bardziej nam sie podobaja) i wydamy 4000zl, to inwestycja zwroci sie juz po 56 latach. Podsumowujac moj wywod - zycze wszystkich forumowiczom, aby trafiali do sprzedawcow drzwi zewnetrznych bojacych sie sprzedawac dobry produkt !
  22. Olek123
    Alez oczywiscie, ze maja ze soba duzo wspolnego - sluza do tego samego !!! To prawda - sa z zupelnie innych polek cenowych Twoj przyklad z panelami jest naciagany. Powinienes porownac panele z marketu za 20 zl do SUPER HIPER doskonalych, NIE Z TEGO SWIATA paneli za 800 zl --> bo takie sa proporcje cenowe pomiedzy tektura a Selit Pro. Oczywiscie, ze to porownanie ma sens. Byc moze porownanie tektury do Selit Pro moze wydawac sie trudne (niektorzy uzytkownicy na tym forum twierdza jednak, ze tektura to nie jest zle rozwiazanie), ale 3 razy tanszy pianomat, zdaniem wielu, jest rewelacyjny. No przeciez kazdy z tych podkladow ma taka funkcje, bo po co innego sie je podklada pod panele??? Ja rozumiem, ze dla producenta / marketingowca czyms wspanialym jest zaprezentowanie produktu tak, ze pozornie nie da sie go porownac z niczym innym (np odkurzacze czy garnki sprzedawane na pokazach). Niestety w wielu przypadkach jest to tylko sciema, za ktora idzie wysoka, nie do konca uzasadniona, cena. Ja po prostu wychodze z zalozenia, ze jesli nie widac (drastycznej) roznicy, to po co przeplacac? No, ale kto bogatemu zabroni...
  23. Olek123
    No to właśnie poszukałem sobie i znalazłem na oknotest.pl, że Alphaline 90 od Vetrexa to dobre okno na dobrym profilu. A Ty piszesz, że to bzdura. Napisz coś konkretnego, a jak masz zamiar odsyłać do Google, to lepiej nie pisz nic.
  24. Olek123
    No i świetnie, wiem już, że profil Alphaline 90 od Veki jest "przereklamowany i dla miłośników jak najniższego U badziewiasty". Jaki w takim razie nie jest przereklamowany i wart swojej ceny? Pewnie jakiś, o którym nie słyszałem nigdy, bo się nie reklamuje (bo nie musi)... podpowiedzcie w takim razie, który to!
  25. Olek123
    Czyli moc średnio 625W. Licząc kWh = 0,65 PLN wychodzi, że średnio nagrzewnica bierze 0,40 PLN / godzinę. Zakładając koszty budowy GGWC na ok 3500 PLN wychodzi, że inwestycja w GGWC zwróci sie po ok 8750 godzinach (365dniach) - może nawet troszkę dłużej, bo GGWC tez potrzebuje prądu do pracy.... Najważniejsze pytanie do wyliczeń brzmi - ile dni w ciągu roku nagrzewnica będzie pracowała? 30 dni --> zwrot inwestycji w GGWC po 12 latach 60 dni --> zwrot inwestycji w GGWC po 6 latach 100 dni --> zwrot inwestycji w GGWC po 3,5 latach Czy jest ktoś z Was w stanie podpowiedzieć, ile prądu zużyła nagrzewnica w czasie całego sezonu? Albo - ile godzin / dni pracowała w czasie zimnego sezonu? Olek
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Forum:

Grupa ZPR Media:

Grupa Murator:

Serwisy internetowe:

Miesięczniki:

© 2024 Grupa ZPR Media, hosting: Supermedia